Moja Ladja

E, ovako treba... => Oprema => Elektrika => Temu započeo: Kapetan 11, 06, 2010, 20:36:17 posle podne

Naslov: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 11, 06, 2010, 20:36:17 posle podne
Povezao sam 4 akumulatora paralelno ... i naravno sto se danju napuni nou se isprazni jer se preliva struja iz jednog u drugi u treci i tako dalje...

Naravno da ima resenje

http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml (http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml)

ima li ovo i kod nas da se kupi ? ja sam nasao za redno punjenje ali ne i za paralelno...
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: barbanesa 11, 06, 2010, 21:53:40 posle podne
Kapetane ja mislim da ti imas nekog potrosaca ili ti je neki akumulator u slusu i vuce struju.
probaj da punis jedan po jedan.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 11, 06, 2010, 21:57:26 posle podne
i ja mislim , ovaj uredjaj ce da ga izoluje ... ali kako ga otkriti ne znam ...
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Pera GARMIN 12, 06, 2010, 11:20:44 pre podne
Ima, prave to ljudi kod nas:

http://www.gaus-sts.com/products.html (http://www.gaus-sts.com/products.html)

http://www.gaus-sts.com/products/GBK2x12V1A/SR.html (http://www.gaus-sts.com/products/GBK2x12V1A/SR.html)
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: broker975fx 12, 06, 2010, 11:33:14 pre podne
Ima, prave to ljudi kod nas:

http://www.gaus-sts.com/products.html (http://www.gaus-sts.com/products.html)

http://www.gaus-sts.com/products/GBK2x12V1A/SR.html (http://www.gaus-sts.com/products/GBK2x12V1A/SR.html)

Hvala za link, da li znaš koji bi od ponuđenih punjača bio adekvatan za nas?
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Pera GARMIN 12, 06, 2010, 11:55:59 pre podne
Gaus STS ima kompletan "marine" program na 12 i 24V: punjače, invertere, monitore stanja baterije, izjednačivače napona prilagođenih upotrebi na plovilima. Poznajem ih jako dugo, i znam da kvalitetom mogu da se mere sa mnogim poznatim svetskim markama...

Očekujem da uradimo tokom sledeće nedelje plan ugradnje njihove opreme na Yastoga, pa ću poslati detalje i na forume i na sajt... sa cenama naravno
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 12, 06, 2010, 16:36:34 posle podne
Ne moze da se potrosi prelivanjem jer su u paralelnoj vezi svi pod istim naponom i pune se svi na isti "zajednicki" napon a onaj akumulator koji je prazniji vuce vise struje tokom punjenja jer mu je manji unutrasnji otpor ali je "napon u paralelnoj vezi samo jedan za sve akumulatore". Kako nisu idealno istog kapaciteta oni sa najmanjim kapacitetom ili "najpuniji" ce tokom punjenja vuci sve manje struje i tako smanjivati ukupnu struju punjenja a napon ce polako rasti. Kad se svi napune toliko da napon poraste do granicnog na punjacu (13,8V - 14.4V) on ce se iskljuciti. Tada su svi akumulatori na istom naponu i ne tece nikakva struja niti se prazne. Ako neki od njih ima gresku kao sto je kratko spojena celija on ce raditi kao potrosac i vuci struju ali i to nije mnogo, jer da jeste isparila bi mu voda i bio bi vruc. Kad se potrosaci prikljuce svi akumulatori daju svoj deo struje koliko potrosac povuce i napon pocinje polako da pada kako se trose. Ako u paralelnoj vezi postoji znacajno manji akumulator (kapacitet) on ce davati manje struje u toj grupi dok ce jaci da preuzmu vise tako da i dalje napon na svima u vezi ostaje isti i podjednako se smanjuje kako se trose.

Nije potrebno nicim ih razdvajati ni pri punjenju ni pri praznjenju jer ne moze da se trosi struja "prelivanjem". Napon je isti dok su u paralelnoj vezi i samim tim nema nikakvog protoka.

Ako se akumulatori pune pojedinacno bice na razlicitim naponima zavisno od napunjenosti i kad se vezu u paralelu oni puniji ce se prazniti samo toliko koliko dopune one praznije i ne postignu isti napon. Uglavnom jako kratko a potom opet nema potrosnje.       


Da bude jasnije to je isto kao povezane kante sa vodom. Kad se pune vodom bice isti nivo u svima. Ako je neka manja kanta spojena njoj ce manje vode (struje) trebati da se napuni do istog nivoa ali ce uvek biti isti nivo u svima (NAPON).

Kad se istace voda (potrosnja) svaka kanta ce davati vode u zavisnosti od velicine (kapaciteta).
 kante ce davati svaka onoliko vode (struje)koliko je velika tako da u svima isto pada nivo (napon).
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 12, 06, 2010, 16:54:08 posle podne
NARAVNO DA ZA PARALELNU VEZU NEMA IZJEDNACAVACA JER NE POSTOJI POTREBA ZA TIM. KOLIKO ZNAM MANJE VISE SVI IMATE NAPON OD 12V NA CAMCU I TO VAM NE TREBA. Ako imate 24v instalaciju to je sasvim druga prica.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 12, 06, 2010, 16:58:56 posle podne
DIODE SLUZE DA se napravi razlika izmedju akumulatora a ne da se izjednace. Najcesce se svi pune a jedan cuva da se ne trosi osim za startovanje ili sl..
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 12, 06, 2010, 23:37:50 posle podne
NARAVNO DA ZA PARALELNU VEZU NEMA IZJEDNACAVACA JER NE POSTOJI POTREBA ZA TIM. KOLIKO ZNAM MANJE VISE SVI IMATE NAPON OD 12V NA CAMCU I TO VAM NE TREBA. Ako imate 24v instalaciju to je sasvim druga prica.

marke postoje za paralelnu vezu ... http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml (http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml)

problem je kod mene vise nego ocit ... napunjeni akumulatori se jako brzo istrose... ranije sam sa jednim od 70ah mogao a pogledam film bez problema... sada sa 4 komada pravi problem ... neki ne radi kako treba ili preliva tamo vamo ... ne znam sta je uzrok .. mozda ih ovih dana sve otvorim da proverim stanje elektrolita i dolijem vodu ...
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 12, 06, 2010, 23:39:51 posle podne
evo ga prevod

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=sr&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.yachtbatterie.de%2Fladung%2Fdioden%2Findex.shtml&sl=de&tl=sr (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=sr&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.yachtbatterie.de%2Fladung%2Fdioden%2Findex.shtml&sl=de&tl=sr)
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 13, 06, 2010, 14:45:01 posle podne
Dakle kao sto i rekoh to sluzi za razdvajanje baterija da bi  se jedna cuvala kao rezerva ili da se izbegne pad napona na uredjajima povezanim na jednu od baterija dok druge staruju motor. Znaci da se izbegne paralelna veza a nikako ne da spreci prelivanje struje koje bi praznilo baterije. Pad napona na tim diodama je oko 0.5V ali se baterije pune s istog izvora a ne daju struju istim potrosacima.
  Struja se kod tebe ne preliva, neki od akumulatora je suv (nema elektrolita) pa nema ni kapacitet kao nekad ili ti se ne pune do 13.8V ili imas neki potrosac mozda bas i solarni punjac vuce struju kad nema sunca.
To se lako ustanovi:
Osnovno proveri ima li tecnosti do oznacenog nivoa.
Prvo napuni sve akumulatore do 13.8v ili dok se ne iskljuci punjac ako je automatski. otkaci sve plus kleme i proveri napone  na svakom akumulatoru. Ako su dobri proveri sutra opet napone ako su i tada dobri povezi preko ampermetra
potrosace na jedan od njih pa vidi da li ima struje makar i male ako ima onda nesto vuce struju i prazni ih.
Ako nema pokri foto celiju ciradom ili tako necim pa proveri opet.
Tada prespoj ampermetrom pluseve izmedju akumulatora (plusa na jednom i plusa na drugom  pa onda trecem i tako dalje). Struja ne bi trebalo da je veca od par desetina miliampera ako su ispravni i nije trosena struja posle punjenja. Javi kad ces da to radis pa cemo zajedno da probamo i nadjemo gargiju.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 13, 06, 2010, 16:02:52 posle podne
ajde onda sreda cetvrtak .. danas cu da poskidam sve kleme sa akumulatora i da izmerim napon pa sutra ponovo , ujedno cu sutra da krenem da punim prvi akumulator 12 sati pa onda drugi do srede cu ih sve napuniti sa obicnim punjacem  pa odna sve ovo proveravamo ...
kada su iskljuceni svi potrosaci nema protoka struje to sam vec probao a probacu danas opet
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 13, 06, 2010, 21:16:44 posle podne
Proveri koliko ima tecnosti, najcesci uzrok otkazivanja akumulatora je kad ispari tecnost.
Ako se neki prebzo napuni to je znak da je los.
Znaci ako je oko 12v i prikljucis ga a on povuce struju a posle dvadeset minuta padne struja i poraste napon na 14v znaci da nema kapacitet i ne drzi struju.
Pokaze da je pun a posle prikljucenja potrosaca brzo se isprazni.
 
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 13, 06, 2010, 21:20:09 posle podne
E upravo mi pade napamet glupost koja te mozda zeza. Meni je bila slaba veza na masi i kad oce ima struje a kad mu dodje nema. Kad sam provalio i dobro ocistio i utegao spoj sa masom camca sve se sredilo. Nije ni to na odmet proveriti. Javi se ja mogu oko 6 popodne pa da resimo problem.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 13, 06, 2010, 21:27:50 posle podne
E upravo mi pade napamet glupost koja te mozda zeza. Meni je bila slaba veza na masi i kad oce ima struje a kad mu dodje nema. Kad sam provalio i dobro ocistio i utegao spoj sa masom camca sve se sredilo. Nije ni to na odmet proveriti. Javi se ja mogu oko 6 popodne pa da resimo problem.

eeee kad se ne ulogavah ranije .. u pola sest sam bio na marini reko da te cimnem da vidim gde si reko gledas utakmicu verovanto....


moze da se desi da je to sa masom ... desavalo mi se da kada prikljucim 4 diode na test (onako u nizu) da mi se restuje radio-cd ??? 

cime da operem kleme ?

koliko vode treba da ima i koju vodu dodati ? destilovanu ili sonu kiselinu
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 13, 06, 2010, 21:28:33 posle podne
nasao

http://www.batterydoctors.co.rs/html/did_you_know_LAT.htm (http://www.batterydoctors.co.rs/html/did_you_know_LAT.htm)
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: ljubac 13, 06, 2010, 23:29:50 posle podne
Povezao sam 4 akumulatora paralelno ... i naravno sto se danju napuni nou se isprazni jer se preliva struja iz jednog u drugi u treci i tako dalje...

Naravno da ima resenje

http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml (http://www.yachtbatterie.de/ladung/dioden/index.shtml)

ima li ovo i kod nas da se kupi ? ja sam nasao za redno punjenje ali ne i za paralelno...

probaj ovako
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 13, 06, 2010, 23:44:01 posle podne
ljubac a kad trosim ?
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: ljubac 13, 06, 2010, 23:50:52 posle podne
ljubac a kad trosim ?

npr Preklopnik mehanički ili relejni i okreneš diode
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 14, 06, 2010, 13:52:35 posle podne
Kad trosis svaki potrosac je vec vezan direktno na svoj akumulator ispred diode i ne treba nista dirati.  Zato i imas diode da se akumulatori ne mesaju vec svaki napaja ono sto si mu namenio inace diode gube svaki smisao i samo ti skidaju 0.5v napona.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 14, 06, 2010, 13:56:22 posle podne
Dodaje se samo destilovana (demineralizovana) voda i to do nivoa gde je dno onog plasticnog umetka na celijama da se vidi malo vode. Ako nema umetka tecnost treba da pokrije celije oko 1cm.

Ako je dugo bio suv i punjen verovatno je sulfatizirao i tesko ce biti nesto od njega.
provericemo kad se cujemo.   
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 14, 06, 2010, 17:42:37 posle podne
danas je na brodu bilo 41 celzijus ... jedino uvece
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: BeoMarine 15, 06, 2010, 14:48:22 posle podne
IZOLATORI
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 15, 06, 2010, 15:18:38 posle podne
to je to  :good:

al mi skupo  :sorry:

evo jos par linkova ako ima zaintersovanih :

http://www.metris.hr/cristec/separatori-baterija/ (http://www.metris.hr/cristec/separatori-baterija/)

http://nautic-shop.cvs.hr/item_details.php?id=31 (http://nautic-shop.cvs.hr/item_details.php?id=31)

http://www.yachts.hr/shop/product_info.php?products_id=420&osCsid=bb7aef9fde37f3ac24e5870db42a78cf (http://www.yachts.hr/shop/product_info.php?products_id=420&osCsid=bb7aef9fde37f3ac24e5870db42a78cf)

http://www.naucat.com/oprema/hr/elektrika-voda/visoka-tehnologija-esc-elektronski-separator-punjenja/ (http://www.naucat.com/oprema/hr/elektrika-voda/visoka-tehnologija-esc-elektronski-separator-punjenja/)

http://www.njuskalo.hr/nauticka-oprema/charge-separator-razdjelnik-punjenja-baterija-oglas-556693 (http://www.njuskalo.hr/nauticka-oprema/charge-separator-razdjelnik-punjenja-baterija-oglas-556693)

Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: zorter 15, 06, 2010, 15:31:17 posle podne
Kap, ovo i jeste skupo. :this: :nono:
 Mnooooooooogo je jeftinije uraditi diodama, ali ipak nek Marke pogleda u cemu ti je problem. Cini mi se da si rekao da si pregledao akumulatore pojedinacno i da su OK. A problem ti ipak ostao, znaci da nesto negde ne valja a ti to ne vidis.
One diode ti tacno razdvajaju akumulatore po potrosacima i tako ces uvek imati jedan akumulator za alnasovanje i kao rezervu, jer se najredje koristi a ostale rasporedi sa potrosacima da bi se ravnomerno praznili, a istovremeno svi punili na solaru ili ispravljacu. Nek ti Marke postavi diode da ti punjac sa motora puni samo onaj koji ces koristiti za alnasovanje, ili nek izbaci punjenje sa motora, posto imas solarno punjenje. Da ne bi opteretio magnet sa motora, kad se isprazne ostala tri akumulatora i prilikom punjenja povuce veliku struju za punjenje svih 210Ah kapaciteta.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 15, 06, 2010, 15:41:05 posle podne
meni je pogonski akumualtor odvojen od svega i nalazi se samo na motoru ...

ovo su 4 akumulatora koja su na solaru ... znaci pune se samo sa solara.. ono sto me brine jeste da sa diodama ili nece da se pune il nece da se trose..  diode pustaju struju u jednom smeru a ne u dva smera
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 15, 06, 2010, 15:48:38 posle podne
Upravo tako; znaci da ti diode i ne trebaju jer ako hoces da ti se svi pune s istog izvora i da svi napajaju iste potrosace onda samo ubacujes otpor u kolo a nista ne dobijas. Vazno je da utvrdis da li gubis struju negde, nemaju kapacitet, losa masa ili se ne pune dobro zbog greske u regleru.  sta god da je moze da se utvrdi jednim pregledom. 
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 15, 06, 2010, 15:56:49 posle podne
sta god da je moze da se utvrdi jednim pregledom.

doktore zakazujte ja cu se uklopiti :) :good:

danas, sutra, prekosutra, javljaj !!!
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: ljubac 15, 06, 2010, 19:37:48 posle podne
meni je pogonski akumualtor odvojen od svega i nalazi se samo na motoru ...

ovo su 4 akumulatora koja su na solaru ...  znaci pune se samo sa solara.. ono sto me brine jeste da sa diodama ili nece da se pune il nece da se trose..  diode pustaju struju u jednom smeru a ne u dva smera

Ma diode nisu problem.prosto rečeno ne bi oni izolatori(iz predhodnih postova) koji su u suštini diode onoliko koštale a ljudi bili budale pa kupovali,znači ipak vrede nečemu.

Nego kap da ne pokušavaš perpetum mobile.PROBLEM je više nego OČIGLEDAN.Ako se nevaram tvoj panel je 120w 7A.I to u idelanim uslovima pun sunčan dan i postavka panela pod 90 stepeni u odnosu na sunce.Teoretski.Sve i da imaš uvek 7 A nemaš teoreme da napuniš 4 akumulatora sa tim solarnim panelom i to rekao bih da ti je problem.Akumulatori su uvek poluprazni ili ako baš hoćeš polupuni.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: Kapetan 15, 06, 2010, 21:40:19 posle podne
razmisljao sam i o tome...
280ah idealna struja punjenja je oko 24A a ja mu dajem 1/3 toga... mozda razdvojim u dve banke po 140 to je vec priblizno ...
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: ljubac 15, 06, 2010, 22:11:09 posle podne
razmisljao sam i o tome...
280ah idealna struja punjenja je oko 24A a ja mu dajem 1/3 toga... mozda razdvojim u dve banke po 140 to je vec priblizno ...

Teoretski daješ 1/3 struje punjenja a praktično je to uprosečeno tokom celog dana možda 1/6 od idealnog.Sem toga 24 A je idealno kada  ti akumulatori rade u nekim stacionarnim uslovima gde nema toliko ciklusa punjenje - pražnjenje.t.j. Puniš ga 12 sati pa onda oni vise napunjeni pa se malo potroše,pa se malo dopune pa sve tako.
Da bi to proverio u praksi,napuni akumulatore pomoću adekvatnog ispravljača (pritom isključi solar)i onda popali potrošače(saberi snagu svih potrošača) preko noći i ujutro premeri akumulatore i upiši.Onda "puni" akumulatore solarom pa opet troši iste te potrošače preko noći i ponovo ujutro premeri.Običnom prporcijom ćeš utvrditi praktične činjenice.
Naslov: Odg: Punjenje vise Akumulatora
Poruka od: marke 16, 06, 2010, 12:09:36 posle podne
Ama ljudi niko ne kaze da su diode beskorisne - vrede one kad punis s istog izvora dve ili vise grupa akumulatora a jedan je za paljenje, drugi za instrumente a treci za svetlo itd. Ali ne trebaju kapetanu za njegovu vezu jer nema sta da razdvaja, svi akumulatori u toj grupi sluze za istu svrhu. Zajedno se pune zajedno se prazne.