Stitch & Glue - samogradnja

[Bakara]

Zainteresovala me malo ova tema, gledao sam nešto od šiklji za mog starog za Drinu, ali nisam našao ništa sto bi mu tamo odgovaralo a da je pristupačne cene. Na Drini se koriste mahom drvene šiklje, što je on i imao poslednjih 15ak godina(njih nekoliko). Poslednja je izgurala 5 godina i to je to :)
Razmišljam nešto koliki bi bili troškovi za vodootporni šper, mat, smolu za čamac koji bi bio negde oko 5m x 1m x 0.4m, i koliko bi na kraju to sve bilo teško?
Iz svega što sam video, vodootporni šper ide u kombinaciji sa epoxy smolom, koja je prilično skupa. Negde sam čitao da šper slabo prihvata poliestersku smolu pa se zato ne koristi, ali sam isto tako našao par načina da se prvi sloj lepo zalepi čak i sa poliesterskom smolom.
Ako neko zna cene mata, smole, vrstu špera i količine svega toga, otprilike, značilo bi mi da znam da li uopšte to da planiramo, ili da odustanemo na vreme.
Iskustvo sa drvetom nije problem, jer smo svaki čamac do sad sami pravili

[Bakara]

Mada, sve zavisi i od toga koliko košta epoxy i koliko je potrebno kilograma, ako to nije neka velika količina onda i može da se isplati...

[Zoran T]

Ovde ces naci sve http://www.kupujemprodajem.com/poliester-smola-5166129-oglas.htm?filter_id=18870
  mislim da imam u kompjuteru jednu takvu ciklicu pa cu ti reci kolko spera itd...kad stignem kuci

[BORA-D.T.D.]

Bakara, pogledaj moje postove. U njima ces naci sve o samogradnji od kompozitnog materijala (vodootporni sper, epoksidna smola i fiberglas platno) metodom Stitch & Glue.
U svom zadnjem postu http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,14305.msg150171.html#msg150171 predstavljen je camac 16' Ozarks po projektu firme www.boatplans.dk.
Mislim da je camac dobar u svakom pogledu za sve nase vode pa naravno i za Drinu.
Kupio sam projekat i izgradio camac. Cim prodje zima, uradice se zavrsni radovi pa u vodu. Mozda ovakav camac zadovoljava i tvoje potrebe.

[Bakara]

@Zoran T
Odlicno, tamo pisu i cene. Ako uspes da nadjes i plan, to bi bilo sjajno, hvala ti

@BORA-D.T.D.
Boro, pogledao sam vase teme pre postavljanja ove, odlicno radite i imate zanimljive planove i iskustva. Ovaj cikl od 16' izgleda jako plovno, mada sam malo sumnjicav oko stabilnosti zbog sirine.
Sad kad imam cene, interesuje me za ovaj ozarks 16' koliko li ode epoxy-a otprilike? Vodootporni sper, koja debljina je optimalna i da li je bitno od koje je vrste drveta?

[BORA-D.T.D.]

Mi smo navikli na sire camce jer je vecina na nasim vodama takva, ali se moze postaviti pitanje da li je veca sirina uvek opravdana. Ovaj camac o kome je rec ima sirinu od 88sm i vrlo je vitak, lagan i brz sa motorima minimalne snage. Drugim recima ima bolje plovne karakteristike od vecine drigih camaca na nasim rekama. Za par meseci kada zaplovi, proverice se negove osobine. U Danskoj i Nemackoj je napravljeno nekoliko stotina ovih camaca a na forumima su samo pozitivna iskustva.
Za izgradnju treba 4 table vodootpornog spera debljine 9mm. Kod nas ima vodootpornog spera od breze (www.frischeis.rs) i od bukovine (www,drvoprometkula.rs).
Po projektu treba 4,5kg epoksidne smole. Medjutim ja sam do sada potrosio oko 10kg jer sam sve povrsine premazivao tri puta. Drvo upija epoksidnu smolu i tako se trajno impregnira odnosno
zasticuje od vlage. Mozda i ne treba vise od jednog premaza ali posle tri premaza sper izgleda kao skupocena politura.
Epoksidd i fiberglas takodje mozes nabaviti kod nas u Vrcinu (GI-NI) i portalu na vodi e-shop. Oni prodaju samo veliko pakovanje epoksida 20+ 6kg a bg-modelshop samo mala pakovanja (jako skupa).
Ja nabavljam epoksid, filere i fiberglas iz nemacke tako sto roba stigne u Austriju a onda mi neko donese ili ja odem licno ili mi posalju autobusom iz Austrije.

[Bakara]

Boro, to sto ste rekli za širinu čamca ste u pravu, jesmo navikli na širinu i određenu stabilnost čak i na uštrb plovnih karakteristika. Ovakvo korito sa Tomasovom četvorkom sigurno ide jako lepo. Za sve ostale informacije vam hvala jer mi je baš to trebalo. Nadam se da ćemo naći vremena da uradimo ovako nešto

[BORA-D.T.D.]

Link za camac 16' Ozarks http://www.boatplans.dk/boat_plans.asp?id=34

[Zoran T]

Camac je lep i lepo uradjen.Uzan je da bi omogucio lakse veslanje,ocigledno je predvidjen za elektro pentu pa cak i tomos 4 mu je prejak motor,lagan je radi transporta i za dva pecarosa dosta prostora to je ekstra camac za plitke,mirne i zatvorene vode bez talasa.Jesmo mi navikli na malo sire camce i navodno stabilinije ali su nasi camci i dosta tezi.Camac od 40kg a mi od bar 80kg je jako osetljiv na bilo kakvo pomeranje i na to se treba naviknuti na takvom camcu.

[Zoran T]

Nisam nasao plan napravio sam drugu skicu(gruba je dosta i moze da se menja kako god hoces) a iz nje se dalje vade radionicki crtezi,cnc, ili sta ti odgovara i u zavisnosti na koji nacin bi radio...

[Zoran T]

Ne znam dal ti nesto zanace sve ove brojke duzina 5m sirina 1.5m u patosu oko 1,15 --1.2m(to ce da diktira razvijanje tabli) tezine oko 120kg za motore 4-6ks potrebno min 5 tabli spera jako stabilan camac

[Bakara]

Zorane hvala ti puno, odlicno je uradjeno, sacuvacu ovo pa cu dobro da pretresem crteze, ovo mi ipak izgleda prikladnije za Drinu i za ono na sta je stari navikao 

[Zoran T]

To je skica za drvenu konstrukciju sa rebrima u invert gradnji (klasika...naopacke) i oplatom od vodootpornogspera...samo malo vremena i nacrtat cu radionicke crteze za rebra i ukrajanje spera...nije bas kao stitch&glue a nije ni komplikovano(ne postoji komplikovana ciklja) a moze da se izbegne epoksi  (danas se po pravilu bez epoksija maltene nista ne lepi) i koristi lepak d4...dok je jos u  pocetnoj fazi moze da se menja kako hoces(mali motori ili glisiranje s jacim ili taban blago v) i kako moze tj kako diktira ukrajanje spera...za zastitu spolja spera stakleno platno i poliester(ili vinilester) smola...To bi trebalo da bude  niskobudzetni camac od 300-350e materijala(otprilike) i da nosi 6 osoba...
                                   

[BORA-D.T.D.]

Nije preporučljivo da se na šper(drvo) nanosi poliester(vinilester), zbog toga što između ta dva materijala postoji slaba atheziona veza pa brzo dolazi do odvajanja poliestera i prodora vode u pukotine.
Epoksidna smola je nezamenjiva u kompozitnim materijalima jer je u svakom pogledu kvalitetnija od poliestera. Sa drvetom ostvaruje neraskidivu vezu po cenu cepanja ili loma drveta.

[Zoran T]

Apsolutno se slazem Boro sa vama po pitanju epoksi-poliester.Zbog svojih karakteristika epoksi je neprikosnoven...Mazanjem spera epoksijem vrsi se impregnacija povrsinskog furnira spera a dodavanjem platna se povecava povrsinska cvrstoca jer je sper povrsinski mekan.Zbog toga sto je redji epoksi od poliestera bolje ga drvo upija i zbog velike cvrstoce (9psi) cini bukvalno neraskidiv spoj sto je kod stitch&glue nacina spajanja oplate nezamenljivo.Jedini problem koji ima epoksi jeste uv zracenje pa ga naknadno treba dobro zastiti naravno to se radi bojom jer je gelcoat na bazi epoksija bas skup.Kod nas je malo egzotican po pitanju nabavke i cene...
                  Poliester je gusci i kod impregnacije spera-drveta se razredjuje acetonom koji prilikom mazanja isparava siri spore u drvetu-furniru i dozvoljava smoli da prodre dublje u drvo.Platno prakticno ide na smolu kao ko plasticnih camaca.I poli ima problem sa suncem slabiji je nego epoksi i ima tu manu sto je hidroskopan tj pije vodu(osmoza) pa i njega treba dobro zastiti...Jeftiniji je 4-5puta a slabiji mozda 30%...