Popravka Elan T401 - potrebni savjeti

[djuro]

Dobar dan svima :),

Nedavno sam dobio na poklon ovaj camac i rjesio da ga se okusam u popravci - pa kako ispadne. U timu "majstora" imam jos dva penzionera u srednjim 60-im koja o svemu znaju jos manje od mene ali rade, vole da pecaju i nadaju se da ce projekat uspjeti kako bi bas iz ovog camca, nadamo se za zivota :), lovili ribu. Tako da umjesto ispunjavanja tiketa za kladionicu sada svi imamo novu zanimaciju - opravku camca. Tako smo juce brusili i skidali staru farbu i gelcoat - i danas bolujemo od peckanja prasine jer se nismo bas dobro zastitili :)...  E sad imam za vas profesionalce ili one koji sa ovim imate vise iskustva par pitanja:

1. Koliko dugo traje ovo peckanje od poliesterske prasine i treba li cim da mazemo ruke ili ce proci samo do sebe.
2. Koliko ce nam okvirno trebati materijala da ovo opravimo: smole, mata itd. (Cisto da bi mogli da isplaniramo budzet)
3. Ako moze neka sugestija kako da mu najlakse povratimo predjasnji oblik u gornji kraj. Ja sam mislio da mozda zategnemo dve tanje drvene ili aluminijske lajsne po obodu - pa da oko njih onda plastificiramo. Vidio sam na jednom forumu iz Hrvatske to rade sa nekim stiroporom pa oko njega plastificiraju - ali sam opet negde procitao da stiropor treba umotati u aluminijsku foliju da ga ne pojede poliester - ili postoji mozda neki stiropor koji je otporan na smolu? Mozda onaj tvrdji roza za fasade ili je bijeli bolji ili nesto trece?
(Znam treba ja jos dosta da citam , ali brate prodje zivota u citanju :)... ipak praktican savjet je nekad bolji od cijele knjige)

Cinjenice su da ni oni ni ja ne znamo mnogo o nautici ni o camcima ali sam prethodna dva tri meseca iscitavao po netu o tome i pregledao sate joutub-a o popracvi camaca i imam osjecaj da mi mozemo ovo zamazati :). Nije mi namjera da vrijedjam struku niti bilo koga - i citajuci sam se uvjerio koliko je kompleksna ova oblast - ali vidim po svijetu svi nesto mackaju i plove - pa reko sto ne bi i mi :).

Unaprijed hvala svima na savjetima - a ja cu slikati usput kako ovo ide pa cu stavljati ovde.

[maverick]

Nedostaje ti dobar dio čamca...ali ajd redom kako bih ja

1. skini taj zadnji dio klupe i dodji do zrcala kojeg sigurno trebas izmjeniti a i to ti je jedini nacin da taj zadnji dio pokrpas kako spada
2.izvadi i dupli pod da mozes sanirati dno i ucvrstiti osnovne dijelove....
3. sto se tice nedostataka na dijelu korita....najlakse ti da uzmes neki tanji materijal i ošalujš s vanjske strane i pokrpas s nekoliko slojeva pa s unutrasnje strane napraviš i preklope...
4. dio nadgradnje koji ti nedostaje...ili da kupis kod nekog tko se bavi s tim ili da napravis debelu lajsnu od hrasta okolo jer nedostaje ti i srednja klupica koja taj čamac drzi na hrpi..
5. nadam se da znas da je sve to puno skuplje u potrosenom materijlu no sto mozes kupiti takav kompletan čamac s registracijom, naravno ako zelis napraviti kako treba...sad ce ti to vjerojatno napisati njih par...mada ima i zadovoljstva ploviti u necemu sto si renovirao sam svojim rukama uz pomoc prijatelja

[DuleN]

Au, prijatelju, sa kakvim si se ti poslom uhvatio.... Da li se ovo u opste isplati popravljati i da li se popraviti moze?

[LSI]

Проблем ми је како да започнем коментар...
Пре свега, да вас поздравим као новог члана форума - добро дошли.

Како ја видим, ако издржите коментаре који ће уследити и не наљутите се на коментаторе и саветодавце, лепо ћемо се дружити. Из оног што сам видео, видим да ћете нам дати доста материјала за дужи период.

Е сад, да се осврнем на ваш текст.
Читајући га, помислио сам - Сјајно! Ево нових ентузијаста!

А онда видех ваше седе главе и слике чамца...
Куку, људи! Та шта вам је све то требало да почињете? Па ту фали пола чамца, а пола је труло и морате мењати...
Што рече Маверик, за те паре које ћете дати, могли би и добар чамац купити и верујем да бисте јевтиније прошли.

Никад нисам био од оних који би на сваки начин да убију жељу неких мотивисаних људи да нешто ураде својим рукама али мени се чини да је на овом чамцу све у таквом стању да се заиста поставља питање оправданости улагања.

Али ако желите да се забавите, а под забавом подразумевате и оно што вас очекује уз ово што је од чамца остало... бога ми, имаћете забаве преко главе.

Мој савет вам је да се одмах предомислите, скупите мало парица и купите неки чамац који плови (и на њему ћете увек имати нешто да урадите и поправите). Али ако баш хоћете да наставите са овим - желим вам од срца све најбоље и да уживате у сваком плаћеном динару и у свакој капи зноја коју ћете пролити.

[zankiki]

Kako neki čamac uopšte dođe u ovakvo stanje? Ipak je to plastika?

[djuro]

Hvala svima na savjetima. I vjerujem da ste u pravu da se ovo cudo ne isplati popravljati. Ali sad kad smo zagrizli ne napustamo pa makar nam proteze poispadale :).
Danas smo se malo igrali, ali smo kasno krenuli pa je pao i mrak tako da smo morali da "radimo" i pod sijalicom. do duse nasla se neka cudna stona lampa pa je bilo sjenki na sve strane.
Posto niko od nas nikad nije radio sa smolom, odlucili smo da uzmemo neko malo pakovanje za probu pa da malo mackamo po onoj stranici koja ima vise ostatka camca.
Jedino sto smo nasli je bio neki poliester kit za nekih 7.5 EUR. u pakovanju je doslo 750 ml. smole, katalizator ili sta je vec u onoj maloj boci  i jedno kvadrat platna.
Razapeli smo jedan drveni stap, pricvrstili ga sa stegama i trakom od poliestera, smuckali smolu i krenuli da mazemo... i prvo iskustvo sa radom sa smolom je - sto bi rekla mala djeca: bljak. Em smrdi, em je izgleda ono platno bilo predebelo pa nikada da ga natopimo tapkanjem, pa se jos odljepljuje od camca. I nekako smo uspjeli da dodjemo do pola stranice sa polovinom od onih 750 ml. kad je se ono malo sto je preostalo stvrdnulo u kantici kao i cetka sa kojom smo mazali.
Onda smo shvatili da je "plastificiranju" za veceras dosao kraj, pa smo cekajuci da se ono sto smo mazali stegne odlucili da poslusamo vas savjet i zivadimo onu dasku iz krmenog zrcala - i bili ste skroz u pravu - bila je toliko trula da se pretvorila na nekim djelovima u prasinu. tako da je sutrasnji zadatak da opcrtamo oblik zrcala na papir i da izrezemo dasku u tom obliku. Jel ima neko pravilo koliko mora da bude debela ta daska ili ce 2cm biti dovoljna debljina?

Toliko za sada. Jos jednom hvala svima na komentarima i sugestijama i naravno da se ne ljutimo. P akako drugacije da naucimo ako ne bude niko komentarisao i davao sugestije.

[djuro]

Maverick - Hvala na savjetu

"1. skini taj zadnji dio klupe i dodji do zrcala kojeg sigurno trebas izmjeniti a i to ti je jedini nacin da taj zadnji dio pokrpas kako spada"
Poslusali smo te i skinuli klupu i bio si u pravu, daska je bila sva trula. Sutra cu vidjeti da zamjenimo tu dasku. Zanima me da li posle stavljanja daske nazad da vracam onu istu klupu koju sam izvadio ili da od dasaka napravim novu pa da se onda ona plastificira?

"2.izvadi i dupli pod da mozes sanirati dno i ucvrstiti osnovne dijelove...."
I ovde se bojim da si u pravu :), kad hodamo po podu on se ponegdje uvija i trebalo bi i to dignuti, a plasim se na sta cemo naici kad to otvorimo. A kad otvorimo i izbacimo to sto je unutra ( u stvari sta se sad/obicno nalazi u podu?) zanima me u pod sta se onda stavlja jel pur pena ili stiropor ili nesto trece pa onda po povrsini sperploca i smola sa platnom po njoj ili?

"3. sto se tice nedostataka na dijelu korita....najlakse ti da uzmes neki tanji materijal i ošalujš s vanjske strane i pokrpas s nekoliko slojeva pa s unutrasnje strane napraviš i preklope..."
A kako te preklope da napravim, jel od necega napravim oblik pa po njemu plastificiram ili? Ima li negde neka slika da vidim kako se to prakticno radi. Ja sam mislio da tu iskoristim stiropor ali bojim se d aga ne pojede smola.

"4. dio nadgradnje koji ti nedostaje...ili da kupis kod nekog tko se bavi s tim ili da napravis debelu lajsnu od hrasta okolo jer nedostaje ti i srednja klupica koja taj čamac drzi na hrpi.."
Klupicu smo mislili da napravimo od daske i prijujemo na mesto gde je bila stara pa je plastificirati.

"5. nadam se da znas da je sve to puno skuplje u potrosenom materijlu no sto mozes kupiti takav kompletan čamac s registracijom, naravno ako zelis napraviti kako treba...sad ce ti to vjerojatno napisati njih par...mada ima i zadovoljstva ploviti u necemu sto si renovirao sam svojim rukama uz pomoc prijatelja"
Ma trazili smo i neki camac ovog modela bez papira ali nema u oglasima.. tako da smo u medjuvremenu krenuli sa ovim da se igramo. Zna li ko bar otprilike koliko bi nam trebalo ukupno smole i platna za sva ova krpljenja. Cisto da se sracunamo...

[maverick]

Imas na youtubu dosta snimaka kako se radi s smolom i matom...imas dosta snimaka reparacije i krpanja pa ce ti biti lakse...osnovno je da dijelove za koje lijepis skines od svih boja...gelcota...i na taj obruseni dio nanosis smolu....ti setovi koje kupujes su skupi....potrazi tu na forumu gdje ima u srbiji a da je najpovoljnije.....za dno i zrcalo..plus ovo okolo...20 kg...odokativno....sto se tice dna...imas tu i par ideja kako su drugi radili pa pogledaj sta ti je jednostavnije...

[gogo45]

moras ga razdvojiti i izvaditi poliuretansku pjenu jer je teska i puna vode da bi ojacao korito. pa onda zrcalnu dasku zadnju pa sve okolo. treba ti nova blazujka ili vodootporna spera. od oka 30 kila smole. 12 kila mata 450 gr . 5 kila rowinga 600 gr. samo poliastera ti treba oko 200 eura. i dobro ocistiti i osusiti prije laminiranja.

[djuro]

Hvala maverick & gogo45 kao isvima ostalima koji nam pomazu u projektu savjetima,

Prethodnih par dana smo se rastrcali trazeci hrastovu dasku ili vodootpornu speru ali ovdje u Podgorici vodootporne spere nema, sem one za salovanje koja ima neku tvrdu plastiku sa strana... tu smo se razocarali pa smo dasku narucili iz Srbije da nam stigne.
Takodje smo otuda narucili i 30 kg smole i mat kako ste nam i preporucili. Ove nase lokalne gulikoze (u Tivtu) prodaju smolu po 4.5 EUR po kg a u Gini-ju je duplo jeftinija.
A u medjuvremenu dok sve to stigne mi smo iz nestrpljenja uzeli jos jedan onak kit i oprobali se na onoj velikoj rupi sa lijeve strane camca... nervirala nas je pa reko ajde da vidimo kako da joj dodjemo glave :)... i nakon jedno dva sata pravljenja sablona od kartona i presvalcenja istog aluminiskom folijom da nam se karton ne zalijepi (ali nam se zato zalijepila folija za smolu pa smo je morali posle smirglom skidati)... i rupa je sanirana... Kad nam dodje materijal jos cemo par puta to odraditi da bude cvrsce ali za sada izgleda ovako.

Pa kako vam ovo izgleda?

Smao mezanima ima li neki nacin da se ocisti cetka posle rada sa smolom, mi smo za ovo parce krpljenja pravili smolu tri puta i za svaku kanticu smole koristili novu cetku i kanticu. Jel' to normalno ili nesto radimo pogresno? Hvala.

[gogo45]

Cetkicu posle svakog rada dobro iscijediti od smole obrisati i staviti u posudu sa acetonom( nitro razredivacom). I uvijek je cista i spremna 

[gogo45]

I nemojte stavljati preko kartona alu foliju. Stavite najlonsku foliju jer se ne lijepi.

[Zoran]

   
          NIKAKO najlonsku foliju.Najlonska se smezura.

[djuro2]

Napravili smo mali prekid u radu jer smo strasnu ladju morali da premjestamo sa inicijalne lokacije na novu, jer komsija zeni sina p amu trebalo dvoriste...

U medjuvremenu je stigao materijal i svi smo radosno iscekivali mackanje smolom i pravljenje ivica da stranice camca konacno prestanu da lice na krezave babine zube... ali pre toga smo ucinili pravu stvar i poslusali  pametan savjet sto nam ga ovdje dadoste - a to je da otvorimo patos camca. Kad tamo imali smo sta i da vidimo, pravo malo more - pa nije ni cudo sto zamalo kile nismo dobili od nosanja camca - koliko je bio tezak.

Povadili smo onu mokru pur-penu, ispraznili vodu i tek onda shvatili da ovde bas ima posla... al kad je baba vec usla u kolo, nema odustajanja...idemo dalje. u pomoc su pritrcale i komsije s nove lokacije tako da je sad tim dobio mladu krv - a striji su presli u konsultante :)

[djuro2]

u centru camca u onom udubljenju smo nasli nesto sto je licilo na beton ili kamen. Citav centralni kanal je zaliven tom smjesom i mnogo je tvrda. Posto je bila ispucala horizontalno na svakih 10-ak centimetara - odlucili smo da je izlupamo i i zvadimo, ali smo u tome samo djelimicno uspjeli jer je bas cvrsto vezala za taj kanal. Cak ni brusilica nije mnogo pomogla.

Zamolio bih da mi neko kaze koji je ovo materijala i jel treba opet da zalijemo tom smjesom kanal ili da u njuega stavimo drvo ili vec nesto drugo.
Hvala.

Evo slike tog kamena/cement aili tsa li je vec kojim je taj kanal ispunjen.