Aluminijumski Camac

[Misha D]

vecina camaca sa V koritom je visestruko nestabilnija nego sa ravnim.
V korito je prakticno na vodama gde treba savladati talase i to pomocu motora benzinca.
Pecanje u takvom camcu je pravo mucenje, a mora se praviti i dodatni drveni pod za gazenje.
A tek V korito na 3m je pravi cirkus, a kada pridjes ravnoj obali ne znas gde da izadjes.
Ja sam imao svega nedelju dana plasticni Elan 310 sa blagim V i malim trimaranskim dodacima, tezak oko 65kg koji sam hteo da nosim na pecanje i doslo mi da ga poklonim samo da ga se resim.
http://www.njuskalo.hr/mala-plovila/elan-310-oglas-16506780
Ako ides po kanalima, barama i manjim rekama treba raditi ono sto vecina i radi.
Zapitaj se koliko si video tabanasa, a koliko V camaca na bilo kojoj slatkovodnoj vodi.

[broker975fx]

Ne znam da li si svestan koliko je to mali camac koji si zamislio,pa na sve to i centralni boks i za odlaganje stvari,kako si krenuo mogao si da zamislis i boks za cuvanje sveze ribe. Na te dimenzije pa v korito verovatno ce te se vise puta kupati. Moj bi ti savet bio da lepo kupis gumenjak i uzivas u bezbednoj plovidbi. Za para koliko ces dati za ovo imas da nadjes vrlo pristojne

[mossi]

Kao bivši vlasnik malog alumnjiskog čamca 3.8m izneću par mojih opservacija 
Na fotki nisam ja, ja sam mnogo lepši, na fotki je majstor. 

Sve što je rekao Miša je 
Ja ću to malo proširiti:

1. Mali alu čamci su IZUZETNO NESTABILNI i TONU KO SEKIRA!
2. Jako se teško veslaju
3. Sigurno nisu idealni za pooćni brodski čamac (osim ako se ne nosi na krovu ili nosaču većeg čamca)
4. ALI dva pecaroša koja znaju da se ponašaju u kombinaciji sa malom e. pentom su više nego OK kombinacija.
5. Moj čamac je 3.8m i NIKAD ali baš nikad ne bih pravio ni kraći ni manji.
6. Žao mi je što sam ga prodao ali SAM nisam mogao da manipulišem sa njim, a da svaki put vodam nekoga do mi je do*izdilo.
7. Moj čamac sa patosnicama ima oko 50-55 kg, kad ga vadiš iz vode i nosiš do auta 3x je teži nego kad si krenuo na pecanje.
8. to skini stavi na auto će te vrlo brzo proći.
9. Aluminijum je tražena sekundarna sirovina i vrlo podložna mažnjavanju.
..
..
 
CENA čamca kao što je bio moj ne može da košta manje od 500-700e !!!!!

Ima još barem toliko pluseva i minuseva, da mi tog momenta nije trebala lova i
ono skini stavi plus još osoba za vucaranje nikad ga ne bih prodao! 

Ako hoćeš dobru varijantu za pecanje po svim vodama onda kupi polovan ili nov kayak!
Nezavistan, brz, možeš i na Dunav.. i sve sam..
Cena .. e pa tu samo polovnjak može da se kupi za te pare.. i to teško da se nadje dobar, u Srbiji verovatno NIJEDAN.
Dobri kajaci koštaju od 1000 pa do 1400e novi, plus malo opreme: stolice, kutije, sidrišne koturače, nosači štapova, sonara, vesla, ...

 

[ANASTASIA II]

Evo kako to neki rade. E sada, da li znaju sta rade ne znam.
http://www.stacer.com.au/Aluminium-Boat-Range1/Open_Boats

[mossi]

http://www.stacer.com.au/Aluminium-Boat-Range1/319_Seasprite?Particulars=319%20Seasprite

Ovaj mali je zanimljiv, ali i cena je solidna od 1500-2000 dolara http://www.boatsales.com.au/boats/stacer/319-seasprite

Ovaj mališa ima jedan fazon koji imaju skoro svi mali čamci u USA, sedalice su do patosa ispunjene nekom penom,
samim tim te sedalice su nepotopive komore koje imaju dovoljnu volumažu koja prelazi tih 50-70kg koliko treba da pluta kad čamac dobije vodu.

Sve u svemu na svetu ima svašta, za ovoga treba i prikolica i motor 5-8hp ...
A sve to podiže cenu na 3-4ke, a za te pare se može dobiti Tajmen sa motorom!

A onda sve to opet nije portabl čamčić za izleteti na bilo koju vodu u bilo koje vreme.

[ANASTASIA II]

Njihov najmanji camac nosi bez problema dva odrasla ne pregojena coveka plus oprema za pecanje, transportuje se na krovu automobila i gura ga manji elektro motor, kazem gura a ne glisira.
Kud ces vise od toga.

[mossi]

specifications
Beam: 1.39m Bottomsides: 1.60mm
Depth: 0.78m Height on Trailer: 1.50m
Length Maximum: 3.19m Length of Hull: 3.19m
Length on Trailer: 4.63m Main Motor Weight: 42kg Max. HP: 8hp Min. HP: 5hp
Number of People (Basic): 4 Number of People (Level): N/A
Topsides: 1.60mm Transom Material: 1.60mm Transom Shaft Length: S/S
Weight (boat only): 58kg

Taj čamac je stabilan samo kad se kreće, maksimalnom brzinom i to ravno!
Pa to sranje ima 3.2m i težak je 58kg.

3.2m !!!! V korito 58kg.

Što više ljudi u njemu čamac je stabilniji.
Zato sam bio i rekao da u mom čamcu su DVOJICA idealno zbog raspodele balansa!

Jesi li ikada probao da koristiš ( priznajem i na pola sata ) tako mali čamac ili si samo gledao slike?

[Barakuda021]

Hvala na korisnim savetima i predlozima. Jedna od najvećih dilema mi je upravo da li ili ne V korito. Jasno mi je da je nestabiniji, ali da li je i plovnost srazmerno bolja. Pri tome ne mislim na motore, već upravo na lagano veslanje. Tu je i i 20-30% bolja plovnost značajna jer se koriste sopstveni mišići (što i nije loše jer mi svakako zbog obaveza nedostaje rekreacije ). Plus, jedan od razloga zašto ovakav čamac je i edukacija ukućana. Ako nauče da se ponašaju na malom i relativno nestabilnom plovilu, sve kasnije će im biti lepše i lakše (ko je na Fići ili Jugu učio da vozi znaće da tera svaki automobil). Neka prvo nauče da manerišu veslom i ostalo. Jasno mi je da tabanaši vladaju našim vodama, ali pored nesporne stabilnosti takvih čamaca, tome doprinose i majstori kojima je to neuporedivo lakše za izradu. Kada sam kod istih, odmah da napomenem, da mi je blizak rođak vlasnik firme koja se bavi varenjem svih metala koji postoje na ovom svetu, tako da bi isti bio varen u periodima kada mu majstori (neki od njih su svojevremeno radili i u Brodogradilištu u Novom Sadu) nisu previše zauzeti i najverovatnije me neće mnogo koštati, štaviše. ). Tako da ni ukupna cena neće biti kao što bi inače bila. Jedno je sigurno, čamac će sigurno imati najmanje dve zavarene nepropusne komore (ako bude tabanaš) pa makar nemao gde stvari da stavim, jer bezbednost je apsolutni prioritet (iako nemam čamac stariji sin već više od godinu dana ima odgovarajući prsluk, a uskoro će dobiti i novi jer se bliži granici preporučene kilaže, i obavezno ga nosi na čamcu kod prijatelja). A ako bude V korito, možda i u podu bude komora, ako to ovako mali čamac dodatno ne čini nestabilnijim. Srednja konzola je verovatno previše, naročito ako nije neophotna zbog ukrućenja.
Ovaj Stacer seaspirit 319 je upravo model po kome zamišljam taj čamac. Naravno bez motora, sa zadnjom komorom pomerenom skroz nazad i prednjom palubom u kojoj je delom zavarena komora. Mislim da bi mogao biti i lakši.
Razmišljao sam i o kajacima, ali to je sebična i skupa varijanta jer na pecanje uglavnom vodim i sina koji bi u tom slučaju bio uskraćen što nije opcija.
Za aluminijum sam se odlučio (pored male težine) i zbog mogućnosti da plovilo prilagodim svojim potrebama. Mnogo je lakše napraviti jak i čvrst sistem kojim ću ga pretvarati u stabilniji trimaran nego kod plastičnih čamaca, a o dodacima u vidu nosača za štapove ili malu tendu neću ni dagovorim. Sve to bi se naknadno kačilo na čamac i ne bi povećavalo težinu u periodima manipulacije sa njim, tj tokom spuštanja, a naročito vađenja iz vode, kada je nesumnjivo mnogo teži.

[ANASTASIA II]

Ma bre brate mili niti se bavim pecanjem niti imam aluminijumski mali camac.
Ovo je bilo kao ideja sta da se uradi.
Takav isti ali ISTI camac sam letos gledao u jednoj uvali. Stariji bracni par se vozikao bez problema i to minimalnom brzinom. Da li su pritom balansirali ja ne znam.
Plovim iskljucivo po slanoj vodi. I za da kazen pomocni camac imam mali gumenjak koji mi sluzi samo da donesem vino na jedrilicu ili da odnesem djubre na kopno.
Stabilnost mi kod camca ne igra ulogu.

[mossi]

Barakudo, ako hoćeš da učite veslanje onda to uradite na DRVENOM čiklu od 4,5m 
Aluminijumski čamac je prelagan za jednu osobu i jedna osoba NE MOŽE veslati jednim veslom osim ako nije Matija Ljubek lično!
I to ako kleči u sredini sredine čamca.

Tako da ta fora o edukaciji apsolutno ne prolazi. Videćeš uostalom, izgledaš mi vrlo tvrdoglav. 
Kupi gumenjak, jer koliko vidim o čamcima ne znaš baš puno.   

 

[Barakuda021]

Učenje veslanju je potpuno sporedan motiv za pravljenje malog laganog čamca za pecanje na relativno mirnim vodama. Više je pomenut onako. Mada i to veslanje neće biti za trkanje, već nameštanje za bolju poziciju za pecanje. Kako ide sa dve osobe? Naročito ako vesla dečak od skoro deset godina (kada smo kod drugara na Bigfutu, jedva da peca i samo traži razlog da vesla) a ima balast od oko 82-3 kg (mislim na sebe naravno). Ovo je više u šali rečeno, jer nemam nameru da ulazim u rasprave, naročito ne sa tvorcem čamca koji je jedan od glavnih razloga zašto baš želim aluminijumski čamac.
Kao i u pecanju, između tvrdoglavosti i upornosti je veoma mala razlika. Za sada sam uporan, a na kraju možda ispadnem i tvrdoglav. Videćemo.
O čamcima definitivno malo znam i to ne krijem. Zato sam se i obratio vama koji o tome znate neuporedivo više. Da znam to što većina od vas zna, jednostavno bih otvorio temu sa slikama čamca koji se već pravi, ali želim da naučim i smanjim broj grešaka. Bolje da grešim na ovom malom projektu nego na nekom većem jer se nadam da ću doći u priliku da kasnije pravim čamac za Dunav (a tu nema zezanja).

[mossi]

A ne kaže se za džabe ne hebe lep nego uporan! 
Puno srećei i puno lepih trenutaka na vodi!

 

P.S. Sve što sam rekao je u NAJ NAJ boljoj nameri.

Ovo je fotka koje je bila dugo vremena vrlo popularna na ovom forumu 
A na kojoj se vidi kako zaista iskusan nautičat koji nema iskustva sa malim alu čamcima
potapa dotični čamac posle samo 10 sekundi vožnje i 25 predjenih metara!
Isplivao samo rezervoar!    I sale naravno! 

Sam momenat potapanja je usledio posle 1 sekunde.   

[sceka]

@ Barakuda021, gospodine ako vam je primarno za camac bezbednost, a kako sami kazete niste poznavalac camaca i plovidbe, najbolje ce vam biti da poslusate savete od ljudi koji su dobri poznavaoci ove oblasti i veoma iskusni nauticari (Mossi, Anastasia II, Broker975fx) i za pocetak uzmete jedan gumenjak (duzine 3 do 3,5m). Provedite jednu sezonu sa njim, vidite kako ce vam ici i sta vam treba i za sledecu sezonu uradite kako mislite da trebate. Zrtvovanje jedne sezone nije nista strasno a steceno iskustvo je nemerljivo. Nemojte praviti prve korake u nautici na tezi nego na laksi nacin.

Gumenjaci su stabilni, prakticno nepotopivi, dobri za ucene veslanja i prve korake u nautici, lako prenosivi, sada postoje pumpe i za 12 i 220V pa ga je izuzetno lako i brzo smontirati na pocetku dana i izduvati na kraju. Na njih se lako montira i tenda, koja vam je tokom letnjih dana a pogotovo sa malom decom neophodna (sunce na camcu je mnogo jace nego na kopnu), moze ga gurati i elektromotor a niko vas nece gledati za registraciju.

Gumeni camac cete lako prodati po maltene istoj ceni po kojoj ste ga kupili (normalno ako uzmete polovan) i necete biti na gubitku a bicete u ogromnom dobitku sa iskustvom.

U nautici treba biti uporan ali ne i tvrdoglav.

 

[Zoran T]

Ili gumenjak zbog mocunosti pente ili kanu posto se na gumenjaku bas necete naveslati...

[STG]

Svako malo se pominje pocetak u nautici i nedostatak iskustva.
Cemu onda manji i ne toliko stabilni/sigurni camci?
Sigurno da postoji velika ralika u ceni, ali bi uvek izabrao sigurnu i skoro pa vecnu varijantu-alu camac od 5,5-6 metara sa svim tim pregradama,ukrucenjima i cudima koje ste pomenuli...
Takvim camcem cete veslati, ostace vam i kao odlican pomocni u trenutku kupovine kabinasa, a iznad svega toga imacete "bezbedan" camac.