Deda Miso - Samogradnja

[dedamiso]

Zvao sam Interkomerc i evo jos nekih cijena.

Breza 6,5 mm = 742 din
Breza 9,0 mm = 960 din
Mahagonij 6,0 mm = 1.787 din
Mahagonij 10  mm = 2.086 din
 
Sve table su dimenzija 2,5 x 1,25 m

Pretpostavljam da je ova poslednja stavka najbolja, iako u "mom" projektu stoji da se koristi 6 mm. I svakako mahagonij umjesto breze ???

[SALE NB]

Ako u projektu stoji 6mm, onda je najbolje uzeti baš tu dimenziju i nijednu drugu. Deblji šper je i značajno teži, a to onda menja plovne karakteristike čamca, povećava potrošnju, smanjuje brzinu....

Mahagoni je najbolji šper za brodogradnju, ali treba se zamisliti, pogotovo ako presvačite epoxijem, koliko taj brodić treba da traje.
Uz povremenu kontrolu i održavanje će i breza trajati najmanje 15-20 godina. A sa pažljivim postupanjem verovatno i mnogo duže.
Treba da znate da vreme koje je potrebno da istrune šper zatvoren epoksijem još nije utvrđeno. Epoxi se koristi tek 10-tak godina, tako da još nema propalih ili istrunulih čamaca iz takve gradnje.

A razlika u ceni nije zanemarljiva.

[BOKAC]

Sale,

vidim iz tvojih postova da se dosta bavis raznoraznim majstorijama pa htedoh da nesto pitam a u nadi da ne skrenem sa teme.

Radi se o oblaganju metalnog camca iznutra(oplata).Razvucena instalacija,nagurana izolacija i doslo vreme za oplatu.

Kupih brezov sper( ne sto mi je najlepsi vec sto mi je cena najprihvatljivija),cime bi bilo najbolje da se premaze da se dobije
neka druga nijansa i cime nakon toga izlakirati?

Unapred hvala i pozdrav!

[11zodiac11]

Evo kako su nekad (mornarska majca, kapa i lula obavezne) samopravili ladje. Ako nekog` interesuje da prevodimo. 
http://rapidshare.com/files/278759178/25-foot-cabin.pdf.html

[SALE NB]

Auu Bokac, gde me nađe! :suicide:
Drndam se ja sa svim i svačim, ali imam plastikanera, pa je to neko polje gde sam ponešto naučio.
Zanosim se idejom ( zbog ove besparice) da kroz samogradnju dođem do pristojnog plovila za (relativno) male pare.

Ako si uzeo vodootporni šper, njega u stvari lepak čini vodootpornim, tako da je za površinsku zaštitu dovoljna bilo koja boja za drvo.
To je više stvar ličnog afiniteta, boja za drvo ima stvarno u 100 nijansi.
Pošto ti montiraš taj šper u kabini, mislim da neka jača zaštita nije potrebna, pošto će biti izložen samo vlagi i kondenzaciji, što ne bi trebalo biti problem ( opet, ako je vodootporni šper u pitanju WBP=AW100)
Kvalitetna i trajna zaštita se dobija premazivanjem površine poliesterskom ili epoxi smolom. Epoxi je za tu namenu preskup, a poliester će potamniti površinu za jednu nijansu. Preko poliestera možeš farbati bilo kojom farbom za metal ili plastiku, ali više nemaš izgled drveta, već dobijaš "plastični" izgled.
Toliko od mene, ali ima ovde boljih majstora za tu problematiku, npr. Giganova, pa se nadam da će me dopuniti/ispraviti.

[BOKAC]

Hvala Sale,

Gigu sam vec pitao ali ajde da pitam jos nekoga.


Pozdrav

[dedamiso]

Mozda ce neko reci da previse pitam i komplikujem, ali ne bih zelio da uradim nesto sto nece odgovarati mojim potrebama i zahtjevima na vodi. Kao sto sam vec rekao ovaj nacin gradnje mi se sve vise svidja i gotovo da sam odlucio da se upustim u poduhvat, ali samo jos jedna "sitnica".
Jezero Bocac, na kom ce ladja da plovi, je akumulaciono jecero HE Bocac na rijeci Vrbas. Dugacko je gotovo 20 km, a obale se uglavnom kamenite. Cijelom duzinom uz samu obalu, znaci u zoni sidrenja i pristajanja, nalaze se velike kolicine potopljenog drveca ciji ostri vrhovi prijete da se plovilo nasuce ili cak osteti. U tom smislu zanima me koliko je ovaj materijal otporan na mehanicka ostecenja, uz napomenu da su na tom podrucju veoma cesti jaki vjetrovi i valovi, a vodostaj varira i po 10-ak m.
Moram priznati da mi 6 mm sperploce presvucene sa tankim slojem plasticne mase ne ulijeva bas neko povjerenje u ovakvim uslovima.

[Kapetan]

Moram priznati da mi 6 mm sperploce presvucene sa tankim slojem plasticne mase ne ulijeva bas neko povjerenje u ovakvim uslovima.

ja bih ipak isao sa metalom u tom slucaju ... 4 -5 mm taban ostalo kako god..

[dedamiso]

Dugo se nisam oglasavao, sto ne znaci da sam to vrijeme mirovao. U najuzi izbor usla je slijedeca brodica
http://www.bruceroberts.com/public/HTML/descriptions/Coastworker25_description.htm
Kontaktirao sam ljude i poslali su mi dosta detaljne izvode iz plana iz kojih se vide sve karakteristike. Brodica se moze smanjivati do 6 m duzine i na 2,5 m sirine.

U medjuvremenu pronasao sam jos nesto interesantno

http://www.djenaship.com/
http://www.danubius-team.co.rs/Sava.html

Ko bi rekao da je ovo malo mjesto toliko poznato po brodogradnji. U DJENASHIP su mi rekli da sve kombinacije dolaze u obzir - potpuno zavrsen i namjesten brod ili u pojedinim fazama. Kad je samogradnja u pitanju problem je precizno isjeci sve te limove da se idealno uklapaju. Ljudi rade posao, imaju cim i znaju kako to uciniti. Jedna od kombinacija je uzeti nesto spremno za pjeskarenje ili farbanje ... Naravno sve zavisi od finansijske konstrukcije. Zelje i prohtjevi su na jednojs strani, ali ...

[SALE NB]

Taj coastworker je sjajan brodić, ali mislim da nije preterano prikladan za plićake i jezera. To je duboko V korito.
Druga stvar: Sama cena projekta kod Brucea Robertsa košta toliko da bi maltene za te pare napravio onaj prvi brodić od kompozita šper/plastika.

Uzgred budi rečeno, brodić od špera/plastike je mnogo otporniji na probijanje od metalnog. Giganova je čak testirao sa vatrenim oružjem.
Uz to, ako se baš i desi probijanje, brodić od špera i plastike je praktično nepotopiv, za razliku od metalnog, jer plastika i šper plutaju, a metal baš i ne! :smile: :taunt:

Što se tiče gradnje metalnog čamca po nacrtu ili po tvojoj želji, mislim da je najbolje da se čuješ sa našim forumašem Zokijem (nick kacintata), koji se bavi proizvodnjom metalnih brodića. Siguran sam da će ti ponuditi daleko povoljnije uslove od bilo kog drugog proizvođača.

http://www.mojaladja.com/forum/index.php?topic=551.0

Pozdrav

[SALE NB]

Pa sad, i da je hteo da oplovi svet, Njegoš bi to učinio u drvenom brodu! Baš kao i Joshua Slocum i mnogi drugi znameniti moreplovci!  :good:
Kad razmislim, ja ne mogu da se setim nijednog velikog moreplovca koji je plovio u nekoj metalnoj sagrdiji?!  :taunt:

Čovek treba kabinaša za plovidbu po jezercetu, a ti bi odmah da ga šalješ na put oko sveta! I to u Coastworkeru! :: :taunt:

[SALE NB]

Razmišljati o proboju je stvarno glupost, pročitaj predhodne postove dedamise i Kapetana ( a koga drugog :yahoo:), sa uobičajenom pričom o panjevima i 5mm minimum! ::
Činjenica je da se plastični i kompozitni čamci ( pričam o ozbiljnim projektima) rade u sendviču, sa ispunom od pene. Takvi čamci se smatraju nepotopivima, zato što čak i kad se napune vodom do vrha bokova, neće potonuti. Šta se dešava sa metalinim koritom u takvoj situaciji? Ima samo jedan pravac kretanja- pravo ka dnu!
Epoxy se počeo primenjivati tek pre par godina, a među starijim čamcima rađenim sa poliesterom imaš i na desetine po e-bayu i drugim sajtovima.
Ima ih starih i preko 30 godina, a s obzirom da vlasnici traže i po 30.000-50.000 evrića, rekao bih da nisu truli!
Uostalom to je tebi barem poznato, kvalitet čamca uveliko ovisi o majstoru i koliko mu duvaš za vrat! Kilav i aljkav majstor će upropastiti svaki projekat.
Uostalom, znaš u čemu plovim, star je 30 godina, i iako je bio jako zapušten, opet nije istrunuo!

[Kapetan]

debljina korita je obrnuto proporcionalna plateznoj moci narucioca....

ili sto veca kriza u zemlji to tanja korita i vise majstora koji tvrde da je to ...

[SALE NB]

debljina korita je obrnuto proporcionalna plateznoj moci narucioca....

ili sto veca kriza u zemlji to tanja korita i vise majstora koji tvrde da je to ...

Mislim da to baš nije potpuno tačno. Ako u projektu piše 6mm, onda treba upotrebiti 6mm, a ne 10 ili 20!
Takvo laičko "poboljšavanje" teško da će doneti išta dobro.
Čamac mora da ispuni više kriterijuma od čvrstoće oplate. Tu su brzina, plovnost, ekonomičnost, stabilnost...itd.
Predebela oplata samo "ubije" sve druge dobre karakteristike.

Uzgred, bokovi na Zeki nisu deblji od 3-4mm, pa su svejedno dovoljno čvrsti.

[Kapetan]

sale slazem se ali kad pise 6mm u projektu majstori ovde kazu 3mm je , ja slusao od Dragana iz Smederava, pa od onog iz Plavih Horizonata, i na kraju  Djene koji na 12 metra stavi 4mm ... na to sam mislio pod "obrnuto proporcionalno"...  pogledaj samo koliko korita na nasim rekama ima sa 2mm ili 3mm

bora vasic stavi 6mm al zato i naplati ....

zeka je druga stvar neko je seo kupio projekat i radio po njemu ...