Moja Ladja

E, ovako treba... => Majstorije i popravke - Uradi sam.. => Temu započeo: maverick 25, 01, 2011, 13:00:29 posle podne

Naslov: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 13:00:29 posle podne
da li netko od majstora posjeduje ovakav aparat , potrebno je par korisnih savjeta ..i da li netko vari aluminij s njim
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: mossi 25, 01, 2011, 13:13:53 posle podne
http://www.varstroj-s.rs/saveti-za-izbor-postupka-varenja.php (http://www.varstroj-s.rs/saveti-za-izbor-postupka-varenja.php)
http://www.varstroj.si/index.php/welding-method-description.html (http://www.varstroj.si/index.php/welding-method-description.html)
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: Kapetan 25, 01, 2011, 14:20:46 posle podne
vidi sa KEMPPI jem na forumu i sa StVladom oni su prilicno vesti sa Al
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: bugi 25, 01, 2011, 16:59:58 posle podne
Mozes pozvati zastupnika za VARSTROJ aparate u Smederevu i raspitati se
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 17:03:22 posle podne
imam zastupnika i kod nas, ali iskreno nemaju bas pojma...netko tko ga ima pa malo prodiskutiramo ili cekamo Kempia
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 25, 01, 2011, 17:27:58 posle podne
Varstroj aparati nisu prva liga ni za celik.Da bi sa njim vario aliminijum mora imati dodatna stelovanja,moze se nesto zavariti,ako stavis teflonski buzir i 4 vucna valjka i to debljine vece od 3mm u mlaznom transferu dodatnog materijala u zavarivacko kupatilo,tanje materijale mozes privariti,ali samo za nuzdu jer je ispod 23V kratkospojni transfer,pa nema dovoljne penetracije,vec je to obicno nalepljivanje,koje se ne preporucuje za napregnute konstrukcije.Sa aluminijumom nema improvizacije.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: njegos68 25, 01, 2011, 17:40:25 posle podne
Varstroj aparati nisu prva liga ni za celik.Da bi sa njim vario aliminijum mora imati dodatna stelovanja,moze se nesto zavariti,ako stavis teflonski buzir i 4 vucna valjka i to debljine vece od 3mm u mlaznom transferu dodatnog materijala u zavarivacko kupatilo,tanje materijale mozes privariti,ali samo za nuzdu jer je ispod 23V kratkospojni transfer,pa nema dovoljne penetracije,vec je to obicno nalepljivanje,koje se ne preporucuje za napregnute konstrukcije.Sa aluminijumom nema improvizacije.
  :sorry: Pa šta preporučuješ čoveku Kempi?šta misliš o italijanskom TELWIN-u?Šta je po tvom mišljenju best bay,tj.nešto ne skupo a ipak solidno?  :new_russian:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 19:57:36 posle podne
3 mm lim s njim varim jako dobro s dva se vec mucim, kupio sam i valjke i kompletnu rucku sa crijevom za al...uz njega bih kupio i neki manji za tig postupak ali doista da nije skup jer ovaj je kod nas 1200 eura pa da me ne ispadne skuplja pita od tepsije ili cak kad bih nasao neki onda bih ovaj prodao i kupio drugi...ali dajte bas neki savjet iz iskustva...sto bi bilo dovoljno da varim al 2-3 mm kad radim camac
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 20:16:21 posle podne
tig pulse 200 a
aparat za zavarivanje marke WTL
inverterski, pulsni
IGBT tehnologija
HF bezkontaktno paljenje
230 V +/- 10%
intermitencija 200A 25%
stupanj zaštite IP 23S
antistick
hot start
arc force
2T/4T funkcija
težina 8 kg
garancija 2 god.
osiguran servis
u kompletu sa opremom
kvalitetan uređaj rađen za Njemačko tržište
pogodan za zavarivanje inoxa i tankih matrijala
NOVO !
cijena mu je kod mene oko 680 eura, da li bi ovo odgovaralo za ono sto mi treba
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: stvlada 25, 01, 2011, 20:52:29 posle podne
Ovaj sto si naveo je bas za tanke limove sto se tice snage,iskoriscena snaga na 200 a je 25% sto je nedovoljno za lim deblji od 2-2,5 mm.Ostale funkcije su ok,nisi naveo cija je proizvodnja,ako je kinez,ne bi ti preporucio.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 22:57:28 posle podne
nema cija je proizvodnja samo marka wtl....sad dodjoh iz radione..idemi i sa vaestrojem varenje te 2 mm...a kod nas dva najcesce spominjanja majstora koriste slicne i slabije aparate....
kempi da li mislis da kvaliteta s njim nije dobra zbog loseg provara ili zbog jakog zagrijavanja samog lima
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 25, 01, 2011, 23:26:57 posle podne
Taj tig sto si naveo je samo za prohrom,za Aluminijum mora da pise AC/DC i mora da ima vodeno hladjenje,jer se prilikom varenja ac strujom vise greje Wolframova elektroda tj.rucka koju drzis.
Jos jednom moram da navedem,nema improvizacije za aluminijum'mora da se kupi aparat iz prve lige,ako hoces ponekad nesto da privaris onda moze kinez,inace ako hoces da ceo dan varis moras se ispruziti.Kinezi nemaju neka naprednija stelovanja za Aluminijum koja su jako bitna(balans struje i frekvenciju),visokofrekventni jonizator im je los(on pali luk u AC rezimu i non stop ga odrzava jer luk ne moze da gori bez njega),inverteri su zaliveni lakom da ne bi metalna prasina mogla da osteti radna kola i prilikom kvara mora da se menja cela ploca,a to je obicno vise od polovine kostanja celog aparata,pa se popravke uglavnom ne isplate.

Ako imas aparat i varis mig postupkom 3mm Aluminijum zasto pitas za Varstroj?Naravno da var nije dobar,2mm se ne moze variti u mlazu jer je preveliki unos toplote,ako je u kratkospojnom,veliko je prstanje i nije dobra fusija zavara.
Ako mislis da ces imati posla izdvoj 10.000 evra i kupi tig i mig aparat iz prve lige Fronius,Kemppi,Esab,Linkoln,Lorch,Miller,Rehm svi su dobri,vidi koji daje najbolju garanciju(3 godine) i gde imas najblizi servis,trazi od prodavca prezentaciju i strucno lice da ti demonstrira sve mogucnosti aparata.

Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 23:45:49 posle podne
imam ovaj varmig sto je naveden u naslovu...a posla necu imati sigurno jer radim nesto sasvim drugo..a zelja i volja da napravim aluminijski camac postoje......sad ces vjerojatno reci odi kod pravog majstora pa neka ti napravi  :yahoo: ali kod mene taj pravi majstor vari s istim aparatom kao moj samo stariji par godina, i jasno mi je da to nije kvalitet koji se trazi a za ruke trazi 1500 eura , skoro...pa meni ideja da ja s istim aparatom odradim sam....ali izgleda da cu morati mijenjati taktiku
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: mossi 25, 01, 2011, 23:50:49 posle podne
A da dodješ do Apatina ovig dana pa da "kao" svratimo u radionicu kod mog majstora?
A ti si mušterija i interesuje te sve!  :) :download:

 :drinks:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: retfala 25, 01, 2011, 23:53:52 posle podne
Mossi nema teorija da mu Ač napravi ono što on želi. Napravit će sam najbolje jer je perfekcionist i čamac će biti za izložbu.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 25, 01, 2011, 23:59:43 posle podne
problem je slijedece prirode, zelim camac kao sto okacih u predstavljanju ali sa nekim bitnim izmjenama u obliku korita koje majstori u mojoj okolini nece odraditi jer im je komplicirano i nije sablonski kako su oni navikli....znaci meni ne preostaje nista drugo nego sam po svojoj zelji...no medjutim nisam u mogucnosti kupiti aparat od par tisuca eura jer se ne mislim tim baviti niti imam vremena...jbg nadam se da me razumijete
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: njegos68 26, 01, 2011, 08:27:53 pre podne
Kempi,šta misliš o ovom aparatu,njegove karakteristike,odnos cijene i kvaliteta,imaju distributera u niskoj banji.. Kempomat 2500 cena: 1.520 € + PDV
Napon napajanja: monofazni, 50/60Hz, trofazni
Nazivna snaga: %ED 9,2kVA/30%, 60%ED 5,9kVA, 100%ED 4,0kVA
Intermitenca: %ED 250A/26V/30%, 60%ED 180A/23V, 100%ED 140A/21V
Opseg regulacije : 40A/14V-250A/26V
Stepen regulacije: 10 stepeni
Napon otvorenog strujnog kola: 35V
Stepen iskorišćenja: 75%/250A/26V
Faktor snage: 0,95/250A/26V
Brzina žice-kontinualna reg.: 0-18 (25)m/min.
D žice: čelik, ugljen./nerđajući: 0,6-1,2mm
Punjena žica: 0,8-1,2mm
Aluminijum: 1,0-1‚2mm
Dimenzije DxŠxV: 930x440x860mm
Masa: 80kg
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: mossi 26, 01, 2011, 08:54:39 pre podne
Maverick/Retfala ma nisam ni mislio da Ach pravi, nego da dodjete na pivo!  :) :lol:
A onda od Acha malo krade znanja.  :)

 :drinks:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 26, 01, 2011, 09:03:44 pre podne
@maverick

Sad razumem,najbolje da ostanes na tom Varmigu sto imas i ne ulazes pare u nove aparate,jer kod profi mig aparata imas stelovanje curenja gasa pre i posle zavarivanja;jacinu struje  pre,u toku i zavrsetak vara;obgorevanje,pulsiranje...To jeftini aparati nemaju,nesto od toga dobri serviseri mogu da ugrade tj.da ti zamene regulacionu plocu na dodavacu,ali i ona kosta,pa se ne isplati,a uz to je taj aparat slab jer mu je intermitenca 100% na 130A,a max radni napon 25.5V,a da bi sa zicom 1,2mm zavarivao u mlazu potrebno je min. 24V.tako da je na granici.
Eto,sa njim mozes da varis Aluminijum ako stavis,kao sto rekoh teflonski buzir i 4 zupcasto spregnuta valjka,sa poluokruglim kanalima,varovi ce biti malo grubi,pokusaj da treniras,kod aluminijuma uvek guraj pistolj,jako je bitan ugao pistolja tj. moras da kontrolises zavarivacko kupatilo,jer var mora lepo da se slaze,ne sme da kovitla rastop,vec lepo da se slaze,gasovi moraju da izadju napolje,ovako bi trebalo da ti izgleda var(ovo je ugaoni spoj,lim debljine 2mm):

(http://img842.imageshack.us/img842/8079/var002.jpg)

Ima samo jedna pucna,sa desne strane na pocetku vara,to se desava pri paljenju luka,a kasnije(u toku zavarivanja) ne sma da bude nikakvog prstanja,milimetar sa strane oko samog vara mora da se poznaje beli trag a to znaci da je izvrseno katodno ciscenje,sto je preduslov za dobru penetraciju.
 
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 26, 01, 2011, 09:13:48 pre podne
@njegos68
Moras prvo reci za koju namenu je taj aparat,jer prema poslu biras alat.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: retfala 26, 01, 2011, 09:45:17 pre podne
Maverick/Retfala ma nisam ni mislio da Ach pravi, nego da dodjete na pivo!  :) :lol:
A onda od Acha malo krade znanja.  :)

 :drinks:


Oooo pa mi smo često u tvojim krajevima. Hvala na pozivu :good: zabrana ribolova nam počinje 1. februara pa će biti onda više vremena.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: zoki novus 26, 01, 2011, 10:11:50 pre podne
Mossi nema teorija da mu Ač napravi ono što on želi. Napravit će sam najbolje jer je perfekcionist i čamac će biti za izložbu.

pa stvar je onda resena!
posto nema majstora koji to zna aparat u ruke i udri :good:
na kraju krajeva uvek ces moci da kupis gotov camac kod nekog majstora a onda kod mosija na  :drinks:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 26, 01, 2011, 12:14:42 posle podne
kemppi hvala na ruzmijevanju, slika mi je jako bitna smjernica....koju debljinu zice preporucas s obzirom na situaciju i kako da rijesim problem ljepljenja zice na dizni prilikom varenja...negdje grijesim a ne kuzim gdje
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: njegos68 26, 01, 2011, 12:17:26 posle podne
@njegos68
Moras prvo reci za koju namenu je taj aparat,jer prema poslu biras alat.
Nista odredjeno kempi,čisto informativno,kakav je pomenuti aparat za čelični lim,za aluminijum,za prohrom...ja sam laik za te aparate pa čisto višak znanja ne hvali,koje vidim da Vi imate dovoljno...  :)
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: mossi 26, 01, 2011, 17:46:38 posle podne
Youtube linkovi o zavarivanju aluminijuma.

http://www.youtube.com/results?search_query=Tig+Welding+aluminium&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_query=Tig+Welding+aluminium&aq=f)

Evo jednog:

Tig Welding Aluminum - How to Tig Weld Aluminum - Aluminum Tig Welding Beads (http://www.youtube.com/watch?v=rR8Rlpf0ELQ#)

 :drinks:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: budens72 26, 01, 2011, 19:56:10 posle podne
Kemppi,
ajde kad smo u temi aparata za varenje, daj mi tvoje mišljenje o aparatu koji sam ja kupio "Mustang 250"....Šta mogu sa njim da varim osim čelika? Koliko je dobar za aluminijum?
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 27, 01, 2011, 00:24:06 pre podne
@maverick
Ne gresis nigde,to je najsirovije zavarivanje,zato kazem mozes tako ponekad nesto da privaris,a da varis camac na kojem ima mnogo zavarivanja,na taj nacin je to mukotrpan posao,zato kazem da aparat treba imati napredna stelovanja za perfektno varenje aluminijuma.Moras dobro razumeti proces,a za to je najbolje da upises neki kurs u zavodu za zavarivanje i posle kupis aparat iz prve lige,preko foruma se to ne moze nauciti.
Koristi zicu AlMg5 debljine 1,2mm,manje ce se lepiti za diznu i teze ce se zguzvati ispred buzira,problem je u tome,kada zica krene i udari u osnovni materijal,pali se elektricni luk i u tom momentu kada zica udari,dolazi ili do lepljenja ili do guzvanja,a ti na tvom aparatu ne mozes to da ublazis,pa je zato svaki pocetak "ko koga zezne".Postoji jos niz problema,ali sve to kontrolise aparat,a tvoje je da naucis da ga nastelujes.

@budens72 @njegos68

Ovo isto vazi i za te aparate sto ste postavili pitanje,samo sto su vasi jaci i iz prve lige.U sustini oni su za varenje celika,a uz teflonski buzir i 4 vucna valjka mogu da vare aluminijum deblji od 3mm,takodje moze i prohrom deblji od 3mm u mlaznom transferu,jer ni on kao i aluminijum ne moze u kratkospojnom,pa je tig najbolji za tanke limove.



 
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 05, 02, 2011, 23:23:58 posle podne
jedan od problema je i proklizavanje zice aluminijske na valjku...o kakva 4 valjka govoris...ja imam samo jedan gonjeni i jedan odozgo sto pritiska.....
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: kemppi 06, 02, 2011, 20:55:35 posle podne
Aluminijumska zica je mekana,pa ne smes da je guras ni sa valjcima koji imaju V zljeb,ni sa narebranim.V kanal na valjcima sluzi za guranje celicne pune zice,narebrani guraju celicnu punjenu zicu,a za aluminijum se koriste valjci sa oblim zljebom(4 komada),koji moraju biti zupcasto spregnuti.
Tvoj aparat je hobi i sluzi za varenje celika, celicnom punom zicom.,zato ima samo jedan valjak sa zlebom koji gura,a drugi nema zljeb i ne gura,ako si me razumeo,za Aluminijum je potrebno da sva 4 valjka guraju i imaju zljeb,jer aluminijumsku zicu kada stavis u svoj mehanizam,moras ja jako stisnuti da bi isla kontinualno,ali je ujedno deformises i tada zapinje kada ide kroz diznu,tada i dizna ima los kontakt pa hoce da zalepi,zato kazem da tako mozes nesto da privaris,i to svaki pocetak vara ce biti"ko koga zezne".
Kod profi aparata 4 zupcasto spregnuta valjka su standard.
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: maverick 06, 02, 2011, 21:22:23 posle podne
u medjuvremenu sam se raspitao..prodacu ovaj aparat i kupiti neki drugi
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: mossi 06, 02, 2011, 23:46:23 posle podne
Samo vas posmatram!  :lol: :lol:

Moj majstor koristi AlMg5% u žicama od cirka 60cm.
A nema valjke nego sve radi prstićima!

 :drinks:

--------------------------

 :yahoo:
Naslov: Odg: VARMIG 230 Supermig
Poruka od: budens72 07, 02, 2011, 06:15:46 pre podne
Mossi, to je Tig zavarivanje a ne Mig....