Moja Ladja
E, ovako treba... => NAUTIČKA DISKUSIJA => Temu započeo: Kapetan 07, 12, 2010, 22:55:07 posle podne
-
Zna li neko koja je tacno razlika ?
Danas sam kupio neke skopce i ubedjen a su prohromski , kad ono pise Rost Frei na njima...
-
Kep, to ti je isto.
ROST je Nemacka rec i znaci "nerdjajuci", ili bukvalan prevod: oslobodjeno rdje, bez rdje, bez gvozdja, oslobodjeno gvozdja.
FREI takodje Nemacka rec i znaci "bez, slobodno".
Mi taj materijal zovemo PRO-HROM jer najvise ima hroma (takodje metal, koji ne oksidira na vazduhu).
-
znaci ja jedem sa prohromskim escajgom ?
-
Ako tako pise, inace mozda je samo niklovan. A to je razlika, i to velika.
-
Kap da bi se uverio da li je nesto od nerdjajuceg celika mozes ako imas dobro oko.
Imas prohrome koje ne privlaci magnet, drugo ima neke koje lepi kao da je klasican metal.
sve to zavisi koji je kvalitet u pitanju.
Pogledaj koji je proizvodjac na netu i vidi tacno sta je.
Imas neke koji podvaljuju. Neke firme prave iste stvari ali cena je drugacija to ti ima veze i materijal koji je.
A treca varijanta je da je bronzani i lepo hromiran.
Ja ne znam razliku ali znam da vecina prohromskih stvari od slane vode pozuti, polirkom se lako skida.
Imas prohrome koji u opste ne zute nego kada jednom ispoliras bude kao staklo.
A sto se skopaca tice svi su 99% od nerdjajuceg celika.
Mozes i da uporedis nosivost ostalih sa tim koje imas, pa da vidis koji je materijal.
I ako je utisnuto u sam deo koji imas onda budi siguran da je to taj materijal.
Ovo gore je moje iskustvo sa jedrilicarskom opremom.
Mozda mozes na wiki pediji da vidis razliku materijala.
-
Sto se tice prohroma,tj prohromskih profila(cevi kutija) kod nas je najzastupljeniji 4580 i on hoce malo da promeni boju kad je izlozen morskoj vodi,nikako da zardja jedino matira malo,e sad postoji i 316L koji jednom kad se ispolira bude takav zauvek.odnos cena izmedju ova dva sto je nama najbitnije da je 316L vise nego duplo skuplji.Prohrom,neko ga zove inox ne reaguje na magnet.Na koji se magnet lepi taj najverovatnije samo hromiran ili niklovan.Pod rostfrei se podrazumeva da ne rdja,tako da to mogu biti predmeti koji su niklovani ili hromirani,a moze biti i inox.
-
:good:
Ovi limovi i profili od prohroma su za neku opštu upotrebu, oni su tzv kiselo otporni a otpornost na slane sredine je nešto drugo.
samo ako su tehnološki zahtevi takvi da je potrebna veća otpornost na slane i bazične sredine, onda se biraju odgovarajući
neki sa drugim oznakama. Zabluda je i da su prohromski materijali večni i apsolutno otporni, tabelarno je dato u kakvoj sredini i koji materijali su koliko vremenski erodirani.
Najčešće za naše uslove korišćenja su dobri Č.4572 i Č.4580 i van pameti je bacati više novca za neke druge materijale koji bi se opet morali zavarivati uz poseban dodatni materijal.
Magnet ne privlači ove materijale koji nama trebaju, ali i te kako privlači neke posebne vrste prohroma. Verovatno ste imali prilike da vidite ili upotrebljavate vrlo kvalitetne noževe ili satare koji isto ne rđaju ali ih magnet hvata k'o lud ali to nama ovde nije bitno.
-
Meni je majstor Ach iz Apatina pojednostavljeno rekao: Što kvalitetniji (prehrambeni) prohrom to manje lepi za magnet. :good:
-
:good:
Majstor kojeg pominješ je rekao onoliko koliko je znao.
Ovi uobičajeni prohromi su kvalitetni za neku opštu upotrebu i imaju veliku otpornost na koroziju ali su mu mehaničke osobine
takve da je dobar samo za šerpe i lonce, sidra, bitva ili ograde. Lako se grebe jer je mekan, ali se zato lako krpi i popravlja.
Pogrešan je stav da onaj prohrom koga privlači magnet nije dobar. Jednostavno su zbog svojih mehaničkih osobina
namenjeni za nešto sasvim drugo, i obično su puno skuplji.
Interesantan primer je recimo da se kod nekih vratila ili mešalica pojedini krajevi sa rukavcima dodatno hromiraju, ne zato što bi korodirali, već zato da bi površinka tvrdoća bila zadovoljavajuća. (recimo ispod semeringa i manžetni)
-
Kep, to ti je isto.
ROST je Nemacka rec i znaci "nerdjajuci", ili bukvalan prevod: oslobodjeno rdje, bez rdje, bez gvozdja, oslobodjeno gvozdja.
FREI takodje Nemacka rec i znaci "bez, slobodno".
Mi taj materijal zovemo PRO-HROM jer najvise ima hroma (takodje metal, koji ne oksidira na vazduhu).
Tacnije: "ROST" znaci "RDJA" a ne "nerdjajuci".
Zato i ima dodato FREI sto znaci "SLOBODNO".
A to kad je zajedno znaci: "slobodno od rdje" ili u duhu srpskog jezika nerdjajuci.
-
Kod nas se primenjuju izrazi i PROHROM i PROKRON jer nam je jednostavnije i više "majstorski" zvuči nego
kada kažemo NERĐAJUĆI ČELIK.
Probajte na google da ukucate i jednu i drugu reč pa onda napišite šta je na našem jeziku ispravno :stop: :nono:
-
Prohrom..Rostfrai...INOX....sve je to isto, kad je u pitanju nautika, Jeste, ima raznih "kvaliteta" al uglavnom je to bitno kad su sklopovi od INOX-a izlozeni, recimo kiselinama ( narocito važno kad je u pitanju prehrambena industrija, proizvodnja sokova, mleka itd) za brodice, nek je samo INOX i to je dovoljno :) E sad, kako znati dal je INOX ili samo hromirani komad obicnog metala? Vizuelno, dosta se razlikuju, prohrom je uglavnom malo vishe mat, cak i u visokoj polituri (sivlji je), u odnosu na hromirano gvoždje koje izgleda bukvalno kao ogledalo i ima taj odsjaj. Medjutim, neko ko se s tim ne srece svaki dan, može mu se uciniti da je sve to isto, zato predlažem magnet, koji je neko vec pomenuo. Magnet je 99% sigurica :good: Kako se ponasha magnet na prohromu? Ili ga uopste ne privlaci ili je to jako blaga sila u odnosu na hromirano gvozdje. U svakom slucaju razlika je ocigledna i laiku ako empirijski proba jedno pa drugo. Zato, magnet u dzep pa u šoping :)
-
Kep, to ti je isto.
ROST je Nemacka rec i znaci "nerdjajuci", ili bukvalan prevod: oslobodjeno rdje, bez rdje, bez gvozdja, oslobodjeno gvozdja.
FREI takodje Nemacka rec i znaci "bez, slobodno".
Mi taj materijal zovemo PRO-HROM jer najvise ima hroma (takodje metal, koji ne oksidira na vazduhu).
Tacnije: "ROST" znaci "RDJA" a ne "nerdjajuci".
Zato i ima dodato FREI sto znaci "SLOBODNO".
A to kad je zajedno znaci: "slobodno od rdje" ili u duhu srpskog jezika nerdjajuci.
I meni je to logicnije, ali ne zelim biti pametniji od Googla a Nemacki jezik nisam nikad ucio.
http://translate.google.com (http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#de)
Mada sad na upit ROST izbacuje nerdjajuci (kao i na celu rec ROST FREI), a na rec FREI izbacuje BESPLATNO.
Ni Google ne zna tacan prevod..... :taunt: :taunt:
-
FREI je i besplatno i slobodno i dzabe. :this:
Zimmer frei - slobodna soba. :agree:
Neke "nase" reci su nastale od nemackih sa osnovom FREI:
"Frajer" znaci slobodni mladic - momak. O0
"Frajla" -slobodna zena - devojka. :girl_smile:
ROST je rdja a ANTIROST sredstvo protiv rdje. :good:
-
FREI je i besplatno i slobodno i dzabe. :this:
Zimmer frei - slobodna soba. :agree:
Neke "nase" reci su nastale od nemackih sa osnovom FREI:
"Frajer" znaci slobodni mladic - momak. O0
"Frajla" -slobodna zena - devojka. :girl_smile:
ROST je rdja a ANTIROST sredstvo protiv rdje. :good:
E sad smo dosli do tacnog prevoda:
ROST FREI = oslobodjeno rdje = nerdjajuce
-
sa inox-om ili ti prohromom radim zadnjih sedam godina kao zavarivac a ujedno sam vlasnik firme koja se bavi zavarivanjem.da ne bi ispalo da puno znam i da ne bude da se pravim mnogo pameta a temu sam video sa zakasnjenjem od jedno ... meseci samo cu reci da sto je prohrom cistiji teze se lepi magnet za njega.najveci problem je taj sto cim neko vidi neki lim da ne rdja odmah kaze da je to prohrom.najcistiji je prehrambeni i on je 100% nemagnetan i jedini prihvatljiv po HACCAP sistemu kojem mnogi teze al ga nikad nece dostici
ako mogu jos nesto da napisem vi javite
-
E pa konačno da dodjete i u vode gde je Čika čarli malo potkovaniji od većine kolega nautičara. ( inače sam po struci auto mehaničar , radim na većini mašina za obradu metala i varim elektro lučno mada bez atesta). Dakle ovako prohrom ili kako neuki kursanti kažu prokron je legura Fe , Cr i Ni-gvoždja hroma i nikla u različitim odnosima zavisno od namene. Nas nautičare zanima takozvani kiselo otporni koji se koristi u prehrambenoj industriji i medicini. Takodje se prave i posude za domaćinstvo kao i ranije -kazani za svinjokolj i razni plehovi -peke za pekarske i pečenjarske potrebe. Najčešće se koristi prohrom sa oznakom CrNi-18-9 ili CrNi-19-9 kakav je i sastav eloktroda za zavarivanje( kada nešto varite na brodu tražite ovaj sastav i to marku Jadran pošto je veoma dobra a mnogo jevtinija od švapskih elektroda. Takodje možemo da koristimo i prohrom CrNi- 25-20 koji je takodje kiselo otporan i nerdja ama ič , samo što je zbog većeg procenta Cr-hroma u sebi mnogo tvrdji i teži za obradu( sve ovo govorim iz ličnog iskustva jer sam sve prohromsko za brod sam pravio i propustio sam kroz ruke preko 100kila raznog prohroma( izmedju ostalog jedno mačka sidro od 25kg i dva Danford sidra 12 i 22kg radjena po principu zlatnog reza a preuzeto iz Karake) Prohrom bilo kog da je oblika može biti svetlo vučen i tamno vučen a posebna je površina -ogledalo koji je bukvlno kao ogledalo i ja sam ga najviše u flahu koristio za opremu na jedrilici. Tačno je da tamno vučeni i svetlo vučeni u moru požute -takva su mi sidra ali samo malo poliranja i opet su kao nova, Takodje prohrom može da zardja na površini ali to ustvari na njegovoj površini rdjaju čestice gvoždja koji je nanet "zaraženom" brusnom pločom ili šmirglom ako ste pre prohroma obradjivali gvoždje , zato za prohrom samo abrazivni alat za prohrom. Nijedan od ovih prohroma nereaguje na magnet a ako hoćete da se uverite da je čist a bez magneta pljunite na površinu i posolite i ako ujutru nema promene onda je ok. Inače prohrom se najlepše vari argonski i tada je var najlakši za poliranje. Nadam se Kapetane da sam malo doprineo rešavanju tvoje nedoumice- pa pomagao si i ti mneni i opet ćeš cap . Dobro more
-
PS.žaomi je što m oram da ispravim cenjenog kolegu GGLIGA022 ali prohrom nema čistiji i nečistiji ,sve je to hrom- nikl čelik i samo zavisi kopji je odnos gvoždja, hroma i nikla. Dobro more
-
eh naucio sam ja dosta o prohromu od momenta kada smo prvi put pokrenuli tu temu ... sad mi brigu nose micro pukotine na kiselo otpornom prohromu :)
-
Kad se vec prenose iskustva iz prakse da i ja nesto kazem
Posto se bavim prodajoma alata,masina i pribora u ponudi imam dosta alata za obradu prohroma
Pored burgija imam abrazivne materijale Nemacke firme KLINGSPOR (smirgle,rezne i brusne ploce...)
Sreo sam nekoliko majstora sto rade prohrom i iskljucivo koriste Klingsporove alate.
Kazu da su prezadovoljni jer nema problema posle obrade,mnogo su kvalitetniji rezovi,lepo se polira...
Takodje hteo bih da dodam vezano za rezne ploce. Svi kupujemo tanke ploce 1mm na kojim pise inox ili su univerzalne pa secemo gvozdje.
Verujte mi da ploca koje je samo z gvozdje bolje sece i duze traje kad se radi sa gvozdjem nego ove za prohrom
Razlika je u tome sto ploca nije iste iste tvrdoce zrna koja su lepljena,pecena...i cine plocu
Ploce za prohrom imaju tvrdje zrno koje se prilikom upotrebe brze lomi i uvek ima jako ostre ivice da bi bolje rezalo tvrdji materijal
Zato i dobro seku prohrom a gvozdje koje je mekse treba seci sa plocom koja je prilagodjena za secenje istog.
Ko puno sece i trosi ploce znace o cemu govorim jer usteda na plocama nije mala stavka u ozbiljnoj radionici