Moja Ladja
E, ovako treba... => NAUTIČKA DISKUSIJA => Temu započeo: oblak 24, 02, 2017, 17:18:35 posle podne
-
Na starom plasticnom brodu sam silikonom zalepio sondu i radila je kao da je u vodi. Nazalost, zaboravio sam koji sam koristio silikon i neki dan zalepim sondu na dno obicnim acetatnim silikonom u novom brodu. Dok je silikon bio vlazan sonda je tacno radila, sutradan kad se osusio prestala je da ocitava vrednost. Da li neko zna koji silikon treba koristiti?
-
A zar nebi bilo sigurnije i dugovečnije da se upotrebi ona plastika što se topi pomoću pištolja. ( ubaci se topljiva plastična masa u obliku šipčice u pištolj za to napravljen i kada se upali on topi plastiku po principu švajs aparata ) ako su sve povšrine glatke i neporozne , pošto plastika nehvata porozne površine. Moj poznanik je stim " vario" oštećenje na trupu i drži ko novo
-
Ja sam kod sebe na brodu postavio u dno korita (tako je i ranije bila stara postavljena), napravio sam jednu plasticnu posudu (bez dna), obrezao je pod kosinom prema dnu broda i zalepio malo kvalitenijim silikonom. U nju sam spustio i prisrafio sondu dubinometra. Najpre sam nalivao parafinskim uljem ali sam kasnije video da moze i obicna voda. To iz razloga sto nisam bas najbolje zalepio posudu pa mi pomalo curi, odnosno gubi tecnost. Kad nema tecnosti, ne pokazuje dubinu, kad ima, sonda radi besprekorno. Po meni to je najzgodniji nacin jer nema busenja korita broda. Jedini nedostatak je sto ne pokazuje tacnu temperaturu vode ali, meni to ne znaci puno. Jos da napomenem da sonda mora biti postavljena vertikalno u odnosu na vodenu liniju. Pokazuje isto i ribu, prakticno nema razlike da li je usrafljena ispod broda ili ovako.
-
to je unutrasnja montaza sonde ?
daj slike slusam sam al nikako da vidim kako to izgleda
ono sto znam jeste da ne smeju mehurici vazduha da see pojave izmedju sonde i dna camca..
-
Ja sam zalepio dvokomponentnim epoxi lepkom. Radi odlično.
-
Jel bi mogla sonda da se lepi na dno metalnog broda iznutra? Ili bi morala ici spolja pod vodom i da li su epoksidni lepkovi dovoljno dobri da drze sondu od dole pod vodom? Koji lepak predlazete?
-
Po meni, sonda pod vodom ima samo prednost u smislu da pokazuje realnu temperaturu vode. Sve ostalo (prikaz riba i dubine) radi i ako je zalepljena unutra. Prednost unutrasnje montaze je sto ne smeta i nije je moguce ostetiti prilikom spustanja i podizanja camca iz vode, udara u granu ili panj i sl. Bitno je da se fiksira pravo prema dnu (vertikalno) da bi prikaz dubine bio realan. To se postize, kako sam u prethodnom postu opisao, lepljenjem kucista (moze bilo koja plasticna cev, najbolje pravougaona zbog srafljenja sonde), izreze se pod kosinom i uklopi da legne na dno pod pravim uglom. Tako se zalepi a onda se u nju (za njen zid) zasrafi sonda da "gleda" na dole, naravno. Napuni se vodom ili nekom drugom tecnoscu (parafinsko ulje - ima ga u apotekama) i to je to. Tako nema mehurica niti vazdiznih cepova sto je bitno za prikaz. Nebitno je od kog je materijala camac, bitno je da je struktura homogena. Da napomenem jos jednu prednost, to je sto moze da se montira blize pramcu tako da je vrlo korisna kod laganog pristajanja na nepoznatom terenu.
-
Evo, ovu sliku nadjoh na net-u, to je to malo je aljkavo uradjeno ali se vidi kako to treba da se postavi. On je iskoristio kanalizacione cevi, a ovo suzenje je zbog toga da tecnost ne preliva prilikom ljuljanja camca. Jos je bolja kvadratna cev jer se sonda lakse pricvrsti za nju.
-
Po meni, sonda pod vodom ima samo prednost u smislu da pokazuje realnu temperaturu vode.
Nije baš tako.
Montažom u korito čamca se gubi veliki deo signala. Ako sonar služi samo za merenje dubine to i može da radi (bar meni radi u plastičnom brodu, za metalne ne znam, mada mislim da i tamo može).
Nema potrebe za parafinskim uljem, vodom i slično, ja sam to rešio što sam odsekao parče plastične flase da mi ostane srednji deo (kao cev) visine 2-3 cm. To sam napunio najjeftinijim providnim silikonom. Bitno je samo paziti kad se istiskuje silikon da ne ostane slučano neki mehur, jer onda neće raditi.
U takvu smesu dubine 2cm sam zagnjurio sondu i stisnuo do samog korita. Eno stoji već 2 godine i radi odlično.
Ako se sonar misli koristiti za lociranje riba i precizna očitavanja, onda mora da stoji u vodi.
-
Jel bi mogla sonda da se lepi na dno metalnog broda iznutra? Ili bi morala ici spolja pod vodom i da li su epoksidni lepkovi dovoljno dobri da drze sondu od dole pod vodom? Koji lepak predlazete?
Na metalni ne može iznutra. Mora "trough hull". Ne verujem da može da se zalepi spolja jer bi ti kabl pravio problem.
Preporuka proizvodjača, za montažu iznutra (na plastičnim koritima), je da se koriste epoksidne smole.
-
Evo kako to kod mene izgleda. Malo je nepristupacno za slikanje ali, vidi se o cemu se radi. Sve funkcionise kako treba (dubina i detekcija ribe) jedino, kao sto rekoh, temperatura vode verovatno nije realna zato sto sonda nije u dodiru sa njom. Posudu punim sa obicnom vodom jer mi negde malo propusta, treba da predjem jos jednom silikonom i onda nema potrebe za dopunjavanjem.
-
Moze na metalni brod.Ja sam na mom bivsem brodu 2004.god. samo istisnuo tubu obicnog silikona i u nju uronuo sondu,stisnuo uz dno malo oblikovao silikon preko nje i evo vec 13g.sve tako stoji i dobro radi.Mislim da mi je to rekao nas clan Zoran jedrilicar kada sam sredjivao brod u marini "Stara Centrala" 114
-
Може ли једно питање: Да ли дужина кабла између сонде и сонара утиче на квалитет слике?
-
Зокс, хвала на одговору.
На чамцу имам сонар са сондом која је монтирана на крми, десно од пропелера.
Сонда је причвршћена на степеник за излазак из воде, због чега ту страну не могу користити за улазак и излазак из воде и чини ми се да је од пропелера удаљена не више од 30-40 цм.
Читао сам да близина пропелера утиче негативно на квалитет слике.
Како ми на чамцу нису изведене електричне инсталације, нисам могао да видим како сонар ради.
Намеравам да крајем марта поставим каблове и кад чамац буде у води, све ће се видети.
За дужину каблова питао сам зато што, након читања ових текстова о постављању сонде унутар чамца, размишљам о томе да сонду преместим у комору на прамцу.
Сонда је сад удаљена од сонара око два и по метра. Ако бих је померио напред, удаљеност би опет била око два, три метра, обзиром да је сонар близу средине чамца.
Померањем на прамац, добио бих очитавање дубине испред чамца.
Мени се некако чини да ми је то корисније него информација да ли испод чамца има рибе или нема.
Sent from my P9000 using Tapatalk
-
На овој Интернет адреси https://www.youtube.com/watch?v=YDkVT_lPTNM можеш видети како се поставља сонда са спољне стране пловила на крми испод водене линије.
Тачно на 6 минута и 15 секунди се објашњава како се правилно поставља, а на 7 минута и 5 секунди како не треба постављати сонар.
Можда пронађеш неки од одговора, јер видео запис је едукативног типа.
Хвала, погледаћу.
Пре него што било шта урадим, поставићу електричне каблове за напајање сонара и тек након што проверим како ради, одлучићу да ли је инсталација која је била изведена добра или то можда може и боље.
-
...
Ултразвучни принцип како би се оријентисали у простору користе и слепи мишеви.
О слепим мишевима сам писао неки дан, па нећу и сада.
Али не знам да ли ово знате: - И људи се служе техником "клик-сонара"!
Недавно сам преводио нешто за једну телевизијску емисију у којој је испричана веома занимљива прича о младићу Томију, који је после операције тумора на мозгу у петој години живота изгубио вид.
Сада, као младић, самостално се креће улицама и то тако што кликће језиком и по звуку одјека одређује растојање од неке препреке као и облик препреке!
Звучи као прича за: Веровали или не - али је истинита.
Цитирам његову изјаву: "Za mene, klik-sonar promenio je sve. Odjednom sam mogao toliko toga više, postao sam nezavisniji, posebno na otvorenom prostoru. Sad mogu izaći s psom. Čujem gde su zidovi, mogu izbeći da im se previše približim. Više ne cepam odeću."
Истраживања научнице Лоре Тајлер у тој области показују следеће: Oni pokazuju da eho ne samo što daje informaciju o udaljenosti, već i podatke o neposrednoj okolini. Kao što je kad slepa osoba gleda u pravcu polja obraslog travom ili u betonski zid. Ili da li je prepreka od plastike ili drveta.
Испитивања помоћу магнетне резонанце показују да примена ове технике доводи до реструктурирања у мозгу особе. Људи који користе технику "клик-сонара" показују изузетно јаку активност мозга у делу у ком људи који виде обрађују визуелне стимулусе. Звуци се обрађују у центру за вид и стварају се слике у глави. Лора каже да није потребно да човек има "супер мозак". Свако то може!
-
Ово на слици није силикон, већ полиуретан па отуд и разлика у цени.
Sent from my P9000 using Tapatalk
-
Naiđoh na ovu temu slučajno, a baš treba da rešim poziciju sonde.
Alexa i Zankiki da li ste i dalje zadovoljni kako vam rade sonari? I ja bih uradio ovo sa silikonom ako radi posao, i to negde od sredine ka napred, gde bude zgodno da se postavi sonda. Temperatura vode mi nije mnogo bitna, najbitnija mi je dubina i konfiguracija dna.
-
Бакара нас је вечерас вратио на тему коју нисмо закључили.
Од фебруара, кад сам писао о свом сонару, ствари су се у мом случају мало промениле.
Прво, препакована ми је електрична инсталација и мој сонар је прорадио. И рекло би се да ради добро иако је постављен, како сам писао, на степенику иза крме, на неких 30-ак центиметара од пропелера.
Ове сезоне сам провео на води, возећи чамац, око 42 сата (мој лични рекорд до сада!) и већи део тог времена држао сам укључен сонар.
Квалитет је прилично добар. Резолуција екрана је добра и слике на екрану су оштре а боје су веома лепе. Сонар има сонду за мерење температуре, мери дубину и показује рибу у води.
И рекло би се да то добро ради.
Ипак, ја и даље размишљам како да ослободим степеник и како да добијем обавештење о дубини испред себе, а не иза себе.
Чини ми се да бих могао да поставим сонду унутар коморе на чамцу, испред кормиларске конзоле која је скоро у центру чамца (ипак, мало ближе крми). Дужина кабла од сонара до сонде је таква да бих могао сонду да поставим и ближе прамцу али...
Шта би се десило ако причврстим сонду за корито чамца али се тај део чамца, при додавању гаса, током пловидбе, издигне из воде? Да ли би сонар показивао тачну дубину? Да ли би показивао рибу?
Још нисам одлучио да ли да измештам сонду али идеја да информацију о дубини воде добијем макар и три метра испред позиције на којој је сад сонда (најистуренија тачка иза чамца), не да ми мира.
Волео бих да видим својим очима сонду причвршћену с унутрашње стране корита на неком чамцу и да видим како то ради пре него што донесем одлуку. Има ли неко од вас ко има тако постављену сонду воље и времена да ми то покаже (пиво за дангубу и гориво се подразумева - за женске се морате сами снаћи)?
-
Sonar na camcu radi po principu eha zvuka. Znaci emituje ultrazvuk koji se odlicno prostire kroz vodu ali ne i kroz vazduh. Isti princip kao kad odete na ultrazvuk pa mora da napunite besiku vodom. Tako registruje i ribu, na osnovu vazduha u plovnom mehuru. Tako da Lazo ako iskocis iz vode nema dubine i slike. Mozda to tolstolobik neki uskoci u camac :) A sto se tice silikona, znaci na dno gde hocete i obicni acetatni pola tube iscedite i sondu utisbete u njega samo da ne ostane ni malo vazduha. Voditi racuna da je tu dno cisto i bez drvenih elemenata
-
Zar tvoj čamac nema duplo dno? Sondu možeš da postaviš samo na korito, ne može na patos. Ne znam kako da se lepo izrazim...
Kod mene je montirana iznutra, u zadnjoj komori. Zalepljena je dvokomponentnim lepkom, po preporuci proizvodjača sonara. Radi dobro do neke brzine, nakon toga počinje da dobija vazduh ispod korita i počinje da pokazuje pogrešno.
-
Коле, мој чамац има патос у делу по ком се гази. Међутим, коморе, на којима се седи, немају тај патос. Под у коморама је спољно корито чамца, тако да би сонда могла да се постави унутар коморе, на само корито.
Тако постављена, сонда би била заштићена, не би нико за њу запињао, нико је не би загазио, не би сметала.
Што се тиче брзине и рада сонде, и ја сам приметио нешто занимљиво.
При брзинама до 10-12 км/ч, сонар приказује рибе (има неколико начина приказа) али при већој брзини "риба је све мање" а при брзинама изнад 15 км/ч их и нема. Као да сонар при тој брзини не може да прима ехо одбијен од риба. Не знам како је то на другим сонарима, овај мој је Humminbird 596c HDDI, али мени то и не смета. Тамо где будем тражио рибу, сигурно нећу јурцати него ћу спором вожњом, уз минималну буку, покушати да стигнем до места на ком ћу пецати.
Опет, и то губљење сигнала при издизању чамца можда и не би требало да ме брине. Мерење дубине за мене је значајно само кад сам уз обалу, приликом пристајања или проласка између аде и обале или између две аде, а тада, обзиром да не познајем терен, и иначе не бих возио већом брзином тако да би корито читавом дужином било уроњено у воду.
-
Naiđoh na ovu temu slučajno, a baš treba da rešim poziciju sonde.
Alexa i Zankiki da li ste i dalje zadovoljni kako vam rade sonari? I ja bih uradio ovo sa silikonom ako radi posao, i to negde od sredine ka napred, gde bude zgodno da se postavi sonda. Temperatura vode mi nije mnogo bitna, najbitnija mi je dubina i konfiguracija dna.
Ja sam to odradio još pre par godina, i dalje je ok.
Savet - kad uzmeš silikon, nemoj da ga otvoriš redovno, nego odseci ceo prednji deo tube. Tako ćeš ga lakše istisnuti bez balončića. Ja sam mog gurnuo do samog korita, da se naslanja na njega...
-
Za sledeću sezonu na mojoj Pasari ću nameštati sonar, koji sam dobio na poklon od jednog velikog čoveka i pravog prijatelja. Ako sam dobro razumeo komentare vas dvojice LSI i Zankiki sonda sobara se može namestiti i unutar čamca, gde bi bila zaštićenija od oštećenja, a njena funkcionalnost se ne bi umanjila.. Ako vam nije problem da mi to malo pojasnite.
Aha, sad krenuh da čitam temu od početka, verujem da ću tu naći dosta podataka o montiranju. Brzopleto sam tražio savet a već ste ga u prethodnim komentarima dali. Sad ću da razradim taktiku za postavljanje sonara, ima Lazo sledeće sezone da polovimo sve kapitalce na Dunavu a i šire cam
-
Ako je ja namestim i bude sve radilo kako treba, onda ćemo i kod tebe istom metodom ;)
-
Umanji se funkcionalnost sigurno... Izgubi se deo signala kroz plastiku...
Sigurno da slabije prikazuje ribu, ali za dubinu i konfiguraciju dna radi odlično.
Ja sam na sonaru to za ribu svakako uvek držao isključeno, i dok mi je sonda bila u vodi. Više te zbuni nego što pomogne.
A na osnovu konfiguracije dna možemo naći mesto gde mislim da bi riba trebala da bude eek
Sa naglaskom na trebalo ha ha
-
E to, isto razmišljamo. A i ako vidim da radi baš mnogo slabije, izvadiću sondu iz silikona i premestiću je kod zadnje platforme, to bar nije teško.
-
Vidi, ja nisam montirao u brodu jer mi je teško da bude na zadnjoj platformi.
Montirao sam je u špic, jer se neretko dešava da mi je ispod pramca 1 metar, a kod zanje platforme 5.
A mnogo volim da se šunjam po dunavcima i plićacima, mnogo puta sam se i nasukao, pa mi je zgodno da znam koja je dubina ispod pramca.
-
Zato je sonda kroz trup zakon. Ja moju drzim sa strane blize pramcu, pametnije resenje nisam nasao. Radilo je tu sasvim korektno ali je skupljal i djubre pa je cesto moralo da se cisti, na kraju je led odneo sve i sada pravim sistem za podizanje, glupo izgleda ali sta da se radi
-
Danas sam uzeo silikon, acetatni obican, kao sto je Oblak rekao da bih montirao sondu unutar korita. Prvo sam stavio sondu pored camca u vodu da bih video koja je dubina, i da li ce biti neke razlike nakon montaze. Onda sam ocistio deo korita gde ce da bude sonda, i istisnuo celu tubu silikona jer je tu korito pod uglom. Stavio sam je u prednjem delu korita, negde u prvoj trecini bas zbog onoga sto kaze Zankiki, a i tu mi nije veliki gaz vec tek od sredine pa do kraja, gde ide sa 50cm na 70cm.
Dobra stvar je sto sam imao neku mini libelu, privezak, pa sam sondu podesio veoma precizno. Za sad radi bez problema, a provericu i sutra kad se sve lepo osusi.
Evo kako to izgleda, ribe izgleda da nema na ovom mestu sajkaca
(https://s20.postimg.cc/qqz28jh8p/WP_20171021_14_32_01_Pro_LI.jpg) (https://postimg.cc/image/qqz28jh8p/) (https://s20.postimg.cc/xu6xo5ue1/WP_20171021_14_32_22_Pro_LI.jpg) (https://postimg.cc/image/xu6xo5ue1/) (https://s20.postimg.cc/w2dyt9iqx/WP_20171021_15_07_40_Pro_LI.jpg) (https://postimg.cc/image/w2dyt9iqx/)
-
Ne gubiš vreme odmah delaš. Super je to. Javljaju u ponedeljak kiša. od utorka malo hladnije ali suvo, od srede ću verovatno posle podne biti na čamcu do subote, u subotu ili nedelju Istranka ide napolje. Javi ako si na čamcu, dolazim da vidim na licu mesta, i donosim one delove što sam obećao.
-
Vazi, javljam se ako budem na vodi od srede, a trebalo bi thumbup
-
Imaš onu crnu crtu u vrhu, tako je i kod mene. To je verovatno korito.
Stalno je prikazana, ali ne smeta pri radu ni najmanje.
-
Da, to sam i ja primetio, i isto sam pomislio hi
-
Posle malo dužeg korišćenja sonara na ovaj način, da prenesem svoje iskustvo. Sonda mi je montirana u prvoj trećini korita.
Prednosti:
- sonda se nalazi bliže pramcu, pa snima sve ispred kobilice
- ne može da se ošteti jer je unutar korita
- jednostavno se montira bez bušenja rupa za nosač
Mane:
- lošija osetljivost
- temperatura vode manje precizna(npr laže za 1 stepen)
- ne pokazuje dubinu kad ima manje od 1.3m ispod(u mom slučaju)
Najveća mana zbog koje razmišljam da menjam ovakav sistem je upravo to, što baš kad je kritična dubina za prolaz, sonar ne pokazuje ništa, zaglupi se. Koliko sam čuo i drugi imaju sličan problem sa ovakvim sistemom montaže?
Ako se ne varam, sonar može da pokazuje od 0.5m pa više, moj gaz je 0.7m pa bi mi značilo da znam kad je 1.0m, i kad je 0.9m, a on baš tad ne radi :)
Da li je još neko montirao ovako sonar? Znam da su Zankiki i Alexa tako uradili, pa me interesuje da li vam pokazuje ispod 1m?
Ako ne nađem rešenje, prebaciću ga ispod zadnje platforme da bude direktno u vodi.
-
Ja imam identican model sonara kao ti... i montiran mi je u vodi i isto mi se zaglupi na malim dubinama, nekada 0.9m nekada 1.3m.... mislim da je problem u samom sonaru a ne u montazi...
-
Sonar koji se zaglupi bi se i tako u vodi blokirao. Kvalitniji uredjaj moze i u i van korita. Bolje sonde, veca snaga, drugi opsezi itd...
-
thumbup
Ako je tako, onda je bolje da ostane tu gde jeste, ali ako nađem vremena, probaću i van korita da vidim dobijam li išta. Ovako praktično ispod 1.5m nemam nikakvo očitavanje.
-
Meni se zaglupljivao dok je bio lepljen silikonom i to na 1,3 metra krene samo da trepce. Ove godine izlio sam malu komoru na koritu kao bazencic i unutra montirao sondu napunio vodom radi perfektno juce sam ulazio u plicak i izmerio je do 0.3m ispod korita.Tako da mozda ne bi bilo lose da probas ipak da promenis sistem
Sonar je cuda 168
-
I kod mene isto, samo krene da trepće na 1.3m. A u kom delu korita si ga postavio, da li je tu potpuno ravno ili je V?
Meni je napred V, i sonda je u tom delu, a mogao bih da je postavim i pozadi gde je skoro ravno, ako to ima veze
-
Inače, mislim da je i Alexa tako uradio na svom Albinu kao ti, montirao je malu posudicu sa vodom i u nju postavio sondu.
Mislim da ću i to probati.
-
Meni je sonda Sonara na krmenij dasci u vodi, isto se zaglupi i pišti na manjim dubinama od metar, ali na njemu ima opcija vrati nazad i kad ga vratim on nastavi da pokazuje dubinu i 30 cm. Mada sad sam shvatio da nije dobro rešenje postvljanje na kmenu dasku iz razloga kada vidim dubinu već sam se zaglavio, moram da nadjem način da ga postavim što bliže pramcu.
-
Иако ће можда неко рећи да је мој коментар сувишан, мислим да није лоше да вас подсетим на још једну ствар.
Већина сонара има могућност подешавања мерења минималне дубине и подешавања укључивања аларма кад сонар региструје задату дубину.
Можда треба да проверите како су вам подешени сонари?
-
Meni se pali alarm kada ispod kobilice padne ispod 2m, čisto da budem na oprezu.
Ali nije mi jasan ovaj deo za minimalnu dubinu?
-
На већини које сам видео, постоји могућност да се сонар на неки начин огласи кад региструје задату дубину како би упозорио кормилара да је потребно да обрати пажњу да постоји могућност насукавања.
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
-
Kod mene je alarm podešen da se oglasi na 1m, nikad nije zapištao jer zakuca na 1.3m sajkaca
Inače je dobro radio na prošlom čamcu, a sonda je bila na nosaču direktno u vodi.
-
Na pola camca u boksu lagana kosina al ne preostra prilagodio sam kanalizacionu cev fi 100 zasekao koso da se prilagodi kosini korita zalepio na siku a onda sledece sezonen sve sa spoljne strane laminirao poliesterom sondu sam spustio u taj bazencic da bude potpuno vodoravna i sljaka perfektno . Odozgo sam postavio poklopac koji se prodaje kao cep za cev fi sto nalio vodom i kraj
Inace svojevremeno sam testirao tacnost sonde u buretu sa vodom merio je do 0.3m a sto se podesavanja minimalne dubine opcija se zove shalow alarm i moze se podesiti da pisti ka udje u taj opseg koji ste namestili meni licno isao na zivce jer mi je vez plitak pa dok uplovljavam pisti i dekoncentrise me
-
thumbup thumbup thumbup