Moja Ladja
Nautika opšta... => Iskustva sa vode => Temu započeo: ronac 14, 09, 2011, 22:34:06 posle podne
-
"Nizak vodostaj je ugrozio plovidbu i na ulasku u Višnjićki dunavac. Da nas ne bi zadesila sudbina Čukaričkog rukavca, Aka i ja smo rešili da pokušamo primitivnim metodama pronaći neko rešenje.
Izašli smo BigFoot-om sa Garminovim FF140 da detaljno izmerimo dubinu i pronađemo najdublji kanal za prolazak. Rezultat je sledeći:
Pri vodostaju 236cm na vodomernoj stanici Pančevo, maksimalna dubina je 85cm u dužini od nekih 15-17m. Pošto smo detaljno sonarom ispitali dubine, obeležili smo prolaz šticnama i potom izmerili i veslom da proverimo tačnost merenja. Sve se slagalo. Potom smo rešili da ipak ozbiljnije obeležimo taj prolaz tako da sada sa leve i desne strane postoje po tri šticne koje obeležavaju plovni koridor, sa najvećom dubinom.
E, sad, zašto ovo sve pišem? Ne da bi se hvalili, nego da apelujemo na sve nautičare u Višnjičkom dunavcu da koriste taj prolaz. Nadamo se da ćemo uspeti dodatno da ga produbimo ako svi budemo išli tim putem. Nadamo se da će svaki motor "oduvati" barem neki milimetar mulja i blata... zakon velikih brojeva."
-
Na ovoj poslednjoj slici sa Google-a se lepo vidi kako Dunav pravi liman i polako spušta špic ada Huje nizvodno, dok lagano produbljuje desni deo. Do prošle godine je uz same vrbe bilo najdublje, ali sada je oplićalo. Prolaz se pomerio par metara nizvodno (desno na slici).
-
hvala za ovu informaciju ja sam do bad prolazio otprilike uz samu ovu bticnu do vrbe sad cu da se korigujem. dobro je i ovo sa gugl-a lepo bi bilo da neko iscrta komplet putanju do dunava . jedne godine sam zakacio elisu tamo na izlazu u dunav.
-
Hvala Ronac za ulozeni trud i na ovim korisnim informacijama.
-
ronac , bora sa akva marine je hteo sam da plati prokopavanj plovnog puta (jer nas par clanova ima problema pri ulasku) imali smo mini sastanak pre nego sto sam otisao u egipat i jedva smo ubedili boru da ne plati sam prokopavanje nego da organizujemo sve marine da ucestvuju u toj prici ...
cim se vratim imacemo jos jedan sastanak kada cemo znati ukupnu cenu a odmah potom cemo videti sa kojim predlogom izlazimo pred ostale marine
plovni put o kome pricamo je 5 x 5 x 10 metara na postojeci mulja (znaci ne na vodostaj) , to bi trebalo da izdrzi 3-5 godina po nekim proracunima... prosle godine smo ispitivali mulj i dubine mulja
ujedno trebalo bi da je gotovo 3d sceniranje tog prolaza sa svim relevantnim podacima ali to cu okaciti tek kada se vratim iz egipta
ako se ne sloze sve marine sto je realna opasnost ideja je da se uradi sistem kao za ciscenje snega i da se tako sredi taj problem u reziji nas par
-
hm sad tek vidim sliku ... bice tu gadnih problema , izgleda da se mulj tu krece ako je to moguce....
pre mesec dana sam prosao tom putanjom trazeci dubinu i kobilica na 110 cm mi je zaorala za medalju jedva prodjoh u povratku sam isao po onom cuvenom 5 metar uz vrbu i prosao bez problema ... ista situacija je bila za vreme zokijeve regate u prolazu smo tu orali a u povratku prosli pored vrbe bez problema
nepunih mesec dana kasnije situacija je drasticno drugacija koliko vidim
pokusacu da nadjem MY TRACK log puta ako sam snimao pa cu uporediti
-
Kao sto sam rekao,samo kada bi svi prolazili obelezenim putem sami bi sebi prokopali put. :this:
-
Juče sam prošao neposredno nakon vašeg obeležavanja, čak ste meni i mom drugaru koji je bio ispred mene u čamcu skrenuli pažnju i dali sugestije u vezi prolaska. Ja nemam sonar i bio sam poprilično u frci i jedino sto mogu da kažem SVAKA VAM ČAST MAJSTORI. Pozdrav
-
Jbg ako nema drugog rešenja onda stvarno svi tucite tuda pa će te ga dodatno produbiti. Predpostavljam da je put pored Paradajz ostrva uzvodno nemoguć - ja greškom pre par meseci krenuo pa je i tad bio problem od trave.
-
tu je mulj jako zitak ... a ta varijanta svi da prolazimo nece da pije vodu jer ce se mulj slivati levo i desno tako da je to mrka kapa za sve koji imaju gaz preko 100 cm ... znaci mora da se kopa ili rilja ...postoje i resenja sa vodenim pumpama ali ne verujem da ce biti interesnata da samo ulose pare ...
evo kako izgleda mulj u koji bez problema ronilac zabije ruku a posle i veslo ... inace se radi o mestu gde ste obelezili plovni put, a i mi smo ga tada smo predvideli za kopanje a ronilac je prosle godine ispitivao dubinu mulja , posle smo sa sipkama dosli do dubine od 5-6 metara ...
Ronjenje i ispitivanje dna na dunavcu www.marinashark.rs & www.mojaladja.com (http://www.youtube.com/watch?v=u_TK6LO2rLE#)
-
Mislim Kapetane da nisi u pravu. :nono:
Svako ce za sobom odneti na vodeni tok par kilograma mulja,i mi mozemo sami,ako tu prolazimo stalno da dovoljno produbimo kanal. :stop:
-
ronac javicu mojima sa marine za ideju ali mislim da je mrka kapa, naravno prolazicu tuda jer nema sanse da se zavlacim iza tih sticni :sajkaca: ... ali evo da ti iznesem par cinjenica
1 prolazak ka dunavu ce nanositi mulj u rukavac i produzavati problematican deo(motori ce ga bacati iza sebe to jest u dunavac) , samim time samo ulazak u dunavac ima efekat izbacivanja mulja koji je kratkog veka jer se tu mulj ocito stalno nanosi (od visnjice ka vrbi)
2 kao sto rekoh tu se menja stalno dubina a kada sam malo bolje pogledao sliku koju si ostavio videh da tu dunav sam pravi vrtlog i stalno nabacuje , evo pogledaj ovu sto si okacio tacno se vidi kako dunav tu vtlozi (druga boja vode ), znac sve sto se izbaci Dunav ce jako brzo da nanese
(http://www.mojaladja.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=8270.0;attach=58023;image)
3 deo kod vrbe koji smo do sada koristili je bolji za celu akciju jer se tu najmanje nanosi mulja , godinama je taj deo najplici (5-10 metara od vrbe)
4 i najbitnije cinjenica pod cetri :taunt: zadnjih X godina svi idemo pored vrbe, i tu i jeste obicno najplice ali nista nismo postigli da bude drasticno plice kako se planira na ovom delu
tu je ako idemo na takvu vrstu resenja najbolje da brodovi sa sirokim koritom i dubljim gazom prolaze naizmenicno kao sto je draza svake godine probijao plovni put kroz led, al od toga nema nista ...
postoji jos par ideja ali posto jos uvek nemam tacne informacije ne bih ih iznosio ...
i jos jedna stvar, mi sa sajta sada znamo gde su ali vecina ljudi nece proci nocu a da ne zakaci neku od sticni stavite neke bele kese oko njih ili nesto slicno da budu vidljivije (uvijte ih selotejpom da ih vetar ne raznese)
ajd cim dodjem pravim par krugova gore dole kroz taj deo :good:
-
Na ovoj poslednjoj slici sa Google-a se lepo vidi kako Dunav pravi liman i polako spušta špic ada Huje nizvodno, dok lagano produbljuje desni deo. Do prošle godine je uz same vrbe bilo najdublje, ali sada je oplićalo. Prolaz se pomerio par metara nizvodno (desno na slici).
sad tek vidim ovo ... to se desilo u zadnjih mesec dana ... ko zna gde ce se taj plicak zaustaviti cim je krenuo da se krece
-
slazem se to moze da pomogne jos ako se lapo podesi trim da bije u dno , ronac ako hoces daj da se organizujemo ja sam tu u ponedeljak vazno je samo da se dobro ukotvimo, jebo 10 20 litara ako cemo da uradimo pravu stvar !
-
Kao sto smo i predvideli,brodovi su svojim prolazima produbili taj deo prolaza pa sada bez problema prolaze brodovi do 1.3 m,gaza. :good:
-
"Istorijski minimum Save u Beogradu izmeren je 25. novembra 1986 – minus 61 centimetar.
Tri godine ranije, 29. novembra, Dunav kod Zemuna ostao je osam centimetara ispod kote nula, što je najmanji vodostaj druge po veličini evropske reke koji je ikada izmeren u Srbiji.
Jučerašnji vodostaj Dunava kod Zemuna iznosio je 204 centimetra, a Sava je u Beogradu došla do 158 centimetara." Politika online, 19.9.2011.
Ljudi, pa ovo vodostanje i nije tako lose. :tenk: :yahoo:
-
Kao sto smo i predvideli,brodovi su svojim prolazima produbili taj deo prolaza pa sada bez problema prolaze brodovi do 1.3 m,gaza. :good:
ronac u tom mulju je dovoljno da neko sa vecim gazom prodje jednom dnevno i da "prokopa" ali je to kratkog daha jer je mulj zitak i jako brzo popuni taj procep ... ja cu pokusati sutra da prodjem (110 cm gaz) pa cu slikati kako sam prosao ....
-
:good:
...kada smo ja i Aka prosli neces ni ti :stop:
-
evo ih i najnovije vesti za Visnjicki rukavac ili ti govnaru....
u odnosu na vodostaj kada je ronac pisao ovaj text voda je porasla nekih 20 tak santimetara .... trenutno stanje na pancevu je 258 cm...
danas sam sa malim od palube (miljan ) prosao sa mojom jedrilicom oko 13 sati i isli smo preko gore ucrtanog prolaza, jedva smo se izvukli , moj gaz je 110 cm i mislim da smo muljali neki 10 cm ... onako na osecaj ...
na Dunavu smo pokupili zortera i povecali gaz sigurno za 1 cm ali nismo hteli da idemo preko gore ucrtanog mesta vec smo isli pored vrbe (2 metra od najisturenije grane) .... NISMO NISTA DOLE DOTAKLI , sve je proslo u savrsenom redu ...
znaci ipak je pored vrbe najsigurnije kao sto i satelitski snimci pokazuju ...
popodne sam izasao sa familijom pa sam uradio track log pri odlasku i pri dolaski da vidite gde treba prolaziti ....
-
apsolutno je pogresno pored vrbe danas smo izasli tri puta ali na deset metara od vrbe
kod vrbe plitko dize se mulj!
-
apsolutno je pogresno pored vrbe danas smo izasli tri puta ali na deset metara od vrbe
kod vrbe plitko dize se mulj!
ja ne znam koju vrbu ti gadjas i kojom putanjom ides ali ja imam 110 cm gaz a vi 20 cm .... skrenuo sam bio paznju miljanu i zorteru da gledaju sta se desava i ni trunka mulja se nije digla ...
da napomenem jos dve stavri koje mozda nisu jasne ... a na satelirskom snimku se jasno vide
1 "na vrbu" doci odozgo, to jest jedno metar upravno na liniji toka..
2 cim se prodje vrba (dva metra od grana) odmah gadjati prvu marinu
uostalom kao na slikama ... a kojim camcsem si isao danas tri puta posto je Ciko bio cen dan tu ?
-
pa sa zagorom!
a jak ti svedok zorter! pa on je covek zemljoradnik njega voda ne zanima uposte:)
-
Samo nisi prepipao dno sa gnjurcima,ja imam gaz 1.20 i jedino tu prolazim uredno i na 2,30 Pancevo.Ko hoce da bude tvrdoglav i sprovodi razne teorije nemam nista protiv,samo napred. :good:
-
ronac niej stavr u tvrdoglavosti , moj gaz je 110 znaci samo 10 cm razlike...
kako mi rece novus dubina kod vrbe danas je bila 110 po vasim merenjima ( Pancevo 236 max dubina 85cm ) ja danas nisam imao sanse da prodjem bez da orem a ipak sam prosao bez problema ... razlika izmedju vaseg merenja i realnog stanja je minimum 20 cm
danas je Pancevo 242 znaci max dubina po vama je 91 cm a ja prosao sa 110 cm bez pipanja dna ...
sva sreca pa sam u povratku sa pecanja prosao ponovo vrbu pa novus ne moze da se poziva na zortera kao nepouzdanog svedoka posto je bio u camcu iza mene i video da je sve proslo ok :taunt:
e sad ima jos jedan trik ... ada huja ima sprud za koji ja ranije nisam znao pa ga treba izbeci i nema zime ... danas sam prosao vrbu nagazio gas i zabo se u sprud :suicide: 10 minuta sam ljuljao ladju dok nisam skliznuo sa spruda.... u povratku sam usao pod uglom skrenuo kod vrbe i sve ok ...
e sad ako smo i ja i ti u pravu onda postoje dve moguscnosti koje prave probleme u racunanju
1 Vodostaj Pancevacki nije precizan ...
2 Mulj se krece na dnevnom nivou ...
-
Kakkva trenutna situacija sa ulazom u rukavac
-
Zalosna,Miljan ne isplovljava.
-
Zalosna,Miljan ne isplovljava.
njemu je gaz 180 cm... u grckoj sam pa ne stizem da uradim scan prolaza... ali kako mi ljudi kazu izgleda da je i meni na 110 problem... ali nista dok ne proverim posto su se predhodne price o dubini pokazale krajnje nepouzdane pa sam prolazio i po 50 cm u po nekim pricama... kakva je situacija u cukarickom ?
-
e sad ovo pisem POD USLOVOM da se mulj nije znacajnije nagomilao pored vrbe u odnosu na predhodnu godinu ...
trenutno u pancevu 274
prosle godine na 242 sam prosao sa 110 bez problema (gornji post)
sto ce reci da je sada minimum 142 pored vrbe...
btw od obelezavanja plovnog puta nije bilo nista posto je pogresno zacrtan a i svi i dalje idu pored vrbe... Aqua-Nautilus Marina je pred moj polazak opet uradila upit za ciscenje ne znam koji su rezultati , kada dodjem saznacu pa cu objaviti ...
-
Za Cukaricki sta reci a ne zaplakati.Prosto imam utisak da
jedini vrsim pritisak na odgovorne.Voleo bi da gresim.
-
Zoki,ko su odgovorni u celoj prici?
To ce mnogima pomoci...
-
Znači danas na Pančevu oko 280 ulaz u dunavac jedva 0,90 tamburanje
Ušao na silu a tako sutra i planiram da izađem uz nesnosan smrad podignutog mulja - dakle jedino dobro u celoj situaciji je što je podloga zaista mekana, ja gazima oko 1,30
-
DP Ada ciganlija,gradska vlast i beograd vode.
-
Zoki,ko su odgovorni u celoj prici?
To ce mnogima pomoci...
Za čukarički rukavac nadležni su Uprava za vode grada i Beograd vode.
Koliko ja znam, projekat sređivanja rukavca i ušća Topčiderske reke je odobren i pare su bile na računu Beograd Voda. Da li su još tamo, ne verujem. Ali mi nije jasno zbog čega ništa nije početo.
Priča o raznim hemikalijama nataloženim u mulju rukavca su netačne pošto su i ta istraživanja izvršena.
Koncentracija štetnih materija jeste nešto veća od dozvoljene, ali daleko od toga da može uzrokovati ekološku katastrofu, čak ni bliže okoline ušća Topčiderke.
Evo linka sa telefonom i faksom ka nadležnima. Molim sve koji žele da pomognu da se javljaju i urgiraju za rešenje ovoga problema.
http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1994 (http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1994)
Za dvadesetak dana, pokušaćemo da preko neke od društvenih mreža pokrenemo rešavanje ovog pitanja.
Nadam se da će neki domaći i strani novinari imati hrabrosti i volje da se odazovu pozivu za akciju i istraživanje razloga zbog kojih novac namenjen ovom projektu nije iskorišćen i gde je usmeren. Da li će tu biti posla i za policiju, ostaje da se vidi.
Takođe ćemo pokušati da zainteresujemo i međunarodne subjekte i NVO koje bi svojim autoritetom mogli da utiču na brže rešavanje ovog pitanja koje opterećuje veliki broj korisnika od kojih gradska vlada ubira ne male prihode.
-
arso to bi bio jedan od nacina , ako treba bilo kakva pomoc tu sam !
-
Znači danas na Pančevu oko 280 ulaz u dunavac jedva 0,90 tamburanje
Ušao na silu a tako sutra i planiram da izađem uz nesnosan smrad podignutog mulja - dakle jedino dobro u celoj situaciji je što je podloga zaista mekana, ja gazima oko 1,30
il je mulj zesce zasuo ulaz il pancevo ne daje bas tacne podatke... sutra izlazim na vodu i javljam...
-
U ponedeljak bi bilo dobro da što više ljudi zove tehničkog direktora Beograd voda koji se zove Vladimir Batalović, tel. 011/3225125.
Od njega tražiti informacije i objašnjenja vezana za čišćenje čukaričkog rukavca.
Paralelno sa tim, bilo bi dobro da svi koji imaju plovila u nekoj od marina čukaričkog rukavca, najave napuštanje marine i obustavu plaćanja do čišćenja rukavca.
To što neće napustiti marine biće zato što i marina sa svoje strane nije učinila korake ka rešavanju ovog pitanja.
Znači, plovila ostaju u marinama, vezovi rezervisani, ali se ne plaćaju do čišćenja, odnosno dok uprava marine ne omogući ulaz i izlaz plovilima.
-
U ponedeljak bi bilo dobro da što više ljudi zove tehničkog direktora Beograd voda koji se zove Vladimir Batalović, tel. 011/3225125.
Arso zakaci veceras na A4 papiru poruku na ulazu u marinu , ako mislis da ima efekta... obavesti cuvara pa i kod njega na oglasnoj tabli... ja mogu da u ime sajta da okrenem ipak nisam iz te marine ali mogu da vidim i za visnjicki dunavac...
-
ffff pare su potrosili bole njih za ekologiju i nase camce samo nemojte da placate to je jedino resenje
-
Znači danas na Pančevu oko 280 ulaz u dunavac jedva 0,90 tamburanje
Ušao na silu a tako sutra i planiram da izađem uz nesnosan smrad podignutog mulja - dakle jedino dobro u celoj situaciji je što je podloga zaista mekana, ja gazima oko 1,30
ja ne znam kuda ti prolazis .. ja u nedelju isplovio u subotu uplovio ... mereno sonarom nigde nije ispod 160 cm gaz.... nit zakacio nit zaorao ... moj gaz je 110cm
-
evo ti ulaz ... minimalna dubina 160 cm za vodostaj panceva 280...
-
Ja sam juce tako usao i pokazalo mi dubinu oko metar (3-4ft)
-
Ja sam juce tako usao i pokazalo mi dubinu oko metar (3-4ft)
ako si usao ovom putanjom koju sam prikazao onda ti sonar ne radi kako treba (podesi offset) posto bih ja po tome definitivno orao jer je isti vodostaj a nije bilo oranja ni u najavi