Moja Ladja
E, ovako treba... => Elektro motori u nautici i ... => Temu započeo: Kapetan 14, 02, 2010, 23:11:46 posle podne
-
Dobih jutros na PP sledeci link
http://www.asmomarine.com/2005/asmo_uk/pdfs/Asmo_Marine_THOOSA_13000.pdf (http://www.asmomarine.com/2005/asmo_uk/pdfs/Asmo_Marine_THOOSA_13000.pdf)
na izgled stvar koja bas i ne obecava ... ali mi zape na oko jedna stavka u katalogu
13kW continuesly power
(Replaces a 25~40HP combustion engine)
odmah sam se setio price koju smo vec imali na forumu da elektor motor od 700w parira tomosu od 4,5 konja (elisa 3,2 konja... pa starost ... znaci oko 2,2 konja)... zapamtio sam zanimljiv odnos el vs unutrasnje sagorevnje koji je bio 3:1
(http://www.ecogise.co.nz/_Ecogise/Library/Thoosa%20Double%20throttle.gif)
isti odnos je i ovde ... 3:1 ... ni tada a ni sada mi nije jasno zasto je jeftinija voznja ako kupim agregat i el motor od normalnog vanbrodskog...
(http://www.ecogise.co.nz/_Ecogise/Library/thoosa%20eng.gif)
onda naidjem na sledeci link sa cenama
Thoosa 6000 RG $7,750
Thoosa 7000 HT $8,750
Thoosa 9000 RG $8,750
Thoosa 13000 RG $9,750
Thoosa 17000 RG $10,750
http://www.electricmotor.net.au/pricelist.html (http://www.electricmotor.net.au/pricelist.html)
e sad ... ovo je izgleda zazivelo ... i za male brodove , opste je poznato da jedan deo veliki brodova koristi agregate koji napajaju el motor, na manjim brodovima su to bow thrusteri....
(http://www.sailingnetworks.com/images/photo/578244.jpg)
glavna pitanja ...
1 Da li je ovo realno i da li je isplativo ?
2 Da li postoji razlika ako se koristi na gliseru ili deplasmancu ?
3 Potrosnja je po tabelama manja, kako ?
necu da ulazim u pricu da li ovo moze da se zbudzi i jeftinije, kapiram da moze ali da li je ovo realno ...
-
Whirring Thunder or How I Learned to Love the Electric Boat Motor (http://www.youtube.com/watch?v=sX-7ZqlaDvI#ws)
barem po onome sto vidim nije to toliko komplikovano...
-
obavezno pogledati ovaj sajt ....
http://www.learbaylor.com/Lear204.htm (http://www.learbaylor.com/Lear204.htm)
(http://www.learbaylor.com/images/Lear204-Transparent.png)
Go Green: Electric Boat (http://www.youtube.com/watch?v=CwSrjmnxgB8&NR=1#)
ako se ne varam unutra 5 hp DC motor...
(http://www.learbaylor.com/images/Lear204-EHull.png)
EPower Marine in water demo of Lear Electric Boat (http://www.youtube.com/watch?v=beVrfSyRUno#)
-
a evo malo i pitanja i odgovora sa el motorima (THOOSA) ali verujem da je i za druge slicna situacija ...
1 Velicina brodova ?
5-14 metara do 10 tona
2 Primer potrosnje na 12 metara dugackoj jedrilic sa deplasmanom od 3,5 tona
(http://www.asmomarine.com/2005/asmo_uk/images/am_prod_batt_spec.gif)
3 Koliko struej vuce motor?
Thoosa 6000 (48V systems), koristi 15-20 Amps, na jedrilici od 11 metara i 3.5 tone pri brzini od 4 knots (7,5km)
4 Trajanje akumulatora
do 10 Godina
5 Presek kabova
Za Thoosa 6000 koristiti 35-50 mm2
Za Thoosa 8500 koristiti 50-70 mm2
6 Da li mogu da punim motor dok sam usidren ili jedrim.
Da sve dok ima protoka vode elisa se okrece a motor pravi struju...
7 Da li mogu pored akumulatora da koristim i agrgerat
Da
8 Da li mi ostaje moj osovinski vod ?
Da
10 Da li je motor prilagodjen standardnim nosacima nautickih motora (dizel) ?
Da
ovo su neke od najzanimljivijih stvari ... vise na
http://www.asmomarine.com/2005/asmo_uk/04.shtml (http://www.asmomarine.com/2005/asmo_uk/04.shtml)
-
evo jos par slika ...
-
Ovo je još uvek egzotika.Najskuplja stvar u celoj priči je naravno izvor napajanja.Akumulatori su još uvek bezobrazno skupi.
Standardna oprema bi bila ovakva.Mada mislim da za sada nam je prihvatljiva kombinacija sa druge slike kao pomoćni motor
-
Evo recimo ovakva kombinacija je oko 1200E
-
Zašto egzotika. Ako bi koštalo koliko potrošimo na gorivo, održavanje, ulje, i ostalo što ide uz dizel i benzinske motore za period od 5 godina onda bi ta investicija bila ok. Naravno, ne ove godine ali za par godina će sve to biti mnogo jeftinije.
E to je poenta za par godina,mada mene lično to neobeshrabruje.Ja sam rešio da kolko brzo napravim onaj čamčić sa ekotekom pa kud puklo da puklo.
Evo recimo ovakav sistem u kitu košta oko 5000$.Mnogo je to goriva i maziva ali doći će i naše vreme.Ovako nešto možemo i sami da napravimo.
Samo da provršljam po kompu i poslaću karakteristike onog motorčića.Čak sam siguran da imaju predstavništvo u hrvatskoj.što je nama najbliže
za sada evo jedan link
http://www.psnw.com/~jmrudholm/etekoutboard.html (http://www.psnw.com/~jmrudholm/etekoutboard.html)
i još jeda
http://www.electricmotorsport.com/store/ems_marine_brushless_drive_kit.php (http://www.electricmotorsport.com/store/ems_marine_brushless_drive_kit.php)
-
Ja to govorim od prosle zime. :dance: Ima i tema o tome, a vi svi u glas da je nemoguce, a ne da li je isplativo. :diablo:
Iskra radi slicne motore. I njihov link sam postavio. :telephone: :yahoo:
-
U tvom slučaju da itekako..
za one koje mrzi da surfuju
EMC Drop in Etek Replacement Motor (Permanent Magnet Motor)
This is a bolt in replacement for the orginal Etek motor. The R-Motor has the highest power/weight/dollar ratio available on the market for brushed PM motors. Designed and built by the same team that brought us the original E-tek motor. 5 lbs heavier , this Radial motor can do 150 amps at 48 volts continouse and runs in either direction.This motor is ideally suited for 24-72 Volt DC drive systems. Works with Alltrax or any other PM motor controller. Great for Electrathons , Motorcycles, go-karts, ride on trains, boats, or robots.
Power: 8 cont-- 15 pk hp
Voltage: 48 Volt rated
Speed: 3700 rpm @ 48V unloaded (72 rpm per volt)
Size: 8" OD, 5.5" long (w/o shaft)
Shaft: 7/8"x 1-3/4", 3/16" key
Weight: 28 lbs.
Price: $450
a za tebe posebno sledi
-
Ja to govorim od prosle zime. :dance: Ima i tema o tome, a vi svi u glas da je nemoguce, a ne da li je isplativo. :diablo:
Iskra radi slicne motore. I njihov link sam postavio. :telephone: :yahoo:
Ja nisam čak mislim da sam podržavao.
Pa "Kvin Meri II" je najveću brod na svetu i pogoni ga struja...doduše....verovatno imaju termoelekranu u potpalublju :yahoo:
motor ima 15hp. Uz redukciju 1:3 dobio bih 45hp sa 1200 obrtaja u minuti. Što bi bilo kao 135HP dizel motor :)
Dva puta tako i eto meni zamene za motore. Istina, neću moći preko 15 km na sat ali... ako bih stavio malo veće elise verovatno bi to pilo vodu... da čujem teoretičare :)
izvodljivo,mada do Djerdapa bi išao jedno 3-4 dana... :dance1:Nego ako to stvarno želiš pa da malo razmislimo o teorijama
-
sad gledam ovaj sajt iz Austrije sto je ljubac ostavio meni po njima treba 4kw el motor....
jel moze onaj iz ves masine , koliko lilovata on ima? :)
-
sad gledam ovaj sajt iz Austrije sto je ljubac ostavio meni po njima treba 4kw el motor....
jel moze onaj iz ves masine , koliko lilovata on ima? :)
nemože ne zbog kW nego konstrukcijski nije rešenje.
nego ako rešimo da budžimo onda su najprikladniji motori od npr elektro viljuškara oni su od 3-5kw ili od onih transportera na žel.stanici.
Sećam se časpoisa Sam neki lik je ugradio taj motor u fiću i čitav projekat se zvao elektro fićo.Imao je 4 akumulatora, motor od tranportera i autonomiju 50-70 km sa brzinom 40-50 na sat.E sad računam da brod može nositi veću težinu i više aku.bat samim tim i autonomija je daleko veća.I na kraju krajeva sadašnje baterije su ipak manje i lakše(za isti ili veći kapacitet) za razliku od ondašnjih.Moda zorter ima više podataka o ovim trandporterima i njihovim baterijma.
-
a jel ima neki el . motor iz nekog uredjaja za domacinstvo koji konstrukcijski odgovara ? da pazarimo jedan takav el motro za test
-
od elektro skutera kod servisera a za nuždu bilo koji alnaser uz addekvatno ladjenje
-
za manje od sata i to ti je motor na naizmeničnu struju.Pored aku moraš imati još štošta.
-
Queen Mary 2 bio je najveći brod do 2006 godine i pojave Freedom of the Seas a zatim 2009 i Oasis of the Seas, no pogon je kombinovan CODAG (Combined Diesel And Gas turbine), 4 Wärtsilä diesel motora (po 16 cilindara), 2 General Electric plinske turbine,ukupno 117 MW, 157,000 ks i pogon 4 Rolls-Royce/Alstom Mermaid, 21.5 MW pogonske elektro-gondole: 2 fiksne, 2 azimutne.
-
Puno srece sa akumulatorima i el. motorima na camcu.
Pozdrav:
Evinrude, Yamaha i Honda.
-
marke jel mislis da je neisplativo ?
-
Ljudi,man'te se corava posla! :smile:
-
Ako platis ovolicki camcic kao Bayliner i vozis se 7km/h a vuces sa sobom punjac od 20A i jako dug produzni kabl do prvog mesta gde ti mogu dati el. prikljucak sledecih 10 sati da se malo odmoris u hladu i razmislis o smislu zivota dok se puni a ostali sa Yamahama odose niz reku, Tada shvatis da moras na camcu da imas i generator koji je velik koliko i sto na camcu.
Onda ga lepo ukljucis da uzivas u dimu i njegovom umilnom zvuku pa mozes da napunis baterije i opet u tisini plovis 10 sati 5-7km/h (ako nije uzvodno) do sledece pauze. Sa svoja dva prijatelja koliko moze da stane i bez mesta za bilo kakvu opremu to ce biti uzivanje.
Veci luksuz pruza ti 6 metarski tabanas sa tendom i motorom od 8ks 4t. Da ne spominjem da ako taj motor (od 8KS) vozis na pola gasa nece biti ni bucan ni trositi vise od litar i po dva a ici ce istom brzinom kao i ovo cudo tehnike.
Neko je spomenu Elektro Ficu, da li se zna koliko je trajao i sta bi sa njim. Nisam cuo da je neko to ponovo napravio.
Cim takav pogon bude ekonomican i efikasan na camcu (a bice uskoro) bicemo zatrpani ponudama takvih proizvoda.
Ovo su sve probni baloni, budite strpljivi. :drinks: :good: :)
-
Da se isplati, već bi davno bilo u upotrebi... Može za stajaće vode za male čamce, ali za jahte sigurno nije isplativo...
Na žalost jednog dana će nam to biti osnovni pogon i neće više biti jurcanja..... Moraćemo da se zadovoljimo brzinom plovidbe od nekoliko km na čas....
-
Bice jurcanja samo treba malo vremena da prodje. Automobil "Tesla" je u rangu Ferarija po performansama a na baterije.
-
Bice jurcanja samo treba malo vremena da prodje. Automobil "Tesla" je u rangu Ferarija po performansama a na baterije.
Uze mi rec iz usta
Kompanija Tesla Motors, sa sjedištem u Silikonskoj Dolini u Kaliforniji, tržištu je predstavila prvi potpuno električni automobil sa performansama sportskog vozila. Na promociju je stigao, naravno, i guverner Arnold Schwarzenegger, koji veoma podržava sve one koji tragaju za alternativnim gorivima.
Tesla-Roadster
Kompanija Tesla tvrdi da ima pravi odgovor na sva pitanja. Njihov prvenac, Tesla Roadster, vozi maksimalnom brzinom od oko 200 km na sat i samo sa jednim punjenjem baterija prelazi više od 300 kilometara. Moželi išta biti ekonomičnije? I može li išta biti ekološki čistije?
Teslino ime nije slučajno izabrano za ime kompanije. Njegova genijalna ideja iz 1880. godine - o indukcionom elektromotoru - suština je ovdje primijenjenog tehnološkog rješenja.
Ovaj, sportski model je još skup, oko 100 hiljada dolara, ali iz kompanije obećavaju da će relativno skoro na tržište izbaciti i putnički model sa znatno boljom cijenom. Osim toga, kažu, ali ne objašnjavaju ništa dalje, da rade i na primjeni solarne energije za punjenje baterija. Da li to znači da se možemo nadati i potpuno besplatnom gorivu za automobil? Nikola Tesla bi, vjerovatno, samo klimnuo glavom i zagonetno se nasmiješio.
-
Ma dajte ljudi, to će u Srbiju stići za 20 godina!
A budite uvereni da to neće proći u razvijenim zemljama, ako takvi čamci ne budu mogli da razviju pristojne brzine!
Nego da mi malo zapnemo oko tog udruženja, i da zvanično napadnemo ovaj sumanuti porez.
Treba lepo pojednostaviti celu stvar i odrezati porez od 0.5% na vrednost plovila sa motorom.
Mi ćemo moći plaćati porez, shodno našim mogućnostima, a i država će imati nešto od toga.
A Dule će i dalje moći da glisira!
-
Udruzenje pa sve ostalo :yahoo:
-
Ja ne sumnjam da se može napraviti...daleko od toga, ali se postavlja pitanje ko će moći da plati.... Postoji auto sa 1000 ks ali ko ga vozi ???? Isto tako će biti glisirajućih jahti na električni pogon,ali cena će im biti takva da će njima ploviti samo najbogatiji ljudi na svetu...a za obične smrtnike će biti čamac koji može da razvije 5-8 čvorova i to će biti preskupo...
Daj bože da grešim...
-
Ja ne sumnjam da se može napraviti...daleko od toga, ali se postavlja pitanje ko će moći da plati.... Postoji auto sa 1000 ks ali ko ga vozi ???? Isto tako će biti glisirajućih jahti na električni pogon,ali cena će im biti takva da će njima ploviti samo najbogatiji ljudi na svetu...a za obične smrtnike će biti čamac koji može da razvije 5-8 čvorova i to će biti preskupo...
Daj bože da grešim...
Rekao bih da grešiš...
po ovoj vesti iz Detroita ispada da je za oko 3 godine cena prepolovljena tako da se veoma približila konvencionalnim automobilima.
Automobil, dizajniran po ugledu na sportski dvosed "lotus elise", prema navodima kompanije, sa jednim punjenjem litijum jonske baterije može da predje 394 kilometra. Radni vek punjive baterije je 160.000 kilometara.
Vozilo ne ispušta nikakve izduvne gasove, a cena vožnje po kilometru je - dva centa.
Ma dajte ljudi, to će u Srbiju stići za 20 godina!
Skoro sam pročitao izjavu glavnog dase iz Tesla Motorsa koji kaže da bi vrlo rado saradjivali sa firmama koje su iz Srbije zbog naravno Tesle ali da nije dobio nikakvu zvaničnu inicijativu.....
Tako da tema na forumu koja asocira da ovu državu vode narkomani još više dobija potvrda...*EBO IH FIJAT
Na Sajmu automobila u Detroitu jedan od najzapeženijih četvorotočkaša bio je "Tesla" S, koji radi na baterije.
Proizvođač automobila, kompanija "Tesla motors" iz Kalifornije, predstavio je na Sajmu u "Tesla" S dostiže bržinu od 100 kilometara na čas za 5,6 sekundiDetroitu odličan porodični automobil, čija cena na američkom tržištu iznosi oko 50.000 dolara.
"Tesla" S dostiže bržinu od 100 kilometara na čas za 5,6 sekundi, pokreće ga električni motor koji se puni na priključak za struju za 45 minuta. "Sa jednim punjenjem može da pređe 330 kilometara brzinom i do 120 kilometara na čas", kaže vlasnik "Tesla motorsa" Elon Mask.
Najveći evropski proizvođač vozila, kompanija "Dajmler", kupila je udeo u Teslinim automobilima od fabrike u Kaliforniji. Pretpostavlja se da će "Tesla" i "Mercedes" zajedno da prave mali auto "tesla smart" - navodi Lončar.
Amerikanci su objavili da je ministarstvo za energiju SAD zainteresovano za ubrzani razvoj Teslinih automobila.
Prvi mali automobili "tesla smart" za masovnu prodaju pojaviće se u serijskoj proizvodnji u Americi i Evropi do 2012. godine. Cena, uz subvencije države, biće oko 15.000 evra.
-
Plin je bilo besmisleno ugradjivati u kola dok industrija nije proizvela standardne uredjaje a plinske stanice svuda pored puta. Tada je plin u kolima bio ludost a sada je pametna investicija. Isto vazi i za elektro pogon, kada moguli odluce da im vise donose akumulatori i el. motori od prodaje goriva i benz. motora eto nama jeftine, dostupne i efikasne energije.
-
To je to :)
Toliko može i benzinac sa jednim rezervoarom. Malos e duže puni ali to u čamcu nije problem. Pitanje je sledeće.
Ja moja dva akomulatora od po 100ah za startovanje motora obnovim za 30 minuta punjačem koji je u čamcu i agregatom koji daje 1 kw struje. Za dva sata ih potpuno napunim. Pored toga na isti agregat radi tv, usisivač...
Znači ne treba mi sad agregat od 10 kw. Ne bi trebao ni za punjenje tih 8 akomulatora od po 200ah. Punjač ne može da vuče toliko struje :) tako da priče o ogromnim agregatima otpadaju. Jedino što se mora na svakih 50 km ponovo puniti akumulatorska grupa. Ako bi postojale dve grupe, pa da rade naizmenično mislim da bi to bilo ok. A da se glisira... pa i ne mora za sada. Bio bih zadovoljan brzinom od 15 km na sat.
Sve bi to trebalo detaljno ispitati mislim oko punjenja...Ali po cenu i da se zadrži jedan od dizel motora koji će spregnut sa nekim generatorima kojih sada ima,preko odredjene transmisije,stvarati energiju koja će biti dovoljna za 3 takva broda..
znači 120kw DIZEL na recimo 1000obr/min + generator od 50-60 kw i odgovarajući elekro motori (i baterije)ne da bi glisiralo nego stavi krila i poleteće
Recimo manje dizel električne manevarske lokomotive( serije ŽS 621)imaju motore od 390KW
U al sam optimista
-
Nemamo sredstva da platimo porez,da kupimo bolje ladje i motore,a razmisljamo o struji.Jedno pitanje a koliko treba struje da se napune akumulator
-
Ako imate dva prazna (ispraznjena 80%) akumulatora od po 100A/h to je 160A/h + 20% gubitak pri punjenju znaci treba vam punjac koji daje konstantnih 100A nisam siguran da to imate, negde je greska u racunu.
Takav punjac vuce iz generatora 1320W ili 6A. E sad ako treba da se puni za dva sata osam takvih akumulatora onda generator mora da ima bar 10,560KW (+10%) i da daje 60A(48A + rezerva).
Da je to tacno osim matematike potvrdjuju i trofazni punjaci za elektro viljuskare koji su te snage.
Sledeci problem je sto prazan akumulator povuce i do pet puta vecu snagu kad pocinje punjenje pa bi punjac morao da ima regulator za 1000A na niskom naponu ili da se akumulatori otkacinju i prevezuju na napone od 48v pa posle opet vrate na 12v. ili da el. motor bude za 48v. Kablovi od takvog punjaca su impozantnih preseka a svaki kratak spoj bi izazvao takav pozar da se mora sve trostruko obezbediti i izolovati. Tezina 8 akumulatora od 200A je oko pola tone sa pretnjom prolivanja kiseline i otrovnim isparenjima koja pri takvim brzim punjenjima obilno nagrizaju sve okolo. Zato su punionice elektro viljuskara oblozene plocicama. Dodajte na to cenu akumulatora i zastitu od smrzavanja stalno dolivanje destilovane vode i ciscenje klema od kiselih oksida pa problem vadjenja tako otezanog camca prilikom odrzavanja kao i ekstra gaz zbog pola tone koje vucete sa sobom kao i gorivo i odrzavanje generatora (hladjenje) za 10 KW generator/punjac po vrucini i dodjete do svih prednosti u odnosu na motor od 40kg koji se samo okaci na camac i radi.
Cena seta baterija koje traju max 3 godine u tim uslovima ako su prvog kvaliteta bez punjaca, generatora elektronike el. motora sigurno je veca nego camca u koji bi to ugradili da ne racunam rad da se taj skalamet nabavi postavi i poveze.
-
Sva ova diskusija i jeste u domenu teorije.Pa dok su Teslu razvijali potrošili su oko 250mil$.
Nego aj reci da li bi želeo ovako nešto na čamcu
-
Lepo izgledaju nema sta...
-
Kako to funkcioniše?
Izgledaju extra :good:
-
Bocneš 4 akumulatora serijski od 100aH i jurcaš po Dunavu 3-4 sata
Uostalom eve filmić,obzirom da je firma Austrijska verujem da je snimak sa Dunava
http://www.aquawatt.at/elektro-aussenbordmotor-greenpower-film.php (http://www.aquawatt.at/elektro-aussenbordmotor-greenpower-film.php)
i još jedan
http://www.aquawatt.at/elektro-aussenbordmotor-wasserski.php (http://www.aquawatt.at/elektro-aussenbordmotor-wasserski.php)
-
Kompanija Tesla Motors, sa sjedištem u Silikonskoj Dolini u Kaliforniji, tržištu je predstavila prvi potpuno električni automobil sa performansama sportskog vozila. Na promociju je stigao, naravno, i guverner Arnold Schwarzenegger, koji veoma podržava sve one koji tragaju za alternativnim gorivima.
Tesla-Roadster
Kompanija Tesla tvrdi da ima pravi odgovor na sva pitanja. Njihov prvenac, Tesla Roadster, vozi maksimalnom brzinom od oko 200 km na sat i samo sa jednim punjenjem baterija prelazi više od 300 kilometara. Moželi išta biti ekonomičnije? I može li išta biti ekološki čistije?
Teslino ime nije slučajno izabrano za ime kompanije. Njegova genijalna ideja iz 1880. godine - o indukcionom elektromotoru - suština je ovdje primijenjenog tehnološkog rješenja.
Ovaj, sportski model je još skup, oko 100 hiljada dolara, ali iz kompanije obećavaju da će relativno skoro na tržište izbaciti i putnički model sa znatno boljom cijenom. Osim toga, kažu, ali ne objašnjavaju ništa dalje, da rade i na primjeni solarne energije za punjenje baterija. Da li to znači da se možemo nadati i potpuno besplatnom gorivu za automobil? Nikola Tesla bi, vjerovatno, samo klimnuo glavom i zagonetno se nasmiješio.
U medjuvremenu izasao je i novi tesla model limuzina Tesla S koji sa punim baterijama ide oko 450km i ima mogucnost brzog punjenja za 45min.
Ali ta tehnologija dolazi sa 6000 baterija iz laptopa.
-
za ono sto ja planiram i sada se isplati ...
5kw el motor ... 400ah akumulatora... ako se ne varam daje autonomiju od oko 3 -4 sata... to mi je dovoljno da odem negde 12-13 km od marine pecam i vratim se u marinu .. a kad se vratim ustekam se u struju ....
meni nekako to zvuci isplativo ....
-
za ono sto ja planiram i sada se isplati ...
5kw el motor ... 400ah akumulatora... ako se ne varam daje autonomiju od oko 3 -4 sata... to mi je dovoljno da odem negde 12-13 km od marine pecam i vratim se u marinu .. a kad se vratim ustekam se u struju ....
meni nekako to zvuci isplativo ....
sa 400AH imaš malo više autonomije pogotovu ako voziš sa "pola gasa" i u principu motori najviše povuku prilikom pokretanja,sa porastom obrtaja pada struja
Ali ta tehnologija dolazi sa 6000 baterija iz laptopa.
To su litijum jonske baterije,nisu nepoznanica i ima ih na tržištu nego koštaju ko da su od zlata.Verovatno je to zato što litijuma ima vrlo malo i na svega nekoliko mesta u svetu,pre će nestati litijuma pre nego nafta...
ali ima još dobrih varijanti u razvoju počev od gorivih ćelija do negde čitah "nuklearne baterije"koje NASA razvija za svoj svemirski program.
-
Last change: 19.1.2010
Price (EUR): 229.000,00 VAT included
Selection: Electrical boat
Model Year: 2007
Length: 8,48 m / 27,82 fuss
Weight: 1.650,00 kg
Max. draft: 0,55 m
Location: Austria, WÖRTHERSEE
Condition: as new
Material hull: GRP
Cabins: 1
Beds: 2
Trailer: without trailer
Internal Number: 848vfb
Motor: 2 × 20,59 kW (28,00 HP) Electrical propulsion 2 AQUAWATT INNEBORD E MOTOREN Electrical
Equipment: Elektro Doppelschrauben High Tech Motoryacht, sensationelle Fahrleistungen, Elektro - Gleiboot ! Gleitfahrt ab 7 Knoten. Bis zu 17 Knoten schnell. 100% Ül und Abgasfrei , 2 Drehstrommotoren je 20 kW, 96 V 250 Ah Lithiumbatterie, Schnell-Bordladegerät 6,5 kW, Kajüte mit 2 Kojen, WC, Kühlschrank, Teakdeck im Cockpit,auf Badeplattfprm und seitlich der Sonnenliege. Top Luxus mit beleuchteten Fußböden, Soundsystem mit Fernbedienung, elektr. Motorraumdeckel, gigantische Badeplattform. Leichtbau aus VE-Harz und Kevlar. Selbstlenzendes Cockpit , CE- für Fahrtbereich C. Das Anbgebot bezieht sich auf ein Vorführboot der Werft in neuwertigem Zusand mit allen erdenklichen Extras. Rumpf Skyblue
-
Bocneš 4 akumulatora serijski od 100aH i jurcaš po Dunavu 3-4 sata
Ljubac, ova prica ne stoji za naše uslove bar iz jednog razloga - ona riba u RIB-u nema ni 50 kg, a ovde imamo mahom savske-dunavske pivopije i ćevapoždere od 100+ kg! Opterećenje duplo, pa je i 2 h previše za očekivati :)
Šalu na stranu, meni je padala na pamet neka elektro budževina, na neki vanbrodski da se nadogradi alternator od nekog kamiona ili sl, koji bi naravno morao da pretrpi izvesne izmene ( hlađenje, ležajevi umesto biksni i td).
Naravno to nebi bio osnovni pogon, već pre kao pomoćni pomoćnog
Za celodnevni izlet bi neka solarna ćelija mogla malo da dopuni baterija, ne nešto znatno ali da za koji procenat.
-
koliko vidim
1 el pogon se u ovom momentu isplati samo ako imate struju na marini na voznje od 3-4 sata
2 kao pomocni pogon
ova prva stavka znaci da ukoliko se krecete u Beogradskom trouglu, nije Sumatovac, Pod Lipom i Grmec, vec Bela stena , Vojne baste , Ostruznica... a imate i struju na marini onda se ovo i te kako isplati ...
solar kao pomoc pri pogonu ne pije vodu ... ali solar generalno pije vodu za mnogo drugih stvari na brodu ... sa dobrim panelima ne morate vise nikad da punite akumulatore... 150w paneli daju ako se ne varam oko 10 ampera sto je leti sasvim dovoljno za svakodnevnu potrosnju (Frizider, Radio , Rasveta i slicno...)
Mozete proci i sa manjim solarnim panelom ako vozite camac samo weekendom ali onda preporucujem sto vise akumualtora...
-
Ako mogu i ja da dodam koju ...
Čamac nije auto i nema smisla porediti ga sa Teslom.
Čamac ima specifičan odnos "otpor"-a i snage koja je potrebna da ga se potera određenom brzinom. Do neke brzine od 4-7 čvorova (zavisi od oblika i dimenzija korita) potrebno je jako malo snage na propeleru a nakon toga se stvar komplikuje - duplo veća snaga daje veoma malo povećanje brzine. U slučaju da se koristi električni pogon, ovo jako utiče na broj kilometara koji se može preći sa jednim punjenjem akomulatora.
Evo jedna slikica kao primer ...
(http://koti.kapsi.fi/hvartial/3sd/res.gif)
-
Dalje ...
Staviti električni pogon na metalni tabanaš od 5 ili više tona nema puno smisla. Da bi električni pogon pokazao svoje prednosti, korito mora biti dobro projektovano sa najmanjim mogućim otporom (drag), optimizirano za brzinu krstarenja i - naravno - mora biti što lakše. Upotreba modernih kompozitnih materijala je gotovo obavezna.
Većina motora koji se pojavljuju kao kandidati za pogon na čamcima/brodovima su takozvane palačinke (pancake). Tačan naziv ovakvih motora je axial flux motor. Prvi i najpoznatiji dasa koji je napravio ovakav motor zove se David Lynch i napravio ga je upravo za čamac kojim je pobedio na trci električnih čamaca. Naravno i dalje ga pravi i može se naći na internetu. Motori do max 10-15 KW su cirka $ 1000 pa naviše. Ovi motori koriste izuzetno jake permanentne magnete i uglavnom su bez četkica (brushless) što olakšava održavanje.
Poseban problem koji ovde nije pomenut je upravljanje motorom. Pravi axial flux motori su trofazni sinhroni motori i njima se upravlja elektronski. To je ne samo dodatna komplikacija nego i dodatni trošak.
Što se tiče punjenja akomulatora solarnim panelima, može biti skuplja dara nego mera. Standardna cena solarnih panela ide od oko $5/W pa naviše. Znači za 1KW solarne struje treba min $5.000. Jeftinija varijanta bi bila uzeti samo solarne ćelije i sam napraviti panele. Cena onda može ići dole do cca $1/W odnosno $1000 za 1KW što je daleko prihvatljivije. Naravno samo ako imate gde da ih stavite. 1KW solarnih panela traži oko 5 kvadratnih metara ...
Inače, engleski termini nisu stavljeni da bih se ja pravio pametan nego da bi zainteresovani mogli lakše da nađu šta im treba preko googla. Ja se ovim motorima bakćem već mesecima i ako nekog zanima nek se javi da mu pošaljem gomilu pdf-ova na tu temu.
-
Pogledajte ovo, znači da već postoji i da nije ekskluziva. A ni onako mukotrpno kao što kaže marke
Da li neko razume karakteristike ovog plovila, koji su motori u pitanju, koliko akomulatora, koji punjač... ja nisam našao tehničke karakteristike
http://www.aquawatt.at/aquawatt-848-elektroyacht.php (http://www.aquawatt.at/aquawatt-848-elektroyacht.php)
Ako covek ima para nista nije mukotrpno. Posto je takav camac sa tom opremom?
Ja sam opisao ono sto bi pravili u samogradnji ovde i sada.
-
Pogledajte ovo, znači da već postoji i da nije ekskluziva. A ni onako mukotrpno kao što kaže marke
Da li neko razume karakteristike ovog plovila, koji su motori u pitanju, koliko akomulatora, koji punjač... ja nisam našao tehničke karakteristike
http://www.aquawatt.at/aquawatt-848-elektroyacht.php (http://www.aquawatt.at/aquawatt-848-elektroyacht.php)
Ako covek ima para nista nije mukotrpno. Posto je takav camac sa tom opremom?
Ja sam opisao ono sto bi pravili u samogradnji ovde i sada.
5 postova iznad karakteristike
cena prava sitnica 229000 sa porezom.
-
Nema ta cena veze sa pogonom. Dizel motori su skuplji od elektro motora. I benzinski su skuplji. Uzmite i pogledajte u toj klasi koliko košta nov gliser.
Šta očekivati...Lux...... tikovina i kevlar verovatno povlače najviše.Ako se nevaram taj pogon sa Li baterijama kod dotičnog proizvodjača je oko 20000E
-
Vi izgleda pricate o drugoj klasi plovila od onog sto ja komentarisem a to je 7-10 metara duzine.
Uostalom o takvim plovilima se i poteglo pitanje, znaci pogone ih vanbrodski ili brodski motori od 10-30ks a ne dizeli od 50000e. Za tu klasu bi se mozda i isplatilo.
-
evo ga zanimljiv text ...
http://www.mojaladja.com/index.php?option=com_content&view=article&id=354:solarni-trajekti-zamenjuju-klasine&catid=2:razni-tekstovi (http://www.mojaladja.com/index.php?option=com_content&view=article&id=354:solarni-trajekti-zamenjuju-klasine&catid=2:razni-tekstovi)
potvrdjuje pricu za el motore i male brzine...
-
Na Srebrnom jezeru je neki lik godinama prevozio turiste po jezeru na el. pogon odnosno na akomulatore,
koje dopunjava sa obale . Plovilo je u stvari ponton koji sa zadnje strane ima ugradjene lopatice na dva bubnja, i sa njima i upravlja.
Neide nesto brzo ali preveze i po 20 putnika.
Mozda neko iz Gradista ima i fotke pa nek postavi. Neznam dal jos uvek to funkcionise al pre par godina je radio.
-
Prvi gliser na baterije
Švedski brodograditelj Nimbus Boats predstavio je prvi brod na svetu koji koristi električni pogon. Reč je o modelu Nimbus 27 E-Power razvijenom u saradnji sa Electroengine AB, kompanijom poznatom po izradi elektropogona za različite vrste vozila uključujući i putničke automobile.
Konstrukcione pretpostavke ugradnje elektromotora u brod su povoljnije nego u slučaju automobila, jer zahvaljujući velikoj zapremini, brodovi lako podnose veću masu baterija.
Problem otpora vode i samim tim veće potrošnje energije prevaziđen je prilično jeftinim punjenjem baterija koje i pri (visokim) švedskim cenama električne energije košta samo pet evra. Ti energenti trpe i do 3.000 punjenja i imaju vek trajanja od 10 godina.
Trofazna struja jačine 32 ampera baterije napuni za tri sata, dok punjenje na monofaznoj struji (16 A i 220 V) zahteva čak 28 sati. Srećom, u slučaju pražnjenja baterija u odsudnom trenutku, E-Pauer je opremljen i malim dizelskim agregatom, dovoljnim za sporo, ali sigurno doplovljavanje na kopno.
"Nimbus" 27 E-Pauer ima autonomiju od 20 nautičkih milja (oko 37 kilometara), a u pripremi su modernije baterije koje će omogućavati čak duplo dužu plovidbu. Za sada taj elektro-brod razvija brzinu od 27 čvorova što je oko 50 km/h, dok je brzina krstarenja 22 čvora (oko 40 km/h).
Dužina "Nimbus" 27 E-Pauera je 8,20 metara i proizvodiće se u brodogradilištima švedske kompanije u Merištadu (Mariestad), Storbru (Storeber) i Ridu (Ryde), a u prodaji će se naći pre 2015. godine. Zahvaljujući uspešnim testiranjima, krajnji rok mogla bi biti i 2011. godina.
Analize pokazuju da bi brodovi na električni pogon u odnosu na standardne varijante pokretane dizel motorom bili skuplji za 30 do 40 odsto. Međutim, manji troškovi održavanja i snabdevanja gorivom posle izvesnog vremena rezultiraju značajnom uštedom. Takođe, za takve brodove će radi ekološke prihvatljivosti u skorijoj budućnosti najverovatnije biti uvedene i poreske olakšice.
-
Electric Powerhead for Yamaha by eCycle (http://www.youtube.com/watch?v=sN10YH_UVL8&NR=1#)
-
Osim sto se na sadasnjem nivou razvijenosti, elektro pogon ne moze (jos uvek) meriti sa pogonom SUS motorom, isti je za nase uslove koriscenja i neisplativ (uz sve ostale slabosti)
Recimo da se plovilo koristi uz 100 sati rada motora godisnje(sto je za mnoge od nas ne dosegnuta cifra).Recimo da plovilo u klasi u kojoj ima smisla razmisljati o elekto pogonu kosta 80.000 Eur sa dizel motorom.Recimo da taj dizel motor potrosi 15 lit.diz.goriva u proseku na cas rada,sto za 100 casova rada kosta vlasnika oko 1.600-700 Eur.Za razliku izmedju cene nabavke plovila sa E pogonom i SUS pogonom koja je 30-ak posto u korist prvog,moze da se kupi oko 22.000 lit.goriva, sto pokriva gorivo za SUS varijantu za narednih skoro 15 god.Toliko o isplativosti elektro pogona u odnosu na SUS.O ostalim manjkavostima bilo je dosta diskusija.
Postavlja se pitanje zbog cega onda neki proizvodjaci uvode u seriju takve pogone.Mislim da je to pre svega zbog prestiza(cak je i Elan prosle godine izbacio model sa hibridom,oko 30 stopa sa imenom Green power) a i sve sto je " green" u svetu je odavno "in".Takodje mislim da tek kada svetske rezerve nafte padnu na realnih 10-ak godina,onda ce taj isti naftni lobi izbaciti jedinu pravu stvar,a to je bezicni prenos el.energije uz min.gubitke! :)
-
e,ljubi ga Tesla
-
mi sa metalnim plombama smo ga ugasili .... :sorry:
-
Nije loše za pročitati...
http://www.bellmann.nu (http://www.bellmann.nu)
-
Electric Jet Ski Conversion (http://www.youtube.com/watch?v=6wK_R7ynkJU#)
Fast Electric Jetski (http://www.youtube.com/watch?v=QYKE5hQnXbM#)
Fastest Electric Boat Hydroplane New Record (http://www.youtube.com/watch?v=76e19SxVzXE#)
-
Kako je moguće vršiti regulaciju ovakvih motora - dc 12 - 24 v 4000W?
Da li neko zna gde ima da se nadje motor iz viljuškara. Onaj pogonski. Polovan naravno, jer hoću da testiram kako bi to išlo
Ima na aukcijama na site-u Limundo
http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956 (http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956)
-
@ Dule. Dule, moj prijatelj iz Kraljeva je vlasnik firme "RADNE MASINE" koja se bavi uvozom, remontom i prodajom polovnih elektro-viljuskara. Ima na desetine motora razne snage i velicine i naravno prodaje ih kao rezervne delove. Zanimljiva je ideja i sa akomulatorom iz viljuskara. On je sastavljen iz segmenata i mozes da pravis povezivanjem celija napon i snagu koja ti je potrebna.Mislim da je napon jednog segmenta 2.2 V, a neznam tacno snagu ali mnogo je velika. Jedini problem , sto se sporo puni a dugo se prazni. Kucni frizider na 220 V (sest segmenata preko pretvaraca) da napaja desetak dana bez punjenja. Isprobano na splavu. O svemu mozes da pricas s njim. Zove se Milovanovic Ivica tel. 063/655223 i 036/387139.
-
Ima na aukcijama na site-u Limundo
http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956 (http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956)
"Jednosmerni motor 4 kv 24 wolti."
:suicide:
-
Da li neko zna gde ima da se nadje motor iz viljuškara. Onaj pogonski. Polovan naravno, jer hoću da testiram kako bi to išlo
Stepen iskorišćenja takvog motora je mnogo manji od drugih tipova DC elekromotora koji se koriste u npr elektro-skuterima.
U Beogradu ima takvih servisa...
-
Da li neko zna gde ima da se nadje motor iz viljuškara. Onaj pogonski. Polovan naravno, jer hoću da testiram kako bi to išlo
Stepen iskorišćenja takvog motora je mnogo manji od drugih tipova DC elekromotora koji se koriste u npr elektro-skuterima.
U Beogradu ima takvih servisa...
-
Kako je moguće vršiti regulaciju ovakvih motora - dc 12 - 24 v 4000W?
Da li neko zna gde ima da se nadje motor iz viljuškara. Onaj pogonski. Polovan naravno, jer hoću da testiram kako bi to išlo
Ima na aukcijama na site-u Limundo
http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956 (http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956)
evo ti šema pa se zanimaj
-
Uopste nije problem u elektromotorima,vec je u nacinu skladistenja struje.Kada
se to resi sve ce biti reseno.Mozda je vec i reseno,ali moc autoindustrije je ogromna
i mora neko izuzetno jak da ih natera na promene.
-
Jel ima neko konkretnu ideju koliki elektro motor treba da bude za plovilo od 4 t i brzinu od 10-12 km ?/h ?
-
Dule sve zavisi za kakav čamac i za kakav režim plovidbe. I zavisi od vrste motora - nije svaki električni motor isti. Snaga motora (u ovom slučaju 4 kW) ti uopšte ne garantuje da će motor biti sposoban da razvije potreban moment kako bi mogao lepo da vrti elisu.
Lično nemam nikakvih praktičnih iskustava ali po onome što vidim da se ugrađuje u inostranstvu, to su gotovo isključivo motori tipa "axial flux" i/ili "brushless permanent magnet". Kada bih ja trebao da kupim motor, pogledao bih http://www.lmcltd.net (http://www.lmcltd.net) ili http://www.agnimotors.com (http://www.agnimotors.com). Ništa drugo.
Inače "4 kv 24 wolti" treba da stoji "4 kw 24 volti". Prodavac je verovatno polupismen.
-
Dule
Mislim da bi o ugradnji elektromotora trebao da razgovaras sa nekim inzinjerom
iz GSP-a.Oni to koriste na tramvajima i trolejbusima.Verovatno se mnogo vise ra- zumeju od nas.Po meni je bitan i momenat sile pri malim brzinama,odnosno okre- tanju motora.Vrlo interesantna tema.Recimo ja nisam znao da tramvaj ima motor na svakoj osovini.
-
Axial flux motori sa permanentnim magnetima imaju veliki moment (koji ne zavisi od brzine) i veliku efikasnost. Mislim da po ova dva kriterijuma (moment sile i efikasnost), ne postoji druga vrsta električnih motora koja je bolja.
Dule, pogledaj ona dva linka koja sam poslao u prošlom odgovoru i ako ti se sviđa kontaktiraj ljude.
-
Režim rada elektromotora koji pogoni vozilo i brod nije isti.
Kod vozila je najveći problem pokretanje što zahteva od motora da mora biti sposoban da obezbedi veliki momenat pri malim brzinama. Kada vozilo dostigne određenu brzinu, momenat i snaga koji su potrebni za njeno održavanje su relativno mali, daleko manji od onih koji su potrebni za pokretanje.
Kod broda je upravo obrnuto. Kod pokretanja broda kada se elisa vrti malom brzinom, moment je veoma mali a kada postigne veću brzinu, moment i snaga su daleko veći.
Edit: Ko ne veruje neka proba da pogura vozilo i brod iste težine pa će videti.
-
da vadim motore ne znam al da slikam i da sve propratim video kamerom i slikama a posle prezentujem ovde apsolutno mogu :good:
mogi da se zaprljam ako zapne negde :)
-
Malo matematike 10kw na 48 v znaci da motor vuce 208A. Znaci ako radi do tri sata treba imati akumulator od 48v 624Ah plus 30% dodatne snage jer ne moze da se trosi dok ne lipse znaci 800Ah.
Pretvoreno u gel akumulatore koji su izdrzljivi i skuplji od obicnih to je 26 akumulatora od 12v/120Ah svaki.
Da li znate koliko je tezak jedan akumulator od 12v i 120Ah i posto je ako je gel tip. Ako je olovni punjen vodom dodajte oko 20% vise jer ne mogu da daju trajnu struju kao gel ajde da ne racunam dalje...
To je tri sata voznje a punjac za takvu skalametiju ne bi mogao da se prikljuci na vecini obalnih dostupnih instalacija a i ako moze koliko bi punjenje trajalo?
-
Znaci to je 5kw na 48v i sve idemo upola struja je 103A znaci 4 akumulatora od 12v/200Ah mogu da daju 103A oko sat i po do potpunog praznjenja. Pa tada pauza od 28h dok se napune. E sad pitanje je dokle ce se stici sa 5kw snage u pogonu za a to zavisi od mnogo faktora: elise cvamca i td.
Naravno pri voznji se ne pune akumulatori tako da nema struje za potrosace na camcu tih 28 sati vec i za to treba punjac/agregat i jos akumulatora za potrosace.
-
"Da bi plovilo bilo pouzdano ipak treba da bude fabricko": ovo je Dule vise puta rekao, a ja bezrezervno podrzavam.
Na plovilu koje je u prilogu inzinjeri su osmislil tako da, sa solarnim celijama kao dopunom vec napunjenim akumulatorima u marini, ono ima autonomoju rada od oko 30km pri brzini 10-15km/h sto su nase prosecne dnevne razdaljine. Plovilo je upravo dobilo nagradu na sajmu u Amsterdamu kao projekat godine. Dizel VW 75-155ks motori ostaju, a glavni je el.motor-generator je Iskra. Trebalo bi da se plovilo pojavi na nasem sajmu nautike ove godine, ali nisam siguran da ce dozvoliti da se detaljno vidi i slika to resenje: www.greenlinehybrid.com (http://www.greenlinehybrid.com)
-
Nije greska jer su akumulatori na 12v pa su ta cetri u seriskoj vezi da bi dali 200A/h na 48v.
-
Ja sam na vasoj strani u navijanju za elektromotore nisam protiv tog pogona samo sam svestan mana, nazalost iskoristivost je mala doklegod su baterije toliko teske i sporo se pune. A pokusaj da se ide sa pola gasa sa cetvrt gasa i tako dalje nista ne menja. da li je snaga od 2Kw dobijena iz motora od 2 Kw na punom gasu ili od jaceg na manjem gasu ista je stvar. Manje snage manja potrosnja manja brzina pitanje je koliko je snage potrebno za taj camac da ide zeljenom brzinom nije bitna maximalna snaga motora vec snaga dovoljna da plovi zadatom brzinom. Pri toj snazi izracuna se struja na 48v puta boj radnih sati i puta 4 (za akumulatore od 12v) i to je potreban kapacitet akumulatora. Naravno teoriski ako se uzmu obicni akumulatori to je skoro puta dva jer ne mogu da daju deklarisani kapacitet bez ostecenja vec 60-75% max..
-
Prelep čamac Mišo.
Jedva čekam sajam.
:)
Tek da vidis unutrasnjost i ostala resenja, pravo remek-delo. Prodali su 90kom po celoj Evropi u poslednja 3-4meseca. A kosta oko 50% manje od Linssena iste velicine.
-
Ja i hoću da na fabrički čamac stavim fabrički elektromotor predvidjen kao adekvatna zamena dizel motorima. Nikako neću da pravim "sam svoj majstor" zezalice.
A ja upravo kontra. :preved:
Već sam poručio magnete (sedam i po kila) za jedan motor.
-
Prelep čamac Mišo.
Jedva čekam sajam.
:)
Tek da vidis unutrasnjost i ostala resenja, pravo remek-delo. Prodali su 90kom po celoj Evropi u poslednja 3-4meseca. A kosta oko 50% manje od Linssena iste velicine.
Evo unutra
-
Samo jedna napomena nije opasna struja 48V to nije struja vec napon. 5 baterija od 9v za tranzistore jedva mogu da daju par Ampera na 45V vec je opasna maksimalna struja koju mogu da daju ovi jaki akumulatori a to je vise hiljada ampera u kratkom spoju.
Aparat za varenje na 48 V daje 180A i to topi metal, svi znamo kako a zamislite struju 50 puta vecu, zato su osiguraci jako vazni (i sto blize klemama akumulatora glavni ako izolacija popusti).
-
Vlajko, ako si iz Beograda bilo bi dobro da se vidimo.
Dule, imaš moj kućni tel u PP od pre par nedelja. Javi se da se dogovorimo nešto za vikend. Ja sam na Banovom Brdu.
-
Ima na aukcijama na site-u Limundo
http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956 (http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektrika/Jednosmerni-motor/910956)
"Jednosmerni motor 4 kv 24 wolti."
:suicide:
Misliš da je ovaj motor dovoljno jak?
Meni se čini da nije... dovoljan je možda za čamac do 2 tone
Nije dovoljno ni blizu za neku ozbiljniju brzinu, ali može da posluži da dođeš do Dunava i sl. gde ne glisiraš. Motori od viljuškara i sličnih mašina su te snage, nisam siguran da ćeš lako naći jači od toga. Deo tih mašina pokreću hidromotori, a elektro pokreće pumpu za hidrauliku.
Ja sam razmišljao o ugradnji nekog elektro pogona, ali samo kao dodatni ne kao glavni. Znači da može da se plovi manjom brzinom na kraćim relacijama, za brže i dalje se pali brodski motor, koji bi ujedno dopunio baterije. I svakako bi ugradio solarne ćelije za dopunu baterija, ipak nekih 10-ak ampera punjenja ceo letnji dan...nije baš bazazleno.
Kada su baterije pune i ima viška struje, elktro pogon bi koristio i u toku plovidbe brodskim motorom, u deplasmanskoj plovidbi bi to sigurno pomoglo, ali neznam da li bi se osetilo za glisiranje.
To su neka moja razmišljanja na ovu temu
-
Elektro...
-
Profo
ovo odma vidim da ne valja,pa nema odrivni lezaj.
-
Profo
ovo odma vidim da ne valja,pa nema odrivni lezaj.
I ne treba mu. Ima u motoru.
-
A kakvi su to akumulatori?? Pa koliko to klema ima na njima pobogu???
-
http://www.solomontechnologies.com/m_recreational.htm#systemover (http://www.solomontechnologies.com/m_recreational.htm#systemover)
-
Zorter
Pogledaj motor koji je upotrebljen.Bas me interesuje gde su stavili odrivni
lezaj u njega i zasto.(verovatno su mislili u napred,da bi mogao da se upo-
trebi za ladje)
-
Imenjače, ja sam mislio na one motore koji su predvidjeni za ugradnju na plovila a ne na motore od viljuškara koji treba da se prilagode ugradnji na plovila. Negde na nekom tehničkom forumu sam našao i šemu tog motora, ali da me sad ubiješ, ne mogu da se setim, gde to beše. :good:
-
Bogami Dule hrabro!Ali ako ne probas nikada neces znati! :good:
-
Svaka čast Dule na hrabrosti,samo tako nastavi :good:
Mislim da svi ovde jedva isčekuju rezultate,kao i sam vlasnik verovatno :lol:
-
Dule veoma hrabro svaka cast a biti prvi u ovo vreme je retkost :) :drinks: :friends:
-
:drinks:
svaka cast
-
Dule, koliko se sećam, ja i nisam rekao da ne može za čamce. Ako malo pogledaš one moje teme u vezi elektromotora videćeš da ja o tome razmišljam već duže vreme ali nisam u mogućnosti da bilo šta probam. Ja sam tamo u onoj "mojoj" temi i postavio linkove "iskre" i još neke zanimljive. Mislim da je neko drugi to komentarisao. Koliko se sećam, mislim da sam rekao da olovni akumulatori nisu za brodove a ne motori. Pogledaću postove da vidim da nisam možda nešto prevideo pa pogrešno postovao. Inače lično mislim da taj motor je odličan za čamac. :good:
-
Svaka cast na zelji da se pronadje bolji odnosno cistiji nacin pogona camaca.
Nadam se uspehu jer sreca prati odvazne.
Koliki broj obrtaja imaju motori iz viljuskara?
-
Davno je sve isprobano :)
Postoje gotovi kitovi za ugradnju u čamce i brodove i to je bio glavni razlog da i ja uradim isto. Jedini razlog zašto to još niko ovde nije probao je zato što se ljudi boje baterija. Težina, veličina... Naravno, za male čamce to je problem. Meni nije jer mi motori teže preko tonu pa kad ih izvadim imam i te kako mesta za akumulatore. Prosečno godišnje za gorivo trošim preko 200 000 dinara. Koliko akumulatora mogu da kupim za te pare? Za jednu godinu kupim dovoljno akumulatora koji će mi trajati 10 godina. Znači 9 godina se vozim plaćajući samo struju za punjenje ili gorivo koje potroši agregat. Dakle, sve te troškove će pokriti samo redovno održavanje dizel motora na godišnjem nivou. To je moja računica :)
Vrlo hrabra odluka, ukoliko nije problem u postojecim dizel motorima.Ako bih i eksperimentisao sa elektropogonom,onda bih to cinio sa jednim motorom, a drugi bih zadrzao dok eksperimenti traju.Btw, za 200.000 din.mogu da se kupe 4-5 kvalitetnih Gel akumulatora od po 200 Ah sto je daleko od dovoljnog.U svakom slucaju, puno srece! :smile:
-
http://www.kraeutler.at/home.html (http://www.kraeutler.at/home.html)
Evo i ovde profi motora za brodove i čamce. :good:
-
SVAKA CAST DULE nema da omanes ,odavno je ta stvar poznata samo niko nema petlje da pokrene to od nas. Da samo napomenem mada se zna,da dizelke lokomotive spadaju u elektro vucu a ne u dizel direkt pokretac. Jos daje da se nadje dizel dvotakt motor daleko je izdrzljiviji i jaci motor,
-
Dule, sad ću pogledati one linkove pa se javljam. Inače imaš od mene punu podršku i pomoć za realizaciju ovog projekta. :good: :good:
P.S.
Ostavi meni jedan motorčić od onih skutera. Znaš da imam onu čizmu od Johnsona 4HP. I ja bih malo eksperimentisao sa malim snagama.
-
E kad ga Zorter opravi bice to......mlin za kafu! :dance: :lol:
-
Dule po ovom dijagramu (i1.pdf) karakteristike ovog motora (od 5 kW) su:
1. Radni napon 30V, a potreban napon baterija 48V, ujedno i maximalni radni u kratkom trajanu (max 10 min),
2. Maksimalna struja 165A u radu pod punim opterećenjem razvijajući snagu od nekih 18 Nm (pri 30V radnim naponu) a 245A pri naponu 48V i dobijenoj snazi od 40 Nm,
3. Maksimalni broj obrtaja na 30V je 2500 o/min (bez opterećenja),
4. Snaga ide od 3Nm pri pokretanju do maksimalnih 60Nm pri maksimalnom naponu od 48V i struji 245A. (U suštini ove maksimalne vrednosti su teoretske i mogu se veoma kratko koristiti kao radne).
5. Po dijagramu svakih 10V napona bez opterećenja donosi 1000 o/min više. Znači 48V=4800 obrtaja a 10V=1000 obrtaja.
Drugi, (i2.pdf) je više konstrukciono upustvo za montažu motora. Recimo, maksimalni ugao zakretanja motora je 30 stepeni, pa sa kojom silom se zatežu šrafovi i drugi podaci.....
-
Dule, to je trenutna potrošnja. Toliko "vuče" iz akumulatora, a na sat znači da će za toliko da "skine" kapacitet akumulatora. S tim što moraš računati još potrošača jer pri tom opterećenju ćeš morati obezbediti dodatno hladjenje motora, naravno još jednim ventilatorom koji radi na te akumulatore.
-
dule ostavi ti te dizelase negde sa strane trebace ti :)
-
Ja to pričam godinu dana a vi svi me ismejaste. :taunt: :taunt:
Dobro je da je neko shvatio!!! :good:
-
Ima dosta nepoznanica npr. sa postojecim propelerima koliki je broj obrtaja potreban za brzinu od 10 km/h,
Mozes da postavis vise setova redno vezanih akomulatora 12+12+12+12 = 48 V od po 200ah za svaki motor posebno.
Kad ispraznis jedan set prebacis na drugi a ostale punis agregatom.
-
Zorter, čekam odgovore, ne vrdaj :)
Za brzinu od 10 km na sat na propelerima moram da imam 400 obrtaja u minuti. To su propeleri za glisiranje. Mogu da ih zamenim za propelere sa manjim hodom ali mislim da to kod elektromotora ne igra ulogu. Oni, za razliku od benzinskih, i na malom broju obrtaja imaju veliku silu. Benzinski se pri opterećenju guši i moraš dodati gas a kod elektromotora ne moraš menjati broj obrtaja. On to podnosi.
Nešto sam verovatno preskočio. Na šta očekuješ odgovor? Čini mi se da sam ti odgovorio na sva do sada postavljena pitanja!!! :good:
-
Zorter, čekam odgovore, ne vrdaj :)
Za brzinu od 10 km na sat na propelerima moram da imam 400 obrtaja u minuti. To su propeleri za glisiranje. Mogu da ih zamenim za propelere sa manjim hodom ali mislim da to kod elektromotora ne igra ulogu. Oni, za razliku od benzinskih, i na malom broju obrtaja imaju veliku silu. Benzinski se pri opterećenju guši i moraš dodati gas a kod elektromotora ne moraš menjati broj obrtaja. On to podnosi.
Ok al za neku ozbiljniju kalkulaciju treba u obzir da bi se doslo do toga koliko je akomulatora potrebno za autonomiju od 20 sati.
-
Zorter, forum nešto zeza i ja ne vidim tvoje odgovore osim onog gde si protumačio iskrine fajlove. Pregledaj temu i videćeš ili ja ne vidim tvoje odgovore :)
Dule, forum zeza za medalju. Ja vidim sve moje postove, ali nisam siguran da vidim sve ostale. A što se tiče motora, koliko sam video po dijagramu neka max vrednost neprekidnog rada je 2500 obrtaja na 30V. A što se tiče redukcije kaiševima, ZABORAVI. Za tu snagu i silu potiska nisu kaiševi pravo rešenje. Brzo bi se palili a teško bi mogao koristiti rikverc jer bi španer izgubio ulogu. Ipak se motori okreću u oba smera, po potrebi. Kolika je snaga onih motora od viljuškara. 4kW ako se ne varam. Znaš li na kom naponu rade? 48V ili 80V ?
-
5kw je 5kw a redukcijom 1:5 ces samo povecati obrtni momenat za 5puta al ne i snagu,ona ostaje 5kw!!!!
Onda bih to tvome to znacilo da recimo ladu nivu kad redukujus onda ona ima 200ks ali nema ona i dalje ima 70 samo mnogo veci obrt.moment!!!
Pitanje dali ce ti tvoji el.motori od 5kw imati snage da okrecu te velike gliserske elise tim tvojim zeljenim obrtajima koje su do juce pogonili veliki dizeli od 100kw,puno oni snage traze,samo se ti dobro raspitaj sa nekim ko je stvarno srucan za takve stvari da nebih bilo kao sto Novus kaze nakraju
Nista zlonamerno :good:
-
Dule onda ti jeftinija gajba piva od motora , a sa gajbom piva će da ga vučeš bar 8 km
-
ja sam na tisi koja je mirnija od Dunava.Moj odisej je težak 3,5 t i vozim ga sa jamahom od 8 ks. i na tisi imam brzinu oko 8 km uzvodno. na dunavu sam imao 6-7 uzvodno ali kad je dunav bio sporiji.Od vojnih bašta do titela sam stigao za 7,5 sati i to je za mene bilo veliko iznenađenje,
-
U principu se slažem , pitanje je samo kada će to kod nas biti ekonomski opravdano. Znaš da je za prelazak na automobilima na pogon na gas trebalo dvadesetak godina da se to kod nas smatra rutinskom radnjom. Bojim se da će i za elektro motore na plovilima proteći mnogo vode dunavom.
Moglo bi da zaživi mnogo brže da imamo državu koja bi stimulisala takve investicije, ali za sada ova zemlja nema ljude koji gledaju malo dalje od trajanja njihovih mandata.
Ako se budeš kandidovao za predsednika , glasam za tebe :good:
-
vidim da si razmišljao o tome , kolika bi ukupna investicija bila po nekim grubim proračunima za tvoj brod
Drugo pitanje obzirom da plovim više dana u cugu kako rešiti punjenje baterija, koliko bi potrošio generator da napuni baterije
-
Samo napred Dule!
Juče sam za jedan motor koji je valjda od viljuškara dao najbolju ponudu i trebao bi ovih dana da odem da pogledam u kakvom je stanju. Ako bude čemu valjao mogu da ti dam da eksperimentišeš. Od podataka znam samo da je na 36 v.
Teoretski svaki elektro motor bi trebalo da može da radi kao generator struje ( barem po mojim teorijama :)) tako da bi valjalo razmisliti o ugradnji benzinskog motora koji bi okretao elektromotor i osovinu ( kao na onom greenline-u).
Mislim da bi motor od 30 - 40 ks mogao da posluži da okreće elektro motor, koji bi dopunjavao baterije i pri tom da na osovini ima snage koliko bi davao i i elektro motor. Po meni je to bolje rešenje nego klasičan agregat.
Mogao bi Zorter da prokomentariše ovu moju logiku :)
-
Dule,Marke je po istoj temi napisao nekoliko konkretnih racunica.Ponovo ih procitaj.Smatram da tema znacajno prevazilazi znanja svih nas na forumu( izuzev donekle Marketa, Zorter bez ljutnje) pa je neophodno da neko STVARNO strucan i sa iskustvom iz ove oblasti ovo ozbiljno razmotri.Ovde se ne radi o manjem plovilu na jezeru kojeg bi covek vozikao sa obale na obalu po suncanom vremenu. Prema tome,bez ozbiljne analize strucnjaka,ne vadi postojece motore! Ovo ti je savet inzenjera. :)
-
Samo napred Dule!
Juče sam za jedan motor koji je valjda od viljuškara dao najbolju ponudu i trebao bi ovih dana da odem da pogledam u kakvom je stanju. Ako bude čemu valjao mogu da ti dam da eksperimentišeš. Od podataka znam samo da je na 36 v.
Teoretski svaki elektro motor bi trebalo da može da radi kao generator struje ( barem po mojim teorijama :) ) tako da bi valjalo razmisliti o ugradnji benzinskog motora koji bi okretao elektromotor i osovinu ( kao na onom greenline-u).
Mislim da bi motor od 30 - 40 ks mogao da posluži da okreće elektro motor, koji bi dopunjavao baterije i pri tom da na osovini ima snage koliko bi davao i i elektro motor. Po meni je to bolje rešenje nego klasičan agregat.
Mogao bi Zorter da prokomentariše ovu moju logiku :)
Igrutine, ne može svaki motor da radi kao generator. Može samo motor sa stalnim magnetima u statoru. Jedina mana im je, da bi dali potreban napon treba da se vrte bar 80% od deklarisane maksimalne brzine. Takodje motori sa kaveznim rotorom ne mogu da budu generatori (jer oni i nemogu za statore imati stalne magnete).
A ovo tvoje objašnjenje o motoru 30-40ks povezano za elektromotor i osovinu, ne razumem, tako da to ne mogu da komentarišem. Pozzzzzzz
-
Vest, Micubisi sledece godine ce proizvoditi automobile na elektro pogon. I to 20 %. Znaci, za pet godina 90 %
Zastava vec proizvela onaj 100% na struju al ucutase se povodom toga...
-
Zastava vec proizvela onaj 100% na struju al ucutase se povodom toga...
Pa zar ne pratiš situaciju? Radnici daju otkaze pošto moraju da rade 7 sati i imaju samo pola sata za pušenje. Uzimaju program (pare), i vraćaju se u drdžavne firme. Tamo će opet da štrajkuju što nemaju plate, pa privatizacija... i tako do penzije. Nije loš recept, ali onda ič ne računaj na solarni auto, ma ni biciklu iz Kragujevca.
Ja se ipak uzdam u mlade. :drinks:
-
... Zato je ovaj od 5KW ili 6,7 HP sasvim dovoljan. Kad mu dodam i rekuciju od 1:5 dobijam na osovinskom vodu snagu od 30 HP.
Pazi ovako ...
snaga = ugaona brzina (srazmerna broju obrtaja) X ugaoni momenat (srazmeran opterećenju)
Ako reduktorom 1:5 smanjiš broj obrtaja (brzinu) na petinu, moment sa kojim raspolažeš je pet puta veći. Ali je snaga ostala ista.
Ako grešim, onda ti lepo stavi reduktor 1:5000 pa ćeš moći da povučeš celu marinu za sobom.
:smile:
-
... Zato je ovaj od 5KW ili 6,7 HP sasvim dovoljan. Kad mu dodam i rekuciju od 1:5 dobijam na osovinskom vodu snagu od 30 HP.
Pazi ovako ...
snaga = ugaona brzina (srazmerna broju obrtaja) X ugaoni momenat (srazmeran opterećenju)
Ako reduktorom 1:5 smanjiš broj obrtaja (brzinu) na petinu, moment sa kojim raspolažeš je pet puta veći. Ali je snaga ostala ista.
Ako grešim, onda ti lepo stavi reduktor 1:5000 pa ćeš moći da povučeš celu marinu za sobom.
:smile:
Pa dobro Dule, ti si bar bio biciklista (kao i ja ), znaš i sam da uvek istom snagom voziš bicikli, a menjaš prenose u zavisnosti od toga da li voziš po ravnom, uz brdo ili niz brdo...noge treba uvek isti otpor da imaju ....primeni to isto i ovde... :good:
-
Malo da pomognem,ne ide nam dobro citanje dijagrama elektromotora Iskra AMV 30V, 5 KW.
Iz dijagrama se vidi sledece:Napon (U) je konstantan i iznosi 48 V.Jacina struje (I) ide od 50-300 A. Snaga (P) ide od 2-9 KW,broj obrtaja (n) ide od 1500-4600 u minuti.Stepen iskoriscenja od 70-85 %. I ono sto je najvaznije, obrtni moment (M) maksimalno 60 Nm, vrlo mali. Kad dodate gas u kolima,i kad vas zalepi za sediste,kazete da dobro vuce.To je zasluga dobrog momenta u odredjenom rasponu broja obrtaja.To sto je Azimut sa jednim dizel motorom na odredjenom broju obrtaja isao odredjenom brzinom, nikako se ne moze projektovati na ovaj motor.Uzeo sam za primer jedan Volvo motor iste snage (130 KS) doduse poslednje generacije i njegov "dijagram snage"
http://www.volspec.co.uk/Products/Marine_Leisure_Engines/D3-130sx.pdf (http://www.volspec.co.uk/Products/Marine_Leisure_Engines/D3-130sx.pdf)
Jasno se vidi da je snaga na radilici od 55-130 KS raspoloziva u rasponu obrtaja vec od 1300-4000 u min.A obrtni moment je 240 Nm na istih tih 1300 o/min,pa ide sve do 290 Nm.Vrednosti koje su mnogo povoljnije od prethodnog motora.
Da se vratimo dijagramu Iskrinog motora .Recimo da uzimamo srednji rezim rada tog motora.Na dijagramu povucemo vertikalnu liniju na 30 Nm.Dobijamo: struja 210 A, snaga 7 KW, broj obrtaja 2400 u min i ob.moment 30 Nm.Ukoliko bi hteli da dosegnemo Volvov moment od 240 Nm,teoretski bi isla redukcija 8:1 ali bi broj obrtaja pao na 300 !Dakle,ovaj motor nema kapacitet za plovilo od 5-6 tona.Dalje,u ovom rezimu rada,4 baterije 12V,220 Ah vezane bi izdrzale manje od 1 sat rada.I da zakljucim pricu,ne racunajuci autonomiju,baterije....obrtni moment je taj koji za...bava. :sorry:
-
Malo da pomognem,ne ide nam dobro citanje dijagrama elektromotora Iskra AMV 30V, 5 KW.
Iz dijagrama se vidi sledece:Napon (U) je konstantan i iznosi 48 V.
Nije mi jasno to što tvrdite za potrošnju struje. Iskra mi je potrvrdila da motor troši oko 240 A na sat vremena u najvećem režimu rada. To znači da sa 4 akumulatora od po 240 ah može da radi 4 sata. A ti tvrdiš da može da radi manje od sata. Ja sam im više puta ponovio pitanje oko potrošnje i već sam im dosadio sa tim.
Jedan akomulator daje napon od 12 V i ima kapacitet od 240 Ah. Četiri akomulatora spojena na red daju napon od 48 V ali i dalje imaju kapacitet od 240 Ah.
Kada na to spojiš motor koji na 48 V vuče 240 A to može da radi samo sat vremena.
Loša vest je da ti trebaju četiri takva seta sa po četiri takva akomulatora ako hoćeš da se voziš četiri sata.
Dobra vest je da u normalnoj plovidbi verovatno nećeš nikada ići punim gasom pa struja neće biti 240 A već upola manja - onda je i vreme vožnje duplo duže.
Uostalom, ako planiraš da šibaš ovaj Iskrin motor na 48 V sa 240 A, obrati pažnju na sledeće ... Električna snaga ti je u toj računici cirka 12kW (48x240) a od toga se najmanje jedna četvrtina pretvara u toplotu zbog gubitaka u motoru (efikasnost je 75% = gubici su 25%). Motor će ti biti kao grejalica od 3 kW (25% od 12 kW).
Axial flux motori (kao što je ovaj sa slike koju si postavio na vrhu stranice) su daleko efikasniji, gubici su manji a momenat veći.
-
Malo da pomognem,ne ide nam dobro citanje dijagrama elektromotora Iskra AMV 30V, 5 KW.
Iz dijagrama se vidi sledece:Napon (U) je konstantan i iznosi 48 V.
Nije mi jasno to što tvrdite za potrošnju struje. Iskra mi je potrvrdila da motor troši oko 240 A na sat vremena u najvećem režimu rada. To znači da sa 4 akumulatora od po 240 ah može da radi 4 sata. A ti tvrdiš da može da radi manje od sata. Ja sam im više puta ponovio pitanje oko potrošnje i već sam im dosadio sa tim.
Jedan akomulator daje napon od 12 V i ima kapacitet od 240 Ah. Četiri akomulatora spojena na red daju napon od 48 V ali i dalje imaju kapacitet od 240 Ah. Kada na to spojiš motor koji na 48 V vuče 240 A to može da radi samo sat vremena.
Loša vest je da ti trebaju četiri takva seta sa po četiri takva akomulatora ako hoćeš da se voziš četiri sata.
Dobra vest je da u normalnoj plovidbi verovatno nećeš nikada ići punim gasom pa struja neće biti 240 A već upola manja - onda je i vreme vožnje duplo duže.
Uostalom, ako planiraš da šibaš ovaj Iskrin motor na 48 V sa 240 A, obrati pažnju na sledeće ... Električna snaga ti je u toj računici cirka 12kW (48x240) a od toga se najmanje jedna četvrtina pretvara u toplotu zbog gubitaka u motoru (efikasnost je 75% = gubici su 25%). Motor će ti biti kao grejalica od 3 kW (25% od 12 kW).
Axial flux motori (kao što je ovaj sa slike koju si postavio na vrhu stranice) su daleko efikasniji, gubici su manji a momenat veći.
Potpisujem, od reči do reči. :good:
-
Vi to mene zezate?
Što veći prenos na biciklu stavite to vam je potrebnija veća snaga da okrećete pedale. Što manji prenos to vam je lakše da okrećete pedale. Bilo to uzbrdo nizbrdo ili na ranom. Veći prenos veća brzina i naravno jezik do poda. Manji prenos znači manja brzina i vožnja sa osmehom. Dajte, pa nisam ja baš tolika neznalica. Uostalom ne treba da pametujem.
Očigledno se ne razumemo...ali nema veze....
-
U subotu kad dodjem na sajam Nautike, donosim ti katalog VETUS-a u kome imaš neka rešenja, ideje, način ugradnje, proračune i još dosta toga što mislim da ti može pomoći. Pozzzzzzz
-
"I ja sam se na to odlučio tek kada su potvrdu dali Mercedes, Fiat, Toyota... "
Toyota je "HIBRID" i nema elektromotor i olovne akumulatore vec celu hemijsku fabriku u automobilu, tu su "gorive celije, baterije sa staklenim vlaknima, regulatori....... puni se kad ide nizbrdo ili koci, "razlaze" (pretvara) benzin i pritom dobija struju pa ga onda koristi i kao gorivo...
A cuveni stalno spominjani viljuskari koji rade po ceo dan su jako spori i imaju za osam sati koliko rade mozda dva sata u pogonu gde koriste punu snagu, ostalo su manipulacije koje ne trose neku snagu niti su zahtevne. Niko ali bas niko ne koristi elektroviljuskare gde su vece distance i tereti samo u halama zbog zagadjenja i buke.
Pokusao sam dobronamerno da upozorim da se manete corava posla ali sad posto je volja jaca od matematike vise necu da komentarisem. Puno srece i uspeha u poduhvatu, trebace vam.
ODOH NA CAMAC :good: :drinks: :dance:
-
Evo još jednog entuzijaste.
Electric Boat will get 90+MPG visiontelevisionnetwork (http://www.youtube.com/watch?v=idZjefoOiz8#ws)
-
WOW, marke proglasi skoro celu automobilsku industriju, pola fabrika elektro opreme i par proizvodjaca camaca i motora za camce i naravno mene za entuzijaste i ljude koji prave nepromisljene korake :)
Marke, daj malo optimizma i neko pametno resenje.
Moje licno misljenje je da je cela prica izvodljiva sa dovoljno akumulatora... ako izbacis dizel motore i dobijes 1t, onda apsolutno mozes 1t da ubacis u akumulatorima ...
Varta 70Ah ima oko 20 kila +- kilo
koliko sam skapirao tebi treba oko 1000 ah za 4 sata voznje...
znaci treba ti 14 ovih akumualtora... ukupna tezina 280 kg...
cena je oko 8000 dinara znaci ukupna cena 112.000 dinara
dimenzije 260 x 173 x 225
znaci dva bateri packa centralno posto hoces dva motora , pa smestis izmedju njih 182cm x 17,3 cm...
ili jos boje razmakni ih ventilacije radi .... za ventilaciju "mozda" mozes da iskoristis vise komada onih ventilatora za racunar em su mali potrosaci em samo za to sluze, znaci nemoj zanemariti ventilaciju posto je koliko kapiram extremno bitna...
-
Dule,
shvati sve ovo kao dobronamernu kritiku i savete ... nije mala odluka povaditi motore koji rade i uložiti prilične pare i rad u električni pogon. Za moja shvatanja, ti si na par mesta pokazao da ne poseduješ dovoljno (teorijskog) predznanja o principu rada električnih motora i struje uopšte. To se može završiti sa velikim troškovima i velikim razočarenjem u tehnologiju koja to ne zaslužuje.
Električni pogon ima svoje prednosti, ali ima i svoje mane. Isto tako i dizelaši. Isto tako i vanbrodski motori. Svaki je dobar zbog nečega a loš zbog nečega drugog.
To ti je kao žene ... neka žena dobro kuva ali zato usta ne zatvara. Druga nema pojma sa kuvanjem ali se @!!!!@ k'o štuka. Treća je odlična majka ili nizašta drugo nije. Idealno bi bilo kada bi to malo iskombinovali pa da prva kuva dok si ti kod druge a za to vreme treća čuva decu, zar ne ?
Isto tako i motori ... električni je fenomenalan na kratke staze, uparkiravanje ili kad na pecanju hoćeš da promeniš lokaciju pa se ne isplati da pališ dizelaša na kratko. Idealan je u kombinaciji sa 10 kvadratnih metara solarnih panela koji će da dopunjuju akomulatore. Ali nije za duge vožnje.
Gledano energetski, odnos težine i broja kilometara koje možeš preći je kod električnog motora katastrofalan u odnosu na dizelaša. Zapitaj se, koliko možeš preći sa 500 litara goriva a koliko sa 500kg akomulatora ?
Idealno bi bilo imati više vrsta pogona (kao i žena) te kombinovati samo najbolje osobine.
-
Dule je spreman da proba nesto novo(bar kod nas)i ajde da probamo da mu pomognemo!Koliko ga poznajem odustati nece!Ako uspe u nameri svi mozemo imati koristi makar sto necemo placati porez na motore!
-
Dule je spreman da proba nesto novo(bar kod nas)i ajde da probamo da mu pomognemo!Koliko ga poznajem odustati nece!Ako uspe u nameri svi mozemo imati koristi makar sto necemo placati porez na motore!
Možda me nisi shvatio, a možda i ja nisam rekao sve kako treba ... ja 100% podržavam ideju korišćenja električnih motora. Do te mere da sam rešio da napravim jedan. Magneti (7,5 kg) stižu DHL-om krajem meseca.
Dule ima jaku želju ali mi se čini da nema dovoljno znanja. Sa druge strane 99% nazovi "majstora" kod nas su goli prevaranti koje će to iskoristiti da mu uzmu pare. Kakva korist od cele priče ako čovek povadi dizelaše i ugradi neke krnjave elektromotore koji neće moći da mu poteraju brod brže od 7-8km/h i to ne duže od par sati ?
Dule, samo napred ali pažljivo. Pamet u glavu i ... znaš ostalo.
:good:
-
Dule ima jaku želju ali mi se čini da nema dovoljno znanja. Sa druge strane 99% nazovi "majstora" kod nas su goli prevaranti koje će to iskoristiti da mu uzmu pare. Kakva korist od cele priče ako čovek povadi dizelaše i ugradi neke krnjave elektromotore koji neće moći da mu poteraju brod brže od 7-8km/h i to ne duže od par sati ?
Dule, samo napred ali pažljivo. Pamet u glavu i ... znaš ostalo.
:good:
a jel imas neku ideju sta bi pomoglo da recimo dobije vece iskoriscenje ?
-
Kep,ovde se ne radi o tome da li predlozene varijante daju dovoljno ili nedovoljno iskoriscenje.Ako poslazemo pocetne uslove:brod poznatih dimenzija i mase,potrebu da elektropogonom bezbedno vozi odredjeni broj sati ili kilometara zadovoljavajucom brzinom, do sada komercijalno raspolozivi sistemi to u ovom trenutku ne nude.Dakle,takav sistem ne bi bio odrziv.Medjutim,predlazem Duletu da ako vec ne moze da odoli izazovu elektropgona,neka izgradi losiji od dva dizela i na njegovo mesto ugradi elektropogon.Onda bi mogao da koristi sve prednosti oba pogona naizmenicno, a da povremeno zaobilazi njihove mane.Tada bi i potrebne banke baterija bile manje,a mogle bi se dopunjavati u "dizel"voznji.Vremenom bi uvideo da li ima smisla vracati drugi dizel,ili ubaciti drugi elektro pogon.Mislim da bi ova varijanta mogla pomiriti tvrde glave i neumoljive tehno-ekonomske cinjenice. :smile:
-
a jel imas neku ideju sta bi pomoglo da recimo dobije vece iskoriscenje ?
Ako misliš na motor od viljuškara, ne može tek tako da se "dobije vece iskoriscenje". Ne ide to tako ...
Po meni ima dve varijante:
Varijanta 1 (majstorska):
1. Dobro korito koje ima mali otpor. Što lakše i što duže to bolje.
2. Dobri elektromotori min 10 kW, min 40 Nm, min 3000 obrta/min. Gotovo svi axial flux motori imaju iskorišćenje > 90% neki čak i do 97%. Već sam dao par linkova gde se to može naći u inostranstvu. Ovde u zemlji to još nisam video da negde/neko ima.
3. Idealno 2 kW (minimum pola od toga) u solarnim panelima. To je oko 10 kvadratnih metara.
4. Obavezno u kombinaciji sa klasičnim motorom za duže relacije.
Varijanta 2 (inženjerska):
Uraditi ceo posao projektovanja/proračuna kao da je u pitanju novi brod. Niko ne može da tvrdi kako će se taj brod ponašati kada se makne tona-dve opreme, kada se promeni kompletan pogon, propeleri i šta ja znam šta još. Da li će moći da ide 6, 8, 10 ili 12 km uzvodno po Dunavu kad krene košava ? A stabilnost ? Upravljivost ? Ko to može da kaže ?
-
WOW, marke proglasi skoro celu automobilsku industriju, pola fabrika elektro opreme i par proizvodjaca camaca i motora za camce i naravno mene za entuzijaste i ljude koji prave nepromisljene korake :)
Marke, daj malo optimizma i neko pametno resenje.
[/quote]
Posto me prozvaste da razjasnim:: Ko pazljivo cita jasno mu je da nisam rekao da su nepromisljeni u auto industriji vec da su potrosili enormne sume para, ulozili jako puno vremena najgenijalnijih ljudi i rezultati te svemirske tehnologije tek pocinju da dostizu OTO motore po karakteristikama. A i ti projekti su uglavnom hibridni. Iako nasi ljudi imaju jaku volju mislim da se to ne moze meriti sa ovakvim projektima.
Kakve to slicnosti ima sa akumulatorima i DC motorima o kojima vi ovde uporno pricate??
Ne znam kako ce se regulisati brzina tih motora niti karakteristike motora jer jos lutate od jednog do drugog pa ne znam kakvu bih ideju i mogao da dam.
-
Još malo uporedjivanja snage, veličine, brzine...
WWW.TORQEEDODEALER.COM NEW TORQEEDO CRUISE ELECTRIC OUTBOARD MOTOR (http://www.youtube.com/watch?v=YyJa1jrzoqQ&feature=grec#)
Electric Outboard - replaces yamaha 250 (http://www.youtube.com/watch?v=l5telNvIIpM#)
Ipak nije nemoguće...
Electric motor Whisper XT (http://www.youtube.com/watch?v=2ZAAdGIF2EU#)
-
Opet ja o prilozenim spotovima za elektro motor "TORQEEDO CRUISE".
Proizvodjac navodi da je motor vrhunskih karakteristika i da nema boljeg na trzistu.
Znaci ovo je max sto se moze dobiti:
Treba 2x 200Ah GEL baterije (znaci ne obicne) da bi se dobilo sledece sa camcem od 2.6 tona.
(Motor CRUISER 2.0)
Brzina 9.26Km/h
Radi samo 2 sata dok ih ne isprazni i predje 18.52Km.
Ovo je prilicno jadno a potom pauza i punjenje.
Ne zaboravite da na camcu od 2.6 Tona vozite dva akumulatora od 200Ah da bi presli 18Km.
Sa jacim motorom (CRUISER 4.0)
Ide samo 3 Km/h brze a trebaju mu 4 akumulatora od 200Ah.
Sta reci - jad i tuga.
Ako ste spremni da idete malim camcem tegleci ovoliko teske akumulatore 5Km/h mozete preci zavidnih 81Km ali za 16sati voznje. Da ne spominjem da bi uzvodno na Dunavu stajao u mestu s tom brzinom.
-
Pa ako je tajna onda ne mozemo da dajemo podrsku i savete a ni kritike.
Puno srece u tajnom poduhvatu.
-
Bez ljutnje ali iz svega dosadasnjeg ja ni jedan koristan savet nisam dobio. Dobio sam samo neke teorije i proracune. Odokativne. Niko ovde nema prakticno iskustvo ni sa jednom vrstom tih motora. Zato sam se okrenuo strucnjacima :) Za sada ce biti dovoljno samo to da me ne obeshrabrujete. :superstition:
Jedva čekam da vidim kako će se pokazati ti stručnjaci.
Dule, držimo ti fige ...
:good:
-
Bez ljutnje ali iz svega dosadasnjeg ja ni jedan koristan savet nisam dobio. Dobio sam samo neke teorije i proracune. Odokativne. Niko ovde nema prakticno iskustvo ni sa jednom vrstom tih motora. Zato sam se okrenuo strucnjacima :) Za sada ce biti dovoljno samo to da me ne obeshrabrujete. :superstition:
A bre Dule!Sto si takav!?Daj jos malo da teoretisemo!Taman smo se razmahali a ti ode u ilegalu!Nije ti fazon! :dance:
-
Postovani Dule,
Ima i nas koji redovno citamo tvoje pisanje i napredak. Iskreno podrzavam te u potpunosti, ali bih voleo i vise da saznam o elektro motorima , iako se nisam ukljucivao u diskusiju jer neam pojma o tome, a necu da pricam o onome sto nisam upucen, ukoliko si u mogucnosti voleo bih da sa nama podelis te tajne, male tajne velikih majstora ... :)
-
Moje mišljenje je da je ceo poduhvat neisplativ, puno ulaganja i mnogo akumulatora,a za prilično mali radijus kretanja,a mimo toga obavezno mora da postoji i alternativni pogon,kao što je Dule i napomenuo imaće i dva vanbrodska motora...
Ali u svakom slučaju podržavam ceo projekat.... :good:
-
Moje mišljenje je da je ceo poduhvat neisplativ, puno ulaganja i mnogo akumulatora,a za prilično mali radijus kretanja,a mimo toga obavezno mora da postoji i alternativni pogon,kao što je Dule i napomenuo imaće i dva vanbrodska motora...
Ali u svakom slučaju podržavam ceo projekat.... :good:
Budens, mislim da nisi u pravu. Kažeš da je poduhvat neisplativ a ne staviš sve na papir. Dule je objasnio da ga porez na sadšnje plovilo sa sadašnjim motorima godišnje košta 200.000 RSD (ili nama svima razumljivije, 2000€), a sa vanbrodskim 25HP, taj porez pada na 30.000 RSD (300€). Šta misliš koliko akumulatora ili goriva za taj vanbrodski može da se kupi za tih 1700€ razlike. Ili recimo goriva za agregat koji može biti sve vreme upaljen da bi dobio na povećanju radijusa kretanja. A još kad se uzme u obzir i gorivo koje troše ova dva postojeća motora, imaće autonomiju da ide do Crnog mora na elektromotore.
Niko nije rekao (pa ni Dule) da "Azimut" mora da plovi samo na akumulatore. Može i hibrid, ali je neosporno da je ta kombinacija višestruko isplativija. Ne zaboravite da je Dule ekonomista i da je sve preračunao, pa kad je video isplativost, tek onda je krenuo u realizaciju celog projekta.
Dule, samo napred. :good: :good: :good:
-
Dule samo napred! :good:
Navijam za one koji ne žale da ulože svoje vreme trud i muku u projekat koji bi život mogao da im učini lepšim. Mislim da će puno njih "prepisivati" od tebe. :drinks:
-
Dule,
malo kasno reagujem ali sinoć sam se setio da imam na tavanu dva motora koje sam davno kupio kao starter za neki avionski motor, naime hteo sam da pravim elektro-peglicu(fiat 126p). Evo fotografija sa tablicom
-
РУС :good:
sta bi sa peglicom zasto si odustao ?
-
Ovi motori moraju da imaju prinudno hladjenje kao sto pise na tablici i cak i tada nemogu da rade dugo jer su napravljeni da rade kratko i daju dosta snage sa minimumom tezine i gabarita.
-
Treba protok od 35 litara vazduha u sekundi (35Dm3)
-
Treba protok od 35 litara vazduha u sekundi (35Dm3)
tunel i ventilatori ...
CFM - cubic feet per minute - zapremnia u "kubicima stopa" u minuti :)
mrzi me da proracunavam ali ovo daje
(http://www.nova.rs/images/mod/nv120.jpg)
84.7 CFM (nemam ni najmanju ideju koliko je to u litrima :) )
pa sad il to il recimo onaj sa kola sa hladnjaka
-
da neko ne shvati pogresno ovo je samo primer :)
-
84.7CFM = 239.8 litara u minuti
-
84.7CFM = 239.8 litara u minuti
pa onda nije strasno, deset tih malih zatvoren sistem poklopcem i bice ok... ili jedan ozbiljan... ja preferiram ove male posto im je potrosnja zanemarljva idu ispod 1 Wata !!!
-
Samo napred. :good: :good: :good: :drinks:
-
SOLAR POWERED INFLATABLE BOAT PONTOON. (http://www.youtube.com/watch?v=Mo-mp5wIwI4#)
ili
Solar Star 22, Solar Electric trimaran (http://www.youtube.com/watch?v=CtZ5xPJsAjA#)
http://www.tcdesign.co.nz/bt_701.htm (http://www.tcdesign.co.nz/bt_701.htm)
-
Motori s mukom izvadjeni. Morali smo da pravimo kran na metalnom čamcu jer se sve radilo na vodi. Izvlačenje Azimuta je mukotrpnije i rizičnije. Na sreću sve je proteklo bez incidenta. Na par mesta je oguljena farba ali prostor je sada oslobodjen. Sutra detaljno pranje od ostataka dizelaša pa onda polako ugradnja elektromotora. Naravno, prvo idu nosači vanbrodskih motora kako bih testirao koja snaga je dovoljna za solidnu plovidbu. Idu dva vanbrodska po 50 HP mada mislim da će i jedan biti dovoljan. Kada to završim sledi postavljanje nosača za baterije i izrada instalacije. Mislim da ću do kraja aprila završiti kompletan posao. :)
Prvi korak je napravljen. A to je najvažnje.
Дуле,има ли наставка ове приче?
-
Definitivno me interesuje kraj ovog ambicioznog projekta ....Gos'n Dule da li bi nas informisali o napretku ?
-
Evo dokle je to stiglo
Ako ovi mogu da lete moze i Dule da plovi :good:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:290652-Odlozen-let-solarnog-aviona (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:290652-Odlozen-let-solarnog-aviona)
-
Ma mogu ljudi svasta , ni ne sumnjam . Ovaj projekt je naseg forumasa djelo , znaci ima neku tezinu u sebi. Ove cike sto letaju okolo ja nemogu da pitam kako ovo ili ono a Duleta mogu. Niko nije blesav da nezna da je ovo vec uobicajeno na velikim brodovima ali amaterski projekt naseg forumasa ima drugu tezinu .
-
Drzim ti palceve !!!
-
Odlicno, u stopu te pratimo. Samo nastavi da nam pises sta ,kako i kuda.
-
Cinimi se da ce ovo biti prvi hibrid na nasim vodama.Dule mora neko biti prvi zelim ti da sve resis ida ga dugo koristis :drinks: :friends:
-
Sa velikim zanimanjem pratim ovo što Dule radi i iskreno se nadam da će u potpunosti uspeti u svojoj nameri.
Po ovome što sam pročitao - već je uspeo. :good:
Posebno mi se svidja što čovek na lep i zakonit način rešava problem sa preskupim taksama i porezima, a pritom će još i dobiti na komforu tihe vožnje.
Bravo, Dule! :drinks:
Bilo bi dobro kada bi više nas imalo takve mogućnosti. Ne mislim tu samo na finansijsku stranu (iz samog teksta se vidi da je ekonomija u potpunosti ispoštovana), jer za ovako nešto treba imati i znanja i hrabrosti i prostora na ladji.
Samo se nadam da posle svega Duletu neće, ispasti neki kabel u vodu (onako - slučajno) kad mu zatreba riba za večeru :diablo:
-
Svaka cast, cekam da cujem sta se dalje desava. Jedva cekam i neku sliku.
Dule samo napred.
-
Ovo ja smatram ozbiljnim EM pogonom
1,9 kg 15kw 2k€
kontroler je sex...60V 350A 30sec 300A cont 550€ 260grama !!!
-
a ovo mu je jedna od primena
-
Odakle se ova bebica porucuje?
-
1,9 kg 15kw 2k€
nije dzabe al ne mogu da verujem da je tako lak
-
Čak mislim da nije pogodan za ugradnju na plovilo iz razloga velikih obrtaja! Motor jednosmerne struje ima največi moment na malim obrtajuma i tada je potrošnja struje mala. Dule je čini mi se uzeo motore od 1400 obrtaja ako ne grešim. Setite se malih motorića iz dečijih igračaka, kada ga priključite na bateriju u počne da se vrti pa prstima pokušate da ga zaustavite najlakše ćete ga zaustaviti kada vrti na maksimumu jer mu je moment mali. Kasnije sve više je potrebno stiskati prstima rotor da bi ste ga zaustavili i na kraju ga jedva zaustavite ili ne, baš iz razloga što mi je OM največi na niskim obrtajima. Tako ako birate el. motor za brod ili čamac neka bude sa manjim obrtajuma. Upravo iz ovog razloga se koriste dizel-električne lokomotive tj pogon je el. motor jer u startu imaju ogroman vućni moment koji dezel motor nema.
Od prilike je tako imate ovde par dijagrama pa pogledajte http://lancet.mit.edu/motors/motors3.html#torque (http://lancet.mit.edu/motors/motors3.html#torque)
-
http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektronika/punjac-za-elektroviljuskare-48V-50A/1662515 (http://www.limundo.com/kupovina/Masine-i-Alati/Elektronika/punjac-za-elektroviljuskare-48V-50A/1662515)
-
Čak mislim da nije pogodan za ugradnju na plovilo iz razloga velikih obrtaja! Motor jednosmerne struje ima največi moment na malim obrtajuma i tada je potrošnja struje mala. Dule je čini mi se uzeo motore od 1400 obrtaja ako ne grešim. Setite se malih motorića iz dečijih igračaka, kada ga priključite na bateriju u počne da se vrti pa prstima pokušate da ga zaustavite najlakše ćete ga zaustaviti kada vrti na maksimumu jer mu je moment mali. Kasnije sve više je potrebno stiskati prstima rotor da bi ste ga zaustavili i na kraju ga jedva zaustavite ili ne, baš iz razloga što mi je OM največi na niskim obrtajima. Tako ako birate el. motor za brod ili čamac neka bude sa manjim obrtajuma. Upravo iz ovog razloga se koriste dizel-električne lokomotive tj pogon je el. motor jer u startu imaju ogroman vućni moment koji dezel motor nema.
Od prilike je tako imate ovde par dijagrama pa pogledajte http://lancet.mit.edu/motors/motors3.html#torque (http://lancet.mit.edu/motors/motors3.html#torque)
pogrešno poredjenje sa malim motorima pa i ono nije baš tako.Pogrešna je i tvrdnja da je najveći OM pri malim obrtajima.OM zavisi od mnogo drugih stvari.Mrzi me da o tome pišem.
Pravu stvar si napisao poredjenjem sa dizel-električnim lokomotivama.Tačno je da u startu elektromotori imaju najveći OM iz prostog razloga što tada elektromotor povlači najviše struje iz sistema a jedan od bitnijih parametara za OM je i jačina struje.
Ja recimo mislim da je baš motor sa velikim brojem obrtaja pogodniji.Kao ovaj koji se vrti na mislim 10000 obr/min.
Odgovarajućim prenosom(redukcijom) od recimo 1/10 mislim da bi snaga bila ohohho.Čak i po cenu od par KW gubitaka na prenosu
-
Zavisi da li je ruski motor.
-
e ako je nemacki onda nista...
-
ovo za limundo
(http://www.limundo.com/slika-punjac-za-elektroviljuskare-48V-50A--1681101x640.jpg)
malo su mi tanki kablovi za 50 ampera ?
-
Neznam sturčno da objasnim ali mogu praktično :)
Ajde tih 15 kw da spojimo sa mojim motorom od 7,5 kw i da vidimo ko će koga .... :)
Kladim se da taj motor nema šanse
Fizika je neumoljiva.
Ovde ne važe pravila tipa:"Brena je Brena ali 2 puta je 2 puta"
-
Dule kad planiraš da finiširaš projekat pa da znamo razultate, iskreno nestrpljiv sam, al u pozitivnom smislu. Mislim da ćeš uspeti. Pa i da ne dodješ do Đerdapa nema veze poenta je da to radi bar na par sati i po kijametu.
-
ljudi ja sam bio na brodu , dule ukljucio motor a ja mislio da nas je udario neki talas (krenuo brod napred)... NEMA ZVUKA , NEMA VIBRACIJA
ma dok ne probate ne mozete da verujete !
-
aaaaaa radi, bravo Dule :)
-
:good: :drinks:
-
:good: :drinks:
pridružujem se svakako
Još da dočekamo ovo
S punim baterijama današnji električni automobili teško mogu prevaliti više od 300 kilometara, dok punjenje te iste baterije u najboljem slučaju traje tri do četiri sata. Kada možemo očekivati autonomiju na razini današnjih modernih benzinaca i dizelaša? Za desetak godina, smatra Martin Eberhard, direktor Volkswagenovog Elektronskog razvojnog laboratorija u Kaliforniji.
Bivši suosnivač Tesla Motorsa, kompanije koja proizvodi električne sportske automobile, tvrdi da će električni automobili 2020. bez problema prevaljivati 800 kilometara s jednim punjenjem. Svoj optimizam temelji na dosadašnjem napretku.
Volkswagen za svoje nadolazeće hibridne modele koristi litij-ionske baterijske pakete tipa 18650, koji se koriste, primjerice, u prijenosnim računalima. Tehnologija ovih baterija razvija se brže od ijedne druge, tvrdi Eberhard koji za usporedbu daje primjer Audijevog koncepta e-tron koji je imao baterijski paket kapaciteta 60 kWh i autonomiju od 240 km, a danas bi se iz istog volumena moglo izvući 100 kWh i 480 km autonomije.
Ova je tehnologija i jeftinija od one kojom se koriste ostali proizvođači, pa tako baterije tipa 18650 koštaju oko 200 eura po kWh, dok one u Nissanovom Leafu, navodno, koštaju dvostruko više.
-
postoji jedna stvar koja ce uvek biti na strani benzinskih i dizel motora...
nemas goriva ? sipaj i plovi .... kod elektro varijanti ili pali agregat ili puni baterije...
naravno treba dobro proracunavati gde sta i kako i izbeci varijantu tipa nema goriva...
-
Napomenuču da sam, što se struje tiče, totalni laik............
Možda bio ! Nisi više! :nono: :good:
-
:good:
Ovo je potpuno nov teren za mene, ali vrlo interesantno zvuči...
Koja varijanta bi bila za elektro pogon na mom plastičnom čamcu TISA 94. ?
Kakav motor bi trebao, koliki akumulatori i prateći deo, Da li bi mogao pozadi da i dalje čuči Toma 4,8 kao rezerva....
Vikendica, tj. priključak za punjač mi je na 10 m od čamca, znači da ne bi bio neki veći problem punjenje.....
Sad se ponašam kao dete u prodavnici slatkiša :preved:
-
Tema postaje sve zanimljivija... A naravno sve zahvaljujući Duletu i njegovom iskustvu na svom brodu....Pre svega moram priznati da sam bio skeptik po tom pitanju,ali sve više razmišljam na tu temu....
-
Ako bih išao nizvodno mogao bih da predjem 2600 kilometara bez stajanja.
Zapravo 1180 i koji km nizvodno. A toliko bi mogao i bez motora :good:
-
cekaj kako od golfovog motora pravis da dobijes dovoljno struje? mora jos nesto da se ugradjuje ?
-
Treba takodje obratiti paznju na sledece.Dule je to ovlas pomenuo.
Kada vam radi agregat,imate viska struje,tada ukljucite zamrzivac da
postigne maksimalnu temperaturu,skuvate rucak,koristite mikrotalasnu
rernu,protocni bojler,i ako su prevelike vrucine klima uredjaj.
Dule Deda je dobar primer,on je stalno na vodi.Jedino sto ce sada
imati veliki problem,kako na slepu da se prikljuci na struju .A mozda ga
podje i riba :).
-
:good:
Možda bi jedno od rešenja bilo da se napravi čvrsta tendica na čamcu i postavi solarni panel za punjenje akumulatora.
Može ceo dan da peca i da se vrati bez problema i naknadnog punjenja !
-
Zorane, ja sam već počeo da realizujem tu ideju. :)
Ja ću upravo za sledeću godinu napraviti nešto slično ali kao pomoćni pogon. MinnKota.
Paneli 40-80w, akumulator od 75-100ah, punjač. Na čamac idem 2-4 dana nedeljno, a sunce sija 7/7 dana. Čak i kad sam u pokretu, opet se jedan delić energije dopunjava. Imaću uvek više nego dovoljno struje za sve moje potrebe: sonar, gps, punjači za mob, rasveta i naravno MinnKotu.
Tačnu cifru još nisam izračunao, ali probaćemo da se uklopimo u budžet. he he
-
:good:
Tačnu cifru još nisam izračunao, ali probaćemo da se uklopimo u budžet. he he
Mossi, pa lepo sam ti predlagao, prodaj vikendicu i taštu......bilo bi para i za čamac... :yahoo:
-
Ma taštu ću da doplatim da je neko uzme. he he he
Nego svaka od komponenata ima barem 3 klase.
Tako da paket može da izađe od 500-1500e.. e sad, da li mi baš sve treba najbolje?
Odnosno na čemu ne treba štedeti?!
Po meni za početak su to panel i punjač akumulatora!
:drinks:
-
Mossi kakav ćeš motor da koristiš. U stvari kakav brodić imaš?
-
Motor koji planiram je pomoćni motor, glavni je do daljnjeg Yamaha 25hp.
Čamac koji imam je 5,5m Alu sa dve osobe, krcat opremom za 7 dana na vodi, oko 600kg.
Od prošle godine imam tvrd krov/tendu, idealnu za montažu s. panela.
El. motor bih koristio kao pomoćni motor - isključivo prilikom pecanja: vertikala i troling po rukavcima.
Eventualno sitno presidravanje, po 10-100m nizvdno, kad tražim smudja.
A možda se i spustim do Djerdapa, samo na Sunce ?!
Imam neki Mercury Mariner 30lb nasledjen od ćaleta, ali nešto zeza preklopnik brzina pa bi ga trebalo skroz raskupusati, a sve je zaliveno.
Motor je po meni preslab za Dunav i taj čamac, ali troši ..... zanemarljivo! :)
Tako da za Dunav i taj čamac planiram barem 45-55lb, neki iz srednje klase a to su motori sa vairjabilnom brzinom i digitalnim maksimajzerom TRAXXIS serija ili Vector 3x koja ima BackTroling opciju, ali tu je motor oko 700e! he
-
Deda ozbiljno razmislja da pusti struju u ladju! :)Jos jedan panel pride da na stajanju u divljini imam malo vise elektrike al cek da skupimo novce pa redom!
-
Na struju i riba bolje radi. :taunt:
-
Dule koliko je težak tvoj motor iz viljuškara i koja je razlika izmedju motora sa stalnim magnetom i motora sa elektro magnetom?
Recimo motor koji nudi asmo marine je težak 23 kg i sa stalnim megnetom je.
Annapolis Boat Show 2010 / Electric propulsion / H & C Marine / Annapolis Hybrid Marine (http://www.youtube.com/watch?v=Dqjom7IBou0#)
-
Ok mislio sam da je teži!
E sad nekako ne mogu da proračunam količinu baterija i njihovu težinu za motor od 5 kw. Dodje odokativno oko 380 kg ili više zavisi od kapaciteta i napona. Onaj majstor koji je ugradio el. motor od 5kw u pasaru i vozio se po Paliću kakve je imao baterije? Problem je el. pogon na malim čamcima osim ako se ne želi velika autonomija od 5-6 sati bez agregata. To povlači ugradnju osovinskog voda, ako ga nema, prostor za baterije u malom čamcu itd. bla, bla pričam napamet ali mislim da nisam mnogo omašio.
Tvoj osovinski vod ima odrivni ležaj ili se sila potiska prenosi direktno na motor?
-
ja bih dodao da je osovinski vod mozda i nepotreban za elektro pogon ... sail drive je mnogo zanimljiviji za tako nesto
(http://www.vonwentzel.net/Prout/01.Propulsion/10.Saildrive/Ours.jpg)
(http://www.pyiinc.com/images/maxprop/new/sail_drive_large.gif)
a pogotovo electro varijante sail drive-a ...
(http://img.nauticexpo.com/images_ne/photo-p/boats-motors-electric-in-board-motors-br-saildrive-212954.jpg)
(http://img.nauticexpo.com/images_ne/photo-p/boats-motors-electric-in-board-motors-br-saildrive-57077.jpg)
(http://www.sillette.co.uk/images/admin_images/electric_saildrive_reduction.jpg)
(http://www.boatdesign.net/forums/attachments/hybrid/7920d1151428697-electric-hydraulic-propulsion-system-small-boats-sd_20kw_neu_bearbeitet.jpg)
(http://www.sillette.co.uk/images/admin_images/electric_saildrive_direct_000.jpg)
smesno mesta zauzimaju a svaki bravar moze da vam napravi dobro dihtovanje ... i nema kaljuge i podmazivanja i slicnih zezancija
-
Deda ozbiljno razmislja da pusti struju u ladju! :)Jos jedan panel pride da na stajanju u divljini imam malo vise elektrike al cek da skupimo novce pa redom!
svaki ciga svog konja hvali :) ja sam stavio 120w , posle nedelju dve sogoru se isprazni akumulator ja trk do brod i donesem mu punjac ... on posle to dao tasti da da meni, tasta dala nekome da mi donese ... pojma nemam gde mi je punjac a i ne uzbudjujem se...
od struje :
Halogena raseta na brodu 6 Halogenki
Sonar stalno je ukljucen
radio stanica ne gasi se nikada
cd mpr usb kasetofon .. stalno drnda nesto...
LCD 22 incha monitor
laptop (koji donosim)
pumpa za vodu
rasveta spoljna sve u led diodama
reflektor sa halogenom sijalicom
pretvarac 12 na 220v 150w
pretvarac 12 na 220v 300w sinus
pretvarac 12 na 12-24 V
nesto sam zaboravio sigurno... poenta je da solar super radi ali nije za pogon jakih elektro motora, mosiju ce da vrsi posao tu nema price ali duletu bi trebalo da prekrije ceo brod.. i da puni ceo dan da bi sutra plovio 3-4 sata ...
ma brdo stvari i jos mi se nije
-
...
Ko ne želi da se zeza sa tim može motor da ugradi u neki veći vanbrodski. Ima toga... bilo koji od 20 - 50 HP odgovara. Mislim da se mogu kupiti za par sotina evra. Čak i manje. To je bolje rešenje po meni jer onda ne mora da se ugradjeje list kormila, osovinski vod, da se traži elisa.... Sve je odmah rešeno na najbolji način.
Da li je to nešto poput onog što nam je Zorter pokazao?
Da li to znači da bi onda dodatni teret na čamcu bili samo ti akumulatori i eventualno agregat?
Kad bih ja hteo mog Evinrude-a od 25 KS da ovako preradim, kakav motor bi trebalo da potražim i gde?
Koliku snagu bih mogao da dobijem?
Koliko bi takav motor mogao da košta?
-
Dule ne mogu da se slozim sa tobom da 500kg nije nesto za pasaru.
To je ogromna tezina
"ČAMAC SA KABINOM je atraktivan plovni objekat dužine 5.6m, širine 2.19m i mase 550kg, nosivosti 6 osoba sa prtljagom. Ima pogonski vanbrodski motor 25KS + 50 KS ili brodski motor do 30 KS".
Citat je sa sajta Poliester priboj.
-
Dule ne mogu da se slozim sa tobom da 500kg nije nesto za pasaru.
To je ogromna tezina
"ČAMAC SA KABINOM je atraktivan plovni objekat dužine 5.6m, širine 2.19m i mase 550kg, nosivosti 6 osoba sa prtljagom. Ima pogonski vanbrodski motor 25KS + 50 KS ili brodski motor do 30 KS".
Citat je sa sajta Poliester priboj.
pasara je mnogo manja od ovoga (5x2m)
-
http://www.cmdboats.com/redwingHybrid40.htm?cart_id=bebb291c2f6e4296cf6f2a25225d5bee (http://www.cmdboats.com/redwingHybrid40.htm?cart_id=bebb291c2f6e4296cf6f2a25225d5bee)
http://www.cmdboats.com/elec.htm?cart_id=0348e0a9666948273768a54502787d8a (http://www.cmdboats.com/elec.htm?cart_id=0348e0a9666948273768a54502787d8a)
-
Nisam hteo da otvaram posebnu temu mada zasluzje...
prosle nedelje sam bio kod Duleta na probnoj voznji sa starim elisama...ko god je sumnjao sad ima dokaz, ko god je pricao negativno ili zlonamerno moze samo da cuti!!!... ovo savrseno radi!!!....
plovidba se skoro ne razlikuje od plovidbe sa dizel motorima po brzini, upravljivosti i to sto se i oseti iskljucivo je na stetu dizela...ali po udobnosti je posebna prica, nema buke i smrada dizela!!!...motorni prostor je takav da moze da se jede u njemu, kaljuza je suva i cista...ovo je neverovatno, Dule mogu samo da kazem svaka cast na istrajnosti i upornosti...ma i na hrabrosti, dobio si odlican pogon za svoj brod i uspeo si uprkos odgovaranjima...bravo!!!
nadam se da cemo naci vremena da oprobamo nove elise :)...
-
Zvao sam ih trenutno imaju oko 400 elisi a ako nemaju koju trazis liju.Nalaze se kod hipodruma :drinks:
-
Mislim da im je matematika nešto pogrešna. Ja još ni na jednom plovilu sa elektro pogonom nisam video brzinske elise. :nono:
-
Koliko se secam nekih saveta najbolje iskoriscenje elisa ima kad tera vodu 3 do 4 puta brze unazad nego sto camac ide u napred. Znaci kad se racuna na 15 na sat elisa gura vodu ok 45 km/h. Ako je to tacno treba izracunati korak da bude toliko.
-
Ja sam ručno preračunao moju elisu 11 incha pitch sa slipom od 15%, dobijem TAČNO onoliko km/h koliko i idem.
11*2,54 * 0,85 /100/1000*2500*60=35 km/h
Objašnjenje: pitch x 2.54 x (1-slip) / (cm u m) / (m u km) x RPM x (min u h)
-
znaci dobar je racun
-
19*0,85/100/1000*1200*60= 11.6km/h
Vrlo zanimljivo! hmmm
Ali mislim da je slip kod deplasmanaca preko 35% što bi značilo da je brzina još manja.
19*0,65/100/1000*1200*60= 8,9km/h
Ajd sad znaj...
-
Verovatno se racuna bez slip-a
-
Ima puno proracuna na netu samo treba naci dobar
-
PropCalc