Moja Ladja
E, ovako treba... => Majstorije i popravke - Uradi sam.. => Temu započeo: captjerry 27, 04, 2009, 09:11:12 pre podne
-
Zao mi je sto nisam detaljnije fotografijom propratio farbanje kroz sve faze, sledeci put cu sigurno...
-
hvala,
jeste metalni i drago mi je sto izgleda tako da nisi siguran da li je plastika ili metal, znaci uradili smo dobar posao :dance: (inace vlasnici Nesa i Deki ga zovu baraka :nono: :) )...
koricen je standardni Zorkin marine program, sve po PS-u: sloj epoksi osnovnog, dva sloja epoksi katrana i sloj antialgina (u propisanom razmaku nanesen) ispod vodene linije, a iznad cak tri sloja PU laka jer se u poslednje vreme Zorkin lak nesto "proredio", ne znam sta mu rade....
inace vlasnicima su uvalili neke farbe sa isteklim rokom trajanja a na trzistu je nemoguce naci antialgin sa vazecim rokom...razgovarao sam sa komercijalistom iz Zorke, kaze ne proizvode ga do daljnjeg, fali im neki sastojak (prazna prica, cenim da su izbacili na trziste vise antialgina koji se nije prodao pa cekaju da se rasproda, sto je bio slucaj i sa drugim farbama iz marine programa prethodnih godina)
-
Capt. mislio sam malo da obnovim boju, čamac je čist pa sam mislio da izbegnem skidanje starog sloja, mislio sam malo da ga ošmirglam pa da krečim. Jel može to tako ili mora da se struže. Naravno pričamo o palubi i delovima iznad vodene linije.
-
i koliko izadje to planinarenje po kvadratu sa materialom i peskiranjem
-
Broker, moze naravno ali samo ako je prethodna farba Ok, ako se ne ljuska i ne otpada ( i da je PU)...moras prvo da je "matiras", smirgla 100 i vibraciona slajferica pa lagano...preko stavljas epoksi osnovni pa PU lak, sve isto kao da farbas cist metal...
Zoki, probao sam da racunam to po kvadratu ali kod nas jednostavno to ne funkcionise...uvek postoje sumnje oko pola kvadrata vise-manje...zato ja cenu formiram prema vremenu koje pretpostavljam da cemo utrositi na nekom brodu pa makar i omasio...recimo , cena za ovaj brod sa slike je 400 evra...nije bilo peskarenja ali je bilo dosta gitovanja kako poliesterom tako i cement gitom...sad radimo manji brodic, cena 300 evra...radi se uglavnom kompresorom, mada zbog vtra, ovih dana samo rucno...sibni sliku broda sa detaljima i recicu ti orjentaciono cenu...
brodic koji je trenutno u procesu farbanja:
-
nazalost ja sam vec ofarbao kod mileta u ostruznici i pokajao se!
de si bio pre mesec dana ?
godinu dana jurim i niko nezna gde da farbam
-
nazalost ja sam vec ofarbao kod mileta u ostruznici i pokajao se!
de si bio pre mesec dana ?
godinu dana jurim i niko nezna gde da farbam
ni ja ne docekah jerrija, doduse mojom krivicom :) jerri ima ti damo notez da pises nas sa foruma :)
-
evo i detalja 36kvadrata korita(mada mi je ukrao oko 5 ) 750e plus 100e izvlacenje i vracanje
i svi slojevi u jednom danu sto mislim da je i fizicki nemoguce!
osecam se prevarenim zato te i pitam
gde mogu da kupim ovu zelenu farbu da popravim na nekim mestima?
-
i jesi prevaren...i to bas...znam za tog lika ali do sad je bar bio jeftin...svaki sloj ima svoj vremenski interval u kom se nanosi (ako govorimo o marine programu boja)...i to mora da se postuje kako ne bi sledece godine vadio brod ponovo...mi smo, zbog vetra i loseg vremena pre neki dan kasno naneli zavrsni sloj epoksi katrana , pa smo od 23 do 01h pod reflektorima nanosili antialgin kako bi ispostovali rok...Mile je bas preterao... ja najvise volim kad dam specifikaciju materijala pa covek sam kupi farbe...tako i on zna cime je farbano i nema lazi, nema prevare...za vadjennje i spustanje cena je OK, toliko obicno uzimaju ljudi koji se bave transportom camaca....
cekaj, ti si SAMO za korito platio toliko?!?
Kod nas, cena za tvoj brod (cini mi se sa slike da je negde oko 9m Loa) bila oko 450-500 evra za ruke + materijal, za farbanje celog ektreijera broda i delova u kokpitiu ako postoje da nisu presvuceni drvetom ili necin.
i da, farbanje takvog broda traje oko 10 radnih dana
Kap ja te cekao za to farbanje...sad moram da smislimo drugi izgovor da popijemo pice :)
-
Kap ja te cekao za to farbanje...sad moram da smislimo drugi izgovor da popijemo pice :)
spremaj licnu kartu i idemo da je prebacimo na komp negde u kafanu :)
-
e, ja izgubio licnu sa svim ostalim dokumentima i karticama :)
-
Capt,
то што си лепо офарбао чамац, свака част, али чиме си фарбао Tomos 4 (слика чамца са панчевачком регистрацијом пре фарбања) па је настала Hondа 20 (слика после фарбања.
-
jeste cena samo za korito sa NJIHOVIM MATERIJALOM
-
Capt,da li bi farbanje "plasticnog" broda od 9 m bilo isto oko 500 Eur ( priprema povrsine,2 sloja osnovne,plus 2 sloja zavrsne)? Da li farbate pistoljem ili kako? :)
-
Evo i ja da prikazem slike camca koji sam dobio u rad. Osim slika tu je i deo koji se ne vidi, jer je trup ostecen i godinama, osmozom i udarcima.
-
Malo kasnije ...
-
I jos
-
odlicno izgleda :)
-
Jel to "Kameničanka" ili mi se čini?
-
Manda, to je specijalna farba , preko 3000 evra set :)
jeste cena samo za korito sa NJIHOVIM MATERIJALOM
Druze, tebe odrase...trebalo bi da spomenes ovo u temi majstori...raspitao sam se malo o Miletu, kazu da je veci prevarant od Vlade iz ostruznice tako da oba zaobilaziti...i nikad nemoj to sa njihovim farbama, ima brdo njih koji stavljavu stare zaostale farbe kojima je istekao rok ili obican emajl lak...
Capt,da li bi farbanje "plasticnog" broda od 9 m bilo isto oko 500 Eur ( priprema povrsine,2 sloja osnovne,plus 2 sloja zavrsne)? Da li farbate pistoljem ili kako? :)
Druze, do sad samo farbali samo par plasticnih camaca tako da su iskustva slaba sa plastikom...mada je u principu sve to isto, sem sto umesto epoksi osnovnog ide pur prejmer ali ne bih voleo da ulecem u admiralov biznis, nije fer...svakako cena bi bila ista, i zaboravio si antialgin... farbamo iskljucivo kompresorom sa GAV-ovim pistoljem...
-
Znači što se farbanja tiče ako je stara farba solidna, trebalo bi prvo sto sve lepo išmirglati i izjednačiti. Ako sam dobro shvatio ne moram da gulim do metala. Onda ide epoksi osnovni (jedna ruka). pa PU lak http://www.zorkacolor.com/CO_index.asp?lang=1
Koje boje je ovaj lak tamo piše da je bezbojan i po RAL ton karti. Jel to znači da ima nekih osnovnih boja. Bunime to ime PU lak da mi nije jasno da li je to lak i boja u jednom je li?
Još jedno pitanje :smile:
Da li epoksi osnovni hvata na bilo kaji raniji premaz ili može da se desi da se ne uklopi sa starim premazom, ako je stari premaz bio na ko zna kojoj bazi.
-
Evo da sam sebi odgovorim, sad sam našao da je Deda nešto slično pitao pa mu je Aka odgovorio da epoksi osnovni ne može na običnu farbu jer će je izjesti pa mora da se guli skroz. Jel sam ja to dobro shvatio.
-
Znači Zorane, misliš da na običnu uljanu boju koja čvrsto drži za podlogu mogu da prekrečim epoxi osnovnom pa onda PU lak.
-
a vrhunac kad sam trazio racun rekose racune ne dajemo ako ti damo moras da platis i pdv
e tu me je zena nazalost izvukla napolje..
-
Hvala Capt.na postenom odgovoru.Pitacu dalje Admirala. :good:
-
Admirale,navedene fotografije deluju zaista dobro.Naravno,za konacan sud bi to trebalo videti uzivo.Hoces li nam navesti ukratko tehnologiju farbanja "plasticnog" camca.U slucaju neogranicenog budzeta,koje materijale bi ti koristio za svoj camac? :drinks:
-
Jel to "Kameničanka" ili mi se čini?
Ne čini ti se, u našim krajevima je poznata pod tim imenom ...
-
Hvala Zorane,
sad sam pročitao još jednom, mada se su uglavnom piše o farbanju podvodnog dela a mene zanima nadvodni deo, odnosno paluba i sl. Trebalo bi isto epoksi osnovna pa ova PU. Paluba je ofarbana nekom jednokomponentnom običnom farbom pa ne bih voleo da ja sada preko nje izmažem ovu osnovnu pa ovaj PU a onda mi se sve to otpadne jer ovaj epoksi pojede staru farbu.
-
Visina budzeta ne sme da utice na sredjivanje camca.
Ako imate stari camac, obavezno ga sredite, pa makar u fazama. To je bolje nego da stoji u vodi ostecen.
Ostecena plastika ne bi smela da bude u vodi koja je dalje razara.
Ako je camac udaren, vaditi ga iz vode, detaljno ocistiti, popraviti nastala ostecenja, dobro premazati epoksidom ili poliesterom i onda raditi po izboru boju. Svaka medjufaza je bitna kao i smirglanje predhodnog sloja.
Ako je budzet nizak. Uraditi samo osnovno, a zavrsnicu kasnije. Normalno to zahteva da camac bude na suvom ali bolje i to nego sukcesivno propadanje i neprijatna iznenadjenja.
Jerry Vam je objasnio kako on radi i to je sasvim ok. Ja jedino podvodni deo, na starijim brodovima, obradim na moj nacin i time garantujem da trup vise nece disati ka vodi i od nje. Boja je samo dodatna zastita, a antialgin nuzan premaz.
Sve vazi i za metal, jer sumnjam da je neko pregledao varove, pa tu postoji opasnost od rdjanja i otvaranja rupe.
Stari nanosi boje se moraju dobro skinuti, ali ne nuzno u potpunosti, vec maximalno mehanicki ali i hemijski. Potom odmah zastiti onom cuvenom sivom bojom ( osnovnom) koja kada je dobro uradjena drzi do besvesti.
-
Admirale, slazem se skoro u svemu ali moram nesto da dodam
Visina budzeta ne sme da utice na sredjivanje camca.
Ako imate stari camac, obavezno ga sredite, pa makar u fazama. To je bolje nego da stoji u vodi ostecen.
i ako nam je posao da sredjujemo, odrzavamo i farbamo brodice i sasvim prirodno je da delimo savete koji su ispravni a pri tom nam i to donosi novi posao, moj savet je da ukoliko je neko pazario, nasledio ili bilo kako dosao da brodica koji je pristojan za plovidbu (nije u katastrofalnom stanju i ispunjava sve bezbedonosne zahteve) a planira velike radove, znaci brod na kome treba nesto vise od osvezenja nadgradja, antilagina, farbanja ili slicno a nema drugo plovilo, da je bolje da plovi sezonu i na kraju ga izvuce na suvo i odradi sve sto treba jer ce mu sezona proci u radovima...svi majstori su sada puni posla pa jedan deo kolega ce prihvatiti posao i gledace sto pre da ga otalja kako bi prihvatio sledeci...
Sve vazi i za metal, jer sumnjam da je neko pregledao varove, pa tu postoji opasnost od rdjanja i otvaranja rupe.
Varove proverava onaj koji je gradio brod (ako je brod nov ) i daje garanciju na kvalitet...proverava ih kredom i naftom uglavnom...brod nikad nece pustiti na dobrom varu (sem mozda blizu vara na nekoj cevi od odvoda WC-a ako je tanka pa tu hoce obicno da istruli) ...najbolnija "tacka" metalnih brodova je vodena linija, jer je taj deo cas u vodi, cas na vazduhu sto su idealni uslovi za rdju...isto tako treba obratiti paznju ukoliko brod ima neke metalne "lajsne" po koritu koje u vecini slucajeva nisu zavarene 100% vec samo puntovane, voda ce se zadrzavati izmedju i brod truli...takodje, treba imati Mg protektor!...
Stari nanosi boje se moraju dobro skinuti, ali ne nuzno u potpunosti, vec maximalno mehanicki ali i hemijski.
kako mislis hemijski?
Potom odmah zastiti onom cuvenom sivom bojom ( osnovnom) koja kada je dobro uradjena drzi do besvesti.
epoksi osnovna je bordo, oksid crvena...
-
Varove proverava onaj koji je gradio brod (ako je brod nov ) i daje garanciju na kvalitet...proverava ih kredom i naftom uglavnom...
aj malo o ovome ...nemam pojma na sta mislis...a mogao sam to da odradim kad je brod bio napolju
-
Varove proverava onaj koji je gradio brod (ako je brod nov ) i daje garanciju na kvalitet...proverava ih kredom i naftom uglavnom...
aj malo o ovome ...nemam pojma na sta mislis...a mogao sam to da odradim kad je brod bio napolju
Druze, samo se ti opusti i uzivaj u plovidbi...trebalo bi bre da se vidimo, da pogledam malo tu ladju uzivo...samo da nam se poklopi ovo malo slobodnog vremena...
-
ja vec ludim oko vremena ... kako isplaniram nesto tako se promeni ... evo sutra planirao da vodim porodicu na frusku goru kod nekih prijatelja javise nam danas da im cera ima anginu (sto uz nasu bebu ne ide) .. i eto sad izgleda sutra dunav... i tako stalno neke promene mogli bi jedan veekend kad upece zvezda izvedemo bebe na suncanje :)
-
ja vec ludim oko vremena ... kako isplaniram nesto tako se promeni ... evo sutra planirao da vodim porodicu na frusku goru kod nekih prijatelja javise nam danas da im cera ima anginu (sto uz nasu bebu ne ide) .. i eto sad izgleda sutra dunav... i tako stalno neke promene mogli bi jedan veekend kad upece zvezda izvedemo bebe na suncanje :)
bas ce tesko da ti padne taj dunav!?
-
:)
volim i frusku goru i bas sam se naostri da idem malo... ne smeta ni dunav :)
-
ajd', kad god resis, ja gu da gledam da uklopim...jedino je tako moguce, ako obojca budemo jurili slobodno vreme, zavrsicemo na Dunavu...sto i jeste cilj :)
-
Nesto nema odgovora za "cuvenu" sivu osnovnu boju za limene camce..... :smile:
-
Nesto nema odgovora za "cuvenu" sivu osnovnu boju za limene camce..... :smile:
ovi moji priuceni masjtori sa marine su dole stavili epoxy osnovnu bordo boje a gore na nadgradje neku sivu osnovnu ...
-
dole ti je epokxi osnovni a gore "cuvena" siva tj. obicna farba za ograde...mada ako je na admiralov nacin...:)
-
Jeste, da ne bi mutio malo po malo primera, dok ne ocistim ceo camac, mesta gde se doslo do metala premazem minijumom, sto je sasvim dobra privremena zastita. Ako ima jos i varenja, doradjivanja ili bilo kakvih radova na metalu, dobro je svaku otkrivenu povrsinu namazati minijumom.
Posle se pre prve ruke primera sve lepo i brzo osmirgla. Evo sada radim jedan camac kome se u potpunosti menja enterijer, instalacije, pogon, raspored u prostoru, izolacija, prozori, ma skoro sve. I na hiljadu mesta je poceo sa rdjanjem. A samo 7 godina je star. Da je ikada u medju fazama metal bio premazan bilo cime, ne bi dolazilo do sitnih rdjanja. Sa spoljne strane sve je lako dostupno. Da nece neko bas tako lako da skida drvenu unutrasnjost, izolaciju da bi iznutra radio zastitu od rdje. Ja mogu da garantujem da posle mene nikada vise nece imati rdjanje sa unutrasnje strane i da ce izolacija biti odlicna.
-
ma salimo se mi admirale...mada, nisam bas siguran da, sada kad sam cuo tajnu to i ima smisla...kad ispeskaris brod, period dok ga isprskas kompresorom je suvise mali da bi se uhvatio bilo kakav sloj rdje...ako mislis da skidas boju mehanicki, na bilo koji nacin bez peskarenja, tu uvek ostaje rjda u porama, koja se bukvalno i ne vidi, mada ona i nije toliko bitna, jer je imas i na novom limu i nemoguce ju je ukloniti sem peskarenjem i to dooobrim...pri tom ces skinuti poprilican sloj lima...a zna se da NEZASTICEN lim u vodi, godisnje truli 1/10 mm...sa bilo kojom zastitom, to vreme se povecava a sa odlicnom zastitiom to je poprilicno dug vek nekog tamo broda, nadzivece nas sve...e sad, po meni, bitno i najbitnije je uraditi odlicnu zastitu, ispostovati vremenske rokove po specifikaciji izmedju slojeva, OBAVEZNO dodavati A i B komponentu u propisanom odnosu, ispostovati uslove sto se temperature i vlage tice i tu je stvar resena...kao prvo, uradices vise nego 80 % "majstora" koji farbaju brodice i camce kod nas, kao drugo dobices odlicnu, dugotrajnu zastitu plovila gde godinama ne treba da razmisljas o vadjenu na suvo iz tih razloga...ne kazem da minijum nesto skodi ali svakako ne koristi, sem sto moze da zeza ukoliko ga ne skines 100% jer se, recimo, on i PU lak apsolutno ne trpe (testirao, podklobuci se )...e, sad, to je moje misljenje i nemoj to da shvatis nesto licno nego mi je drago sto sa nekim mogu konacno da diskutujem...pozz
-
OK je Jerry. Nema tu nikakve tajne. Na metalnim brodovima je najlakse. Ja pur primer stavljam u dve ruke. Tako vidim i neravnine ili nesto sto nemogu da vidim u radu. Druga ruka izgleda vec odlicno. Poluiretan je odlican za rad, jedino mu je mana sto tamne nijanse, posvetle za oko 20% ako je vlaga u vazduhu preko 70% u trenutku farbanja. Bas neprijatno iznenedjenje ako gadjas boju po tonu.
Posto su boje vec pakovane u pravom odnosu A+B, prava je sitnica odgovarajuca smesa. Tu je vazno doooobro mesanje i da pocne da se farba u roku od 8 sati.
Plasticni brodovi su obicno jako lose odrzavani i osmoza radi u trupu. E tu mogu da se primene razlicite tehnike da bi se zivot camcu produzio za par godina u jako umerenom nacinu koriscenja.
Nego pravo je cudo koliko se masinski prostor zamasti. Katastrofa. Ziveli vanbrodski motori, mada i kod njih retko ko odrzava prostor sa rezervoarom za gorivo, akumulator ili sl. Ma koliko materijal od koga je uradjen brod bio otporan na benzin, naftu, ulje, ne treba to sve drzati u kaljuzi. Opasno je. Jos kad vidim kabl od akumulatora na metalnom trupu, slosi mi se.
'ajd, pozdrav
-
Varove proverava onaj koji je gradio brod (ako je brod nov ) i daje garanciju na kvalitet...proverava ih kredom i naftom uglavnom...
aj malo o ovome ...nemam pojma na sta mislis...a mogao sam to da odradim kad je brod bio napolju
Da, da, aj malo o ovome, kako se (najbolje) proveravaju varovi dal' pustaju?
Naftu vec imam, a i kredu mogu da nabavim :smile:
Da li se mikro pore u varu zatvore silnim slojevima epoxy osnovne i katrana i antialgina?
dole ti je epokxi osnovni a gore "cuvena" siva tj. obicna farba za ograde...mada ako je na admiralov nacin...:)
Znaci ako je (kao sto jeste) ceo brod premazan "sivom za ograde", mora se skinuti sa korita, makar, ne znam, 30-40 cm preko vodene linije,
i onda uraditi dva sloja cime, epoxy osnovnom ili epoxy katranom (ili oba?) :blink:
Potom prajmer, pa pu lak, pa antialgin?
Jesam pogodio redosled?
Ostatak (nadgradje) ne moram da skidam tu sivu za tarabe, nego preko nje epoksi osnovni pa PU lak?
Nista bre ne kapiram ovo kod Zorke na webu, sve mi nesto smuti pa prospi... Ne slaze im se ono sto pise na stranama i u pdf-ovima :fool:
-
Au, druze, sve si pomesao :)...
sto se tice varova, sa jedne strane kreda, sa druge namazes naftu i ako procuri, to se odmah vidi...ako sve uradis kako treba, i ne procuri, nema nikakvih mikro rupa ali cak i da neka bude, farba i katran to pokrivaju tako da bez brige...
za farbu ovako:
ceo brod spolja, sastruzes ili peskaris ukoliko je radjen nekim obicnim ili nepoznatim farbama ili je farba pocela da otpada
a ako je pre toga uradjen nekim marine programom (zorka, hempel...) i farba drzi, samo je stara i izgrebana mozes samo da je preslajfujes, tj. da matiras...
sledeci korak je ceo brod u epoksi osnovnu ( za metalne brodove, ako je plastika pur prajmer)...
treci korak je izvlacenje vodene linije...tu odvajas trakom nadvodni i podvodni deo...prvo uradis nadvodni u dva ili tri sloja poliuretanskog (PU) laka, zavisno od farbe jer ova zorkina bela tesko pokriva epoksi osn. koji je oksidno crvene boje, pa mora i treci sloj, dok recimo za teget (marine blue) treba dva sloja...
skines traku i stavis drugu sad iznad one prve, gornju ivicu sad ravnjas sa donjom kako bi zastitio nadvodni deo da ga ne zafarbas...
na podvodnom delu ides prvi sloj epoksi katrana pa sutradan drugi...kad naneses drugi sloj katrana, trebalo bi u roku od 8 sati da naneses antialgin..
kad se sve to osusi (dan posle) tvoj brod moze u vodu...(naravno skines trake :) )
tu sivu za ograde, tj. minijum bi trebalo ukoniti skroz, odnosno ako struzes brusilicom sve sto moze da se skine do metala...mi smo imali prilike da naletimo na neku nemacku farbu koja je isto sive boje ali je za kola koja nema sanse da se skine, znaci da dobro drzi (ako je izdrzala lepezu na velikoj bruski i to smo bili uporni) i preko nje ili slicne mozes slobodno da farbas...
nadam se da sam pomogao,
pozz
-
Ma ne da sam pomesao, nego mi se zavrtelo u glavi od kombinacija :wacko:
Jos jedno pitanje i onda sam expert:
Zorka kaze da je katran crn (sto je i logicno), kol'ko prelaza antialginom (recimo plavim) mora da se uradi da se ta crna pokrije?
Takodje, pise (za antialgin): međuslojni interval: Preko Silkarene max 24 časa preko Epoksi katrana 36 h
Na sta se odnosi taj medjuslojni interval, na prvi sloj ili na vreme izmedju dva sloja a.algina?
-
preko katrana mi stavljamo jedan sloj antialgina i pokriva bez problema..i plavi i crveni...beli skoro niko ne stavlja jer kad pocne da otpada izgleda kao da je korito sugavo :)
to je max period od poslednjeg sloja epoksi katrana do prvog sloja antialgina...
sad si expert :taunt: :smile:
-
E to! Sad nemam vise nedoumica, sve mi je jasno.
Mezija, moz' da farbamo!
Hvala, Jerry, pravi si drug. :friends:
Od danas se potpisujem sa MPE (Marine Paint Expert)!
-
:pioneer:
-
Malo kasnije ...
@admirale, interesuje me orjentaciona težina broda na slici, jer sam skoro imao problem oko postavljanja čamca, pa me interesuje tešina čamca i dali su to obična burad.
Hvala!!!
-
m/y Mali goc...ofarban i spreman...
-
Odlično izgleda :good:
svaka čast!
-
Bas lep camac,odradjen odlicno!Svaka cast! :dance:
-
Hvala u moje i Jerry-evo ime :dance1:
-
Lepo!!
koliko vidim bela je mat??? koliko brzo se suši na prašinu boja koju koristite??
-
I treba da bude mat...i tako ne mozes da gledas u palubu kad sija sunce :)...imacemo mali eksperiment sa nekim zorkinim bojama kako bi dobili vise sjaja, javljam kako je proslo...
susi se zavisno od vremensih prilika, vetra, temp, vlaznosti...inace ove farbe imaju neko svoje vreme delovalja od nedelju dana i u tom roku se mora naneti sledeci sloj...nama se za par sati osusi po ovom vremenu "na prasinu"...
-
Ljudi, ubih se trazeci u kojoj temi sam procitao o farbanju plasticnog camca, detaljno. Posto planiram sam to da odradim, interesuje me cime gitujem neravnine, sta je prajmer (pretpostavljam kao spric git za automobile) itd. Uputite me na temu da ne gnjavimo ljude ponovo.
-
@bucho pogledaj ovde a ima i na forumu cela tema
http://www.mojaladja.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3:sreivanje-i-farbanje-poliesterskog-amca-sale-nb&catid=4:saveti-i-opisi&Itemid=13
-
Hvala KAP, to sam upravo trazio ali nisam mogao nikako da ubodem. Sve sam kucao "FARBANJE PLASTICNOG CAMCA" kad ono POLIESTER. Jos jednom hvala. :good:
-
Ljudi, ubih se trazeci u kojoj temi sam procitao o farbanju plasticnog camca, detaljno. Posto planiram sam to da odradim, interesuje me cime gitujem neravnine, sta je prajmer (pretpostavljam kao spric git za automobile) itd. Uputite me na temu da ne gnjavimo ljude ponovo.
Mozda Admiral moze da kaze nesto o farbanju poliestera...
-
Pitanje je u kakvom ti je stanju korito, za popunjavanje rupa i neravnina mozes da koristis epoxy git koji je u principu najbolji, tvrd je i vodonepropustan, ali jako se tesko smirgla. Mozes da koristis i zeleni Body Polyester git za koji kazu da je takodje vodonepropustan, mada nisam siguran, lak je za nanosenje i smirglanje. Korito ispod podvodne linije najbolje da predjes epoxy smolom, pa Hempel light prajmerom pa antialginom. Iznad vodene linije mozes da ides pur prajmerom pa poliuretanskim lakom. Ako se opredelis za nanosenje epoxy smole racunaj da po nanosenju moras da ga izmatiras da bi Hempel light prajmer uhvatio, a to je mnogo zajebano.
-
Hvala Barba, sajt ti je odlican, mi laici mozemo mnogo da naucimo. Stvarno, ovaj nas forum zlata vredi, toliko toga sam naucio da sam vam svima neizmerno zahvalan.
-
Hvala Barba, sajt ti je odlican, mi laici mozemo mnogo da naucimo. Stvarno, ovaj nas forum zlata vredi, toliko toga sam naucio da sam vam svima neizmerno zahvalan.
zato je forum i otvoren :)
slobodna razmena iskustva saveta i slicno :)
-
Barba primatih na tvom sajtu da ste brusili antialgin bez maski za lice, ima li polsedica, to je navodno zesce otrovno, cak i kroz kozu otrov prolazi... :suicide:
Ma teraj ga u PM i ko ga izmisli. Hempel ima neki remover za antialgin. To nismo ni probali jer je sloj bio debeo i do 2 mm. Posledica za sada nema. U svakom slucaju predlazem masku za nos i usta i naocare. Jes da smeta, ali se isplati. Ali kao sto znas to koriste seka perse, a mi majstori koristimo flastere i fizioloske rastvore. :suicide: Na sajtu cu kad budem stigao (za desetak dana) dodati i neke informacije o laminiranju poliesterom i zastiti laminiranih rupa. Sve sa sajta ce u malo kracoj formi biti prebaceno na forum.
-
barba da ja to copy pastujem :)
-
Blagodarim, nisam razumeo kako se koristi fizioloski rastvor a ni flaster ucilju zastite, nadam se da ce biti pojasnjeje na sajtu.
Mushu, nemo se ljutis, nisi me razumeo, mislio sam na vrlo "pametan" pristup u smislu kad brusilicom potkacis sake i prste stavis flaster, a kad ti strugotina uleti u oko ispiras vodom, a to naravno nece tako lako da izadje. E onda koristis rastvor ili vestacke suze. Vrlo pametno, zar ne. :this:
Ljudi nemojte da se zezate, maska kosta 50 dinara, cvidze 100, a rukavice 200 i cim osetite zamor napravite pauzu. 11500 obrtaja nikome ne prastaju.
@Kapetan
Sto se mene tice sve sa sajta mozes da preneses na forum, ali najbitnije stvari o popravci ostecenih mesta tek treba da unesem. Kako sada stoje stvari, to cu moci da uradim tek za dve nedelje. Samo obrati paznju da ova prica nije vezana za farbanje camca kao u temi koju je Sale postavio. Vise se bavi restauracijom camca i sredjivanjem i popravkom poliestera, pa vidi u koju bi je temu ubacio.
-
rokamo u portal u savete :)
-
Samo jos jedno pitanjce. Posto antialgin skoro da je nemoguce skinuti, a prilicno je ocuvan, smem li da ga samo presmirglam pa zatim redno (git prajmer i lak)
-
Kako to mislis git, prajmer, lak preko antialgina? Ako je korito ocuvano, zasto bi na podvodni deo stavljao lak uopste?
Ono sto je problem jeste da dok ne skines antialgin, ustvari tesko da mozes da znas u kakvom je stanju gelcoat. Ako ti sve to deluje OK i ako ti se korito ne natapa vodom, mislim da je dovoljno da samo predjes dve ruke antialgina preko postojeceg. Naravno bilo bi dobro da ga izmatiras, ali ako je u pitanju hard coat antialgin i to ce da te namuci.
Moje je iskustvo da je antialgin jako losa podloga za bilo sta, bar je tako bilo na mom camcu. Naime, i u marini sam video da ljudi krpe camce poliesterom preko antialgina, ali je to kratkog daha, voda ga jednostavno spere i ostanu da vise staklena vlakna. Mislim da je najbolje da na mestima gde planiras radove ipak obrusis antialgin, pa onda redom, poliester i epoksi ili zeleni git. Cisto da stvari budu jasnije, mozda i moze da se krpi preko antialgina, ali onaj ko je to radio na mom camcu je u tom slucaju bas lose odradio. E sad, ako se tako ponasa poliester na antialginu, ne verujem da ce se prajmer i lak bolje pokazati.
-
Posto u mom kraju niko ne stavlja antialgin (verovatno na nasim vodama nema algi?!?!), u prodavnicama boja me cudno gledaju kada pomenem antialgin. Inace su dobro snadbeveni materijalima skoro svih proizvodjaca. Ja inace camac vozim na prikolici i u vodi bude vikend ili desetak dana kada sam duze na jezeru. Sto se tice vode u duplom dnu, na kraju sezone ispustim manje od pola deci. Osmoze nema, bar ne vidljivo golim okom. Mozda ce se pokazati nesto posle smirglanja. U principu nema nikakvih krupnih ostecena. Zbog svega toga i ja mislio da prefarbam i podvodni deo a da ne stavljam antialgin (da ne strcim od okoline, ha, ha ). Inace, camac sam kupio u Sr. Mitrovici prosle godine pa zato ima antialgin.
-
@barba
pokusao sam da izvucem link sa slikama ali ne da mi hosting aj vidi da li moze drugacije da se postave te dve slike?
-
Za pola deci vode u duplom dnu nema potrebe da se opterecujes. Sto se tice strcanja od okoline postoji i beli antialgin, ali ce to biti ruzno kad usled spiranja pocne da se pojavljuje donji sloj. Licno mislim da ce se antialgin ispod sloja laka koji bi da naneses preko, opet spirati i da ce izgledati ruzno. Ne znam u cemu je problem sa linkovima, ali postavicu i slike ispranog antialgina na mom camcu.
Pozz.
@Kapetan
Sta je problem sa linkovima?
-
@Kapetan
Sta je problem sa linkovima?
nece se otvore
http://www.barba.in.rs/800x600/DSCN0286.jpg
http://www.barba.in.rs/800x600/DSCN0284.jpg
pokusao sam da stavim i IMG tag pa da ih implementiram direktno u poruku ali ne dozvoljava tvoj hosting da se slike vuku sa drugog sajta, klikni na gornje linkove da vidis sta daje, ubaci ih kao slike dok ne resis to sa hostingom
-
Ne znam zasto ih ne otvara, ali nije ni bitno.
Ovde mozes da vidis kako se sprao antialgin:
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/25/25_dscn0283-1.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=25_dscn0283-1.jpg)
Ovo su zakrpe od poliestera nanesene preko antialgina ili bar ono sto je od njih ostalo
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/25/25_dscn0284-2.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=25_dscn0284-2.jpg)
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/25/25_dscn0286-3.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=25_dscn0286-3.jpg)
Inace kad sam sljustio ove lose zakrpe i antialgin, ostecenja ispod njih nisu uopste bila strasna, kako deluje na slici.
-
video sam ovaj camac na Savi...ali ne dovoljno blizu...
bio je jedan momak proletos na marini Sava dok smo mi farbali neki brodic, on je skidao antialgin sa nekog narvala...kaze da radi za tipa sa Ade...moguce da je to taj, mada ne mora da znaci...uglavnom, mucenik je skidao antialgin na plasticnom brodu sa brusilicom i paletom (smirglom) granulacije 40 (Giga odlicno zna koliko je to), mnogi sa tim bruse metal...davao mu ja 80, ma ni da cuje...krivo mi sto ga nisam slikao, bio je zamotan u najlon kese i oblepljen krep trakom ceo i po glavi a na licu je imao vojnu gas masku...na 35 stepeni...nije ni cudo sto je skidanje antialgina trajalo koliko i nase celo farbanje...
-
E ovaj mi se baš dopada! Ovo je glisersko korito, ako se ne varam?! :good:
-
Ovaj camac je mozda najbolji izbor od domacih polovnjaka. Inace mushu je imao ovakvu lepoticu i moze da ti kaze sve o njoj, camac NINA, a prodao je meni ispred nosa, a i pare sam pripremio, a zbog posla nisam mogao da dodjem ranije, jbm ti sljaku. :suicide:
-
Prodaje se sada jedan takav na berzi sajta "Na vodi", ako se ne varam...
Čija je to proizvodnja? Da li to neko još proizvodi?
http://www.navodi.com/Berza_006/083.html (http://www.navodi.com/Berza_006/083.html)
-
Prodaje se sada jedan takav na berzi sajta "Na vodi", ako se ne varam...
Čija je to proizvodnja? Da li to neko još proizvodi?
http://www.navodi.com/Berza_006/083.html (http://www.navodi.com/Berza_006/083.html)
6 soma za staru plastiku i to sa Tomos 4, keep on dreaming, prosle godine bio 3.500 sa 50 HP Johnson i prikolicom, komandama, i svim djakonijama (ful fulova :) ), a pre tri godine 1700e, ali samo plastika, stanje neznam.
-
Korito jako lici na Elen-ov rad. Ja imam Elana T 495 glisersko korito sa maltene identicnim koritom,ta izlomljena njuska,pramac,kobilica,krmeni deo...maltene je identicno sve samo sto je ovo neko u nacrtu mako produzio za metar!!!
Ko god da ga lije uzeo je odlicno korito za uzor,stabilnost i plovnost mu je odlicna :good:
-
Darko, jeste slično korito, ali nisam siguran da je produžavani 495 u pitanju. Ovo je ipak 6,5m, malo mnogo za produžavanje, ali ne deluje mi da je širi.
Moguće je.. S obzirom da ih je više istih, rađeni su sa kalupom, bilo bi lepo saznati ko ima taj kalup...
-
Vidim da sam Vam nedostajao, pa sam resio da se druzimo!
A čiji si ti mali? :smile:
-
Nenen, citirao sam Milanblp, koji kaze Vidim da sam Vam nedostajao, pa sam resio da se druzimo!
pa reko 'el se znamo, il' cemo tek da se upoznajemo? :smile:
-
Nenen, citirao sam Milanblp, koji kaze Vidim da sam Vam nedostajao, pa sam resio da se druzimo!
pa reko 'el se znamo, il' cemo tek da se upoznajemo? :smile:
:good: :good: :yahoo: :yahoo:
-
Taj camac je najverovatnije radjen u St.Banovcima.Firma koja se zvala BIČ (Batina industrija camaca) a nalazila se pored lovackog doma na uscu kanala u Dunav.Cika bata je davno preminuo a njegova supruga je jos par godina pravila iste posto su posedovali kalup.
Ljude znam privatno a pored tog kalupa imali su i dosta drugih.Sta su od tih kalupa prodali a sta ostavili ne znam ali znam da se ovaj camac proizvodio i u kracoj verziji.Inace jeste Elanov kalup.Proizvodnje na zalost vise nema ali je gospodja Ljilja napravila sebi jeden takav pre 2-3 godine.
Steta sto je ovo sve ugaseno jer su kvalitet i zavrsna onrada bili pojam za nase uslove.
-
Pozdrav svima.
Napravicu malu digresiju i vratiti se na pocetak teme,na farbanje camca.Naime,uz pomoc prijatelja,brace,drugova,napravio sam metalni camac duzine 6 metara i,iz neznanja,a i neobavestenosti,ofarbao ga osnovnom,nitro bojom.Tako ce i docekati prolece,na suvom naravno,a onda farbanje.Svasta sam ovde procitao,katran epoks p.u....ovo ono...,ali ne nadjoh ovakav slucaj.Hteo bih da ga ofarbam tako da potraje zastita par godina,budzet nije neogranicen ali nije bas ni za farbu za tarabu.
Sta je po vama najbolje,a da ne podrazumeva struganje do lima jer to nemam ni vremena ni uslova da radim.
Mislio sam da opalim hempel osnovnu preko ove nitro,pa onda antialgin,naravno postujuci uputstvo o medjuslojevima itd.
Svaki savet je dobrodosao.
-
Skini tu nitro farbu, šta god da mažeš preko nje i najboljeg kvaliteta ona će biti slaba karika, plus što se epoksi osnovni neće lepo vezati za nju pa ćeš samo baciti pare. Nitro osnovni nije nešto poznat po tome da drži ko lud, tj lako ćeš ga skinuti bilo hemiski bilo mehanički pa onda ispočetka kako treba. Usput pre nego što postaviš pitanje trebalo bi da se predstaviš i kažeš koju o sebi - to je red i pravilo foruma
-
Bas se ne radujem struganju farbe,ali sta je tu je.Ako se odlucim za hempel,koji bi bio redosled farbanja i u koliko slojeva cega podvodnog i nadvodnog dela?Radio bih sa epoksi osnovnom,pa preko epoksi katran.Da li ide neki prajmer ili medjupremaz izmefju katrana i antialgina?
-
Odavno je na ovu temu pisano.
Pogledajte ovu temu: http://www.mojaladja.com/forum/index.php/board,13.0.html (http://www.mojaladja.com/forum/index.php/board,13.0.html) .
A ako nemate vremena da sve pročitate, evo linka sa uputstvom u kojem ćete naći odgovore na vaša pitanja:
http://www.mojaladja.com/prebacivanje/zorter/Hempel_Prirucnik.pdf (http://www.mojaladja.com/prebacivanje/zorter/Hempel_Prirucnik.pdf)
-
Obrni orkeni,Zorka je narodna majka.Sta god se macka hempelom,ide 5 i vise slojeva puta evra jednako krefit na 7 godina za sest metra camca.Cekam lepo vreme i zorkin epoxy program ide na camac.
-
Dosta je ljudi koji su skloni da apriori tvrde kako je Hempelova boja neuporedivo bolja od Zorkine.
Hempel boje su sigurno veoma kvalitetne. Rade se po licenci Jotuna, jednog od svetski priznatih proizvodjača brodskih boja.
Medjutim i Zorkine boje su kvalitetne ali marketinški daleko manje podržane. U samoj Zorki su pre par godina odlučili da za njih program "Maestral" nije od značaja i da u njega ne vredi da ulažu obzirom na relativno ograničeno tržište u Srbiji. Ništa se u tom delu nije promenilo ni nakon što je Zorka prešla u vlasništvo firme Tikkurila. Ipak, znam da u proizvodnji koriste vrlo kvalitetne sirovine. Njihov prajmer je takodje kvalitetan ali šteta je što u prodavnicama prodaju samo onaj crveni - postoji i prajmer žute boje koji se radi samo za potrebe industrijske zaštite od korozije.
U poslednje dve, tri godine dosta ljudi u Beogradu i okolini za zaštitu čamaca koristili su boje proizvedene u Pituri.
Pitura je firma koja je medju najboljim proizvodjačima boja za zaštitu od korozije i takodje poseduju kvalitet. Možda bi neko ko je do sada koristio ove boje moga da napiše nešto o svojim zapažanjima i iskustvima. Ove boje možete kupiti kod našeg prijatelja Buse, na keju, kod zemunske pijace.
Postoje i druge boje iz uvoza ali one su obično dosta skuplje.
Dakle, izbor postoji ali osim boje morate ipak da uložite i dosta truda.
Metalnu površinu treba očistiti od stare boje i korozije. Sve to treba premazati prajmerom, pa onda osnovnom bojom. Na deo koji je u vodi nanosi se katran, a na deo iznad vode nanosi se završna boja. Na deo koji je uronjen u vodu, na kraju treba naneti i takozvani antialgin.
Za se boje važi isto pravilo: uvek je bolje jedan sloj više nego jedan manje. A izmedju slojeva obavezno je šmirglanje, otprašivanje i ponovo nanošenje boje. Treba voditi računa i o vremenu sušenja svakog nanetog sloja.
Postoje boje koje idu mokro na mokro ali obično se dozvoli boji da se osuši i da "veže". Medjutim, ako se osuši više nego što treba, onda sledeći sloj neće dobro da "legne".
Boje mogu biti epoksidne ili poliuretanske (nitro boju zaboravite - posebno za spoljnu površinu korita; u cilju ušteda neki ljudi je koriste na unutrašnjim površinama).
Sve u svemu, ima tu mnogo posla i mnogo rada. Ako niste vešti sami, onda je bolje da to prepustite nekom ko ima iskustva.
-
ja kako cuh pitura se ljusti ....
-
ja kako cuh pitura se ljusti ....
Od koga, Kapetane?
Bilo bi dobro da se jave baš oni koji su koirstili boju a ne mi koji smo samo čuli od nekih da je neko rekao da se piturine boje ljušte, pre nego što ih otpišemo.
-
Prethodni Al camac sam ofarbao piturinom bojom po propisima sa sve prajmerom za Al.To je bilo u prolece 2012, u jesen iste godine sam ga prodao i kad sam ga izvadio na prikolicu podvodni deo se ljustio u velikim komadima.
-
ja kako cuh pitura se ljusti ....
Od koga, Kapetane?
Bilo bi dobro da se jave baš oni koji su koirstili boju a ne mi koji smo samo čuli od nekih da je neko rekao da se piturine boje ljušte, pre nego što ih otpišemo.
zamoljen sam da ne komentarisem od koga sam cuo da ne bude da je cinkario Busu ... ali eto imas i stvladino iskustvo ...
-
na moj camac 2012g stavljena pitura,za sada sve ok,nigde nista ok
-
ja kako cuh pitura se ljusti ....
Od koga, Kapetane?
Bilo bi dobro da se jave baš oni koji su koirstili boju a ne mi koji smo samo čuli od nekih da je neko rekao da se piturine boje ljušte, pre nego što ih otpišemo.
zamoljen sam da ne komentarisem od koga sam cuo da ne bude da je cinkario Busu ... ali eto imas i stvladino iskustvo ...
Kapetane, nema ovde nikakvog cinkarenja - pa, nije Busa proizvodjač boje. On je samo prodaje.
Zato sam i rekao da treba da se jave ljudi poput Vlade i Bubamare koji su se u medjuvremenu javili. Oni koji su na svom čamcu primenili boju.
Jer ako su ispoštovali sve preporuke za pripremu površine i redosled i vremena za nanošenje boja, onda su njihova iskustva merodavna.
-
Znam da su oni koji su mazali nadvodni deo bili jako zadovoljni ali ne znam nikog ko je mozao podvodni deo. Ja tražim odgovarajuću varijantu za podvodni deo koji mora biti urađen tako da narednih 10-15 godina ni ne pomislim na vađanje, nisam još našao pametnu varijantu a da nije baš preskupa
-
Ja sam predprosle godine kod Buse uzeo neku Piturinu biju za plasticno korito... Mislio sam da uzmem Hempel,ali mi je Busa nahvalio Pituru i bogu hvala evo treca godina ne cuje... 6589
-
Jednostavno nema jeftine farbe za ladje,a da valja.Kada se sa time pomirite
bice sve mnogo lakse.Ovde bas vazi ona narodna KOLIKO PARA TOLIKO I MUZIKE.U gram.
-
Kakva su iskustva sa Hempel Light Primerom kao temeljnom bojom na celicnom camcu?
-
Ljubazna gospodja Aleksandra iz Zorke mi je poslala katalog sa uputstvom za njihov program,pa ako nekome treba evo ga ovde.
http://rapidshare.com/share/BD251D8E48E24C39170048A8222CD269 (http://rapidshare.com/share/BD251D8E48E24C39170048A8222CD269)
-
Ljubazna gospodja Aleksandra iz Zorke mi je poslala katalog sa uputstvom za njihov program,pa ako nekome treba evo ga ovde.
http://rapidshare.com/share/BD251D8E48E24C39170048A8222CD269 (http://rapidshare.com/share/BD251D8E48E24C39170048A8222CD269)
Štas otvara ovaj link?
Ne vidim nikakvo uputstvo...
-
Nisam nii ja bas vest u tome,valjda treba da se klikne na "to download" pa se onda fajl downloaduje na komp,ali ako je lakse kome treba mogu i na mail da mu posaljem.
-
prvo klinuti na to DOWNLOAD
a kad otv ori novu stranicu imate u donjem levom uglu DOWNLOAD ... i to je to ..
-
Hvala, Kapetane, na pomoći.
Ovaj katalog koji je koleginica Orešković poslala BratuŠaji (bratsaja) je deo njihovih uputstava. U prilogu vam dostavljam još malo podataka o programu Maestral koji sam ja dobio od nje ranije.
-
Farbanje odradjeno odlicno,brodic prava lepotica... umnik
-
3 kg zorkinog epoksi katrana 6300 din. Ako neko zna gde ima jeftinije,slobodno neka pusti aber.
-
Mada do sada nisam dobio nikakvu proviziju,predlog je Tehnonautika( kod Buse) Piturin epoksi katran.Mada nisam oduševljen piturinim epoksi osnovnom ,epoksi katranom sam oduševljen.Pokriva veću površinu ,glatkoća je izraženija nego zorkin a i cena, mislim da je niža,iskreno ne znatno niža ali i nema znatno jeftinijih epoksi katrana.
-
evo da podijelim sa vama impresiju kako to kolege ladjari sa malte rade cap