Moja Ladja
Nautika opšta... => Zakoni i Propisi => Temu započeo: Zoran 06, 10, 2014, 19:08:08 posle podne
-
Posto se kod nas svasta prica,napisao sam pismo ministarstvu za saobracaj,pa koga
ne mrzi neka procita.
Postovani u Ministarstvu
Molim Vas da mi odgovorite na jedno,za mene vazno pitanje.
Imam polozeno za Upravljaca camca na reci i moru.To sam polozio
u vreme Jugoslavi.Hiljadudevetstoosamdeset i neke godine.
Moje pitanje se sastoju u vezi toga sto sam cuo da se sprema-
te da nam menjate te dozvole,a ujedno i da nam uskratite vazenje do-
zvole i na moru ? Pa me interesuje,na osnovu cega Vi to dajete sebi
pravo da nam ukinete nase steceno pravo.Razumeo bi da se to odno-
si na dozvole stecene posle raspada Jugoslavije,mada bi i to bilo vrlo
diskutabilno.
Sa postovanjem Zoran Kovacevic.
PS.Voleo bi da verujem da je to samo previd.
I Odgovor koji sam dobio :
Поштовани,
Сходно Вашем питању, достављеног мејлом од 30.10.2014. године, у вези дозволе за управљање чамцем, обавештавамо о следећем:
Министарство грађевинарства, саобраћаја и инфраструктуре донело је Правилник о условима које морају да испуњавају лица за управљање чамцем, пловећим телом или плутајућим објектом, програму и начину полагања стручног испита, као и обрасцима, садржини, начину издавања и трајања дозволе за управљање („Службени гласник РС“, број 86/14).
Означеним правилником прописано је да чамцем управља лице које је стекло дозволу за управљање чамцем одговарајуће категорије. Прописане су следеће дозволе: дозволе за управљање чамцем категорије А и Б (које су састављене на српском језику) и међународна дозвола за управљача пловилом за рекреацију у складу са одредбама Резолуције Економске комисије Уједињених нацију за Европу број 40 (која је састављена на српском и енглеском језику).
Лицу које је стекло дозволу по прописима који су важили пре доношења означеног правилника издаје се, на лични захтев, дозвола за управљање чамцем на унутрашњим водама без полагања стручног испита.
Такође лице које је по ранијим прописима стекло дозволу по прописима који су били на снази пре доношења означеног правилника могу поднети захтев Лучкој капетанији Београд за издавање међународне дозволе у којој се поред врсте пловила за рекреацију, назначују и воде за које се дозвола издаје (унутрашње воде, односно за приобално море). Међународна дозвола се издаје без полагања додатног стручног испита и издаваће се од 1. маја 2015. године.
С поштовањем,
Jelena Sofrić
dipl. pravnik
Načelnik Odeljenja za vodni saobraćaj
Ministarstvo građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture
Sektor za vodni saobraćaj i bezbednost plovidbe
Nemanjina 22-26
-
.........
Сходно Вашем питању, достављеног мејлом од 30.10.2014. године, у вези дозволе за управљање чамцем, обавештавамо о следећем:
............
Toliko su nepismeni da ni datum ne mogu da napisu tacno!!!
Ili mozda .... ko zna.... ffff
-
More dobro je što neće da nas teraju na ponovno polaganje al će zato da nam opletu taksu, mora negde da uzmu koji dinar.
-
Ма узеће сигурно по пар хиљадарки. Ал ако ћемо поштено и ред је да се дозволе мењају и буду једнобразне.
-
Mani me jednobraznih,kao da do sada nisu.
-
zaboravili su da dodaju SEM ZA JEDRILICE... u vezi sa medjunarodnim dozvolama...
pisao sam JSS-u koji trebaju da odobre dozvole za jedrilice i oni su po obicaju zateceni jer sam im ja prvi dojavio da ih zakon direktno dodiruje...
(3) Лице које је поднело захтев за издавање Међународне дозволе за управљача пловилом за рекреацију само за управљање једрилицом, уз захтев подноси документа из члана 18. став 2. овог правилника, као и исправу којом се потврђује да је завршило морнарски испит при Једриличарском савезу Србије, као и такмичарску књижицу.
dole je prepiska .. preslozicu da budee jasnije
JA NJIMA
Postovani
Upravo procitah : ПРАВИЛНИК О УСЛОВИМА КОЈЕ МОРАЈУ ДА ИСПУЊАВАЈУ ЛИЦА ЗА УПРАВЉАЊЕ ЧАМЦЕМ…
Na linku :
http://www.mojaladja.com/forum/index.php?topic=13284.new#new (http://www.mojaladja.com/forum/index.php?topic=13284.new#new)
deo koji me zanima stupa na snagu 1.5.2015 godine , clan 19. , a odnosi se na JSS:
(3) Лице које је поднело захтев за издавање Међународне дозволе за управљача пловилом за рекреацију само за управљање једрилицом, уз захтев подноси документа из члана 18. став 2. овог правилника, као и исправу којом се потврђује да је завршило морнарски испит при Једриличарском савезу Србије, као и такмичарску књижицу.
Moje pitanje glasi , da li se vec sada moze polagati mornarski ispit u JSS-u ?
Pozdrav
+Sijan
ONI MENI
Poštovani,
u razgovoru sa nadležnima u R.Srbiji zatražio sam tumačenje. Mornarski ispit se polaže kod JSS. Taj mornarski ispit važi sa,mo za sportske jedrilice u klasama ..... da ih ne nabrajam.
Da bi razumeli daću Vam primer: Jedrilica Mikrotoner na sebi može da ima motor. Za takvo plovilo kada se nađe van regatnog polja rečna policija traži dozvolu. Nas na regatama ne interesuje dozvola. Taj princip važi i za mornarski ispit. Ako Rečna policija uvažava mornarski ispit a za to je dovoljna takmičarska knjižica vi tako i postupite. Organizovanje mornarskih ispita jeste u nadležnosti JSS. Sportisti to polažu u svojim klubovima pod patronatom takmičarske komisije, sudiske odnosno JSS
Pozdrav
JA NJIMA PONOVO
Hvala na brzom odgovoru.
Zakon izricito kaze plovilo za rekreaciju (jedrilicu), ne kaze sportsko plovilo (jedrilica) , I to sa razlogom jer u vecini zemalja u svetu postoji podela na motorne camce I jedrilice (pri izdavanju dozvola za upravljace).
Ovaj clan zakona je, po mom misljenju, ubacen iz tog razloga.
Mi u Srbiji smo do sada imali cuveni UMC (Upravljac Motornog Camca), I to je kao pokrivalo I jedrilice , naravno glupost komunizma…
Ovaj clan zakona je najverovatnije napisan da bi mi mogli da imamo I zvanicnu dozvolu za upravljanje jedrilicom u inostranstvu. A to nije ono sto vi dole navodite .
Nema to veze sa sportskim jedrenjem. Zasto su to dodelili JSS-u, ne znam. Jedini razlog je mozda to sto ne znaju kome bi drugom…
Zanima me da li je do sada odrzan neki ispit ? Ili nam po starom srpskom obicaju fali uredba : )
Sad malo o ispitu.
Da li je JSS obezbedio neku literaturu za one koji polazu?
Koja je procedura za klub da bi JSS dosao u klub na polaganje? (broj polagaca? Kotizacija? …)
Da li se ispit placa?
Ukoliko I dalje mislite da se radi o “izdavanje dozvole za jedrilice u klasama” ja vas molim da mi definisete za koju klasu bih ja trebalo da polazem za jedrilice duzine do 16 metara. I ako je to vise klasa da li bih trebalo da polazem vise puta ?
Ujedno skrecam vam paznju na document ujedinjenih nacija na koji se ovaj clan naseg zakona direktno poziva :
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2011/sc3wp3/ECE-TRANS-SC3-147-Rev1e.pdf (http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2011/sc3wp3/ECE-TRANS-SC3-147-Rev1e.pdf)
Члан 19.
(1) На захтев лица које је стекло дозволу за управљача чамцем у складу са одредбама члана 17. овог правилника, Лучка капетанија Београд издаје Међународну дозволу за управљача пловилом за рекреацију у складу са одредбама Резолуције Економске комисије Уједињених нација за Европу број 40.
Molim vas da pogledate izgled dozvole koja je predstavljena u tom dokumentu , videcete da pise pleasure craft a ne sport …
Pozdrav
+Sijan
ONI MENI
Poštovani,
Vaš meil kao što vidite prosledio sam i kolegi Kneževiću, on je predsednik sudiske, pisao je pravilnik o polaganju, da čujemo i njegovo mišljenje sobzirom da se radi o čamcu 16m
Izvinite što nisam u mogućnosti da Vam dam korektan odgovor, već lopticu prebacujem u tuđe dvorište U svakom slučaju Knežević će dati brz odgovor na postavljena pitanja.
Pozdrav
ZAKLJUCAK
Proslo je 20tak dana odgovora jos nema... fakat je da JSS nemam pojma kako to da izvede, a neko je napisao zakon bez da su ih obavestili ...
-
Ma mnogo ti njima za moj ukus,nemoj da navlacis bedu,dace oni i to u kompletu ako ti njima vise ne....... m4
-
Ma mnogo ti njima za moj ukus,nemoj da navlacis bedu,dace oni i to u kompletu ako ti njima vise ne....... m4
nastavili smo diskusiju ... oni pojma nemaju sta da rade...
-
Jedrilicari su apsolutno NE bitni sail
-
Dali postoji neki rok do kada moram zameniti dozvolu meni je dozvola izdata 2011 a ja pripadam kapetaniji Smederevo i gde se mogu zameniti samo u Beogradu ili bilo kojoj kapetaniji
-
Dali postoji neki rok do kada moram zameniti dozvolu meni je dozvola izdata 2011 a ja pripadam kapetaniji Smederevo i gde se mogu zameniti samo u Beogradu ili bilo kojoj kapetaniji
Ako se vec ljudi toliko interesuju,pisu ministarstvima,zovu kapetanije i slicno,mozda nije lose da i vi nesto ucinite.
Znate kojoj kapetaniji "pripadate",pozovite i podelite informaciju sa svima.
Ovo je samo predlog,ako mislite da je los,zamolicu vas da se strpite,sigurno ce se naci neko ko ce pozvati umesto vas.
-
dali je neko menjao staru dozvolu za novu sta treba od dokumenata i koliko kosta
-
za dozvole ne znam....
gornja rasprava se zavrsila tako sto sam cuo da su skapirali da su prevideli dopis ministarstva (???) i sad ne znaju sta ce , a maj se priblizava ...
ja ne bih menjao dozvolu , ismisllice nesto novo ... setitet se koliko smo pasosa samo promenili ...
-
Колико држава толико и пасоша. flasica
-
Ima li novosti po ovom pitanju, ja ne koristim dozvolu ali doci ce vreme 25648
-
Super ova tema JFAOITHAJFA Samo što su nas u Apatinu natereli još neke 2008 da polažemo PONOVO i ako sam regularno položio 1982 ili treće. hahaha clap
Tako da mi ovo dodje baš zabavno. taz 4587 upavusi
25648
-
На ову тему дуго није писано, а у међувремену прописи су опет промењени.
ПРАВИЛНИК О УСЛОВИМА КОЈЕ МОРАЈУ ДА ИСПУЊАВАЈУ ЛИЦА ЗА УПРАВЉАЊЕ ЧАМЦЕМ, ПЛОВЕЋИМ ТЕЛОМ ИЛИ ПЛУТАЈУЋИМ ОБЈЕКТОМ, ПРОГРАМУ И НАЧИНУ ПОЛАГАЊА СТРУЧНОГ ИСПИТА, КАО И ОБРАСЦИМА, САДРЖИНИ, НАЧИНУ ИЗДАВАЊА И ТРАЈАЊА ДОЗВОЛЕ ЗА УПРАВЉАЊЕ
("Сл. гласник РС", бр. 86/2014 и 57/2015)
Кога занима, може да потражи текст правилника негде, а ја сам издвојио само део који се бави роком важности и заменом раније издатих дозвола.
Члан 18
Дозволу за управљача чамцем издаје лучка капетанија, односно испостава лучке капетаније на захтев лица из члана 4. овог правилника.
Лице, уз захтев за издавање дозволе за управљача чамцем, подноси уверење о положеном стручном испиту, лекарско уверење које није старије од шест месеци, две фотографије величине 30x35 мм и доказе о уплати административне таксе за издавање дозволе и накнаде за образац дозволе.
Члан 25
Рок трајање дозволе за управљача чамцем и Међународне дозволе за управљача пловилом за рекреацију је десет година од дана издавања.
Рок трајања дозволе која се издаје уместо дозволе која је изгубљена, оштећена, или која је издата по ранијим прописима је исти као и рок до када је важила та дозвола, односно највише десет година од дана издавања.
Члан 26
Дозвола се продужава на рок од највише десет година.
Лице, уз захтев за продужење дозволе, подноси дозволу којој је истекао рок важења, две фотографије величине 35x30 мм, фотокопију личне карте и доказе о уплати административне таксе за издавање дозволе и накнаде за образац дозволе.
Лицу које је навршило 65 година старости, дозвола се продужава на три године.
Лицу за које је на лекарском прегледу утврђено да има извесне физичке или психичке недостатке који нису представљали сметњу за издавање дозволе, али постоје изгледи да ће се његово здравствено стање погоршати кроз краће време, дозвола се продужава до рока до којег важи лекарско уверење.
Лица из ст. 3. и 4. овог члана, уз захтев за продужење дозволе, поред доказа из става 2. овог члана прилажу и лекарско уверење које није старије од шест месеци.
Члан 27
Даном ступања на снагу овог правилника престају да важе Правилник о програму и начину полагања стручног испита за стицање звања управљача и руковаоца чамца ("Службени гласник РС", број 18/97) и Правилник о начину стицања стручне оспособљености и о програму стручних испита посаде одређених пловних објеката ("Службени гласник СРС", број 19/78).
-
Zamenio sam za novu dozvolu i uzeo i međunarodnu. Od nove godine ne važe stare dozvole.
Potrebne su dve slike za svaku dozvolu,fotokopija ili čitač lične karte, kopija stare dozvola tj. potvrde o položenom ispitu, popunjen obrazac koji dobijete u kapetaniji i na njemu su sve takse koje morate da platite.
Sve skupa za obe sa provizijom pošte oko 2 000 dinara.
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
Takodje pre desetak dana zamenio svoju staru dozvolu za novu, uzeo i medjunarodnu, može zatrebati, popunio platio i završio. Stara je isticala sledeće godine ali ajde novi čamac pa rekoh da bude i nova dozvola :). Pozdrav za sve na forumu. Uživajte u prvomajskim i uskršnjim praznicima.
-
Ja imam novu dozvolu, ako se misli na platificirani karton i sad po novom ispada da je istekla pre 2g (stečena 2004) iako na njoj ne piše rok trajanja.
Videću u kapetaniji šta će da mi kažu, dodatni troškovi mi ne ginu eek
-
U novom sadu ne traze potvrdu da si plivac nikome ko je vec imao dozvolu, a lekarski traze samo osobama starijim od 65 godina...
-
У тексту Правилника који сам цитирао, нигде се не спомиње обавеза достављања доказа знања пливања.
Мислим да је то зато што се подразумева да без потврде о знању пливања није могуће изаћи на испит за управљача моторног чамца.
Кад се ради о замени старих дозвола новима обрасцима, подразумева се да је испит положен и зато се не подности потврда о знању пливања.
-
Pozdrav
Gde je moguce zameniti dozvolu
U kapetaniji gde si polagao ili bilo kojoj kapetaniji
I koliko se ceka
-
Pozdrav
Gde je moguce zameniti dozvolu
U kapetaniji gde si polagao ili bilo kojoj kapetaniji
I koliko se ceka
U najbližoj kapetaniji, po mestu prebivališta. Ukoliko platite sve takse i imate sve potrebno za zamenu , može biti gotovo i istog dana. Inače čeka se jedan dan. Međunarodna se čeka desetak dana.
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
Pozdrav
Gde je moguce zameniti dozvolu
U kapetaniji gde si polagao ili bilo kojoj kapetaniji
I koliko se ceka
Занимљиво питање...
У Правилнику то није поменуто па се ваља послужити логиком (код нас логика не мора увек да доведе до правог решења али у већини случајева још вреди).
Мислим да свако треба да поднесе захтев за замену у капетанији која је месно надлежна (по месту пребивалишта подносиоца - као и за регистрацију чамца).
Као што капетаније признају техничке прегледе и податке о упису чамаца из других капетанија, тако би, по логици, требало да прихватају и мењају дозволе издате у другим капетанијама.
-
moze li neko da okaci obrasce ?
-
Ajde da probam.
Ovo je za zamenu dozvole
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
E ovo je dobro zbog brojeva racuna, da ne mora 2x da se ide.
Mada uvek može da se desi FJP tamburanje
-
hvala thumbup
-
Hvala za sliku obrasca zbog brojeva racuna i cena, da covek moze da zavrsi to jednim odlaskom.
Da li mozda neko ima/moze da okaci i obrazac za medjunarodnu iz istog razloga?
-
Obrazac međunarodne i brojevi računa
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
Bitni su vam brojevi računa da možete da uplatite. Obrazce popunite u kapetaniji za dva minuta. Ne zaboravite slike i očitanu lk.
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
Hvala! 114
Samo jedno pitanje jos. Razlika izmedju cene obrazaca mi je razumljiva (za zamenu UMC 28,00 dinara, a za obrazac za medjunarodnu 204,00 dinara), ali me buni ovo da je razlicita administrativna taksa pa samo da proverim da nije neka greska u prepisivanju ili datumu objave podataka (za zamenu UMC 780,00 dinara, a za medjunarodnu 800,00 dinara)? Pitam da ne bih morao da se setam dva puta zbog 20,00 dinara, a ne zbog nelogicnosti kojih cesto ima u nasoj administraciji.
-
Hvala! 114
Samo jedno pitanje jos. Razlika izmedju cene obrazaca mi je razumljiva (za zamenu UMC 28,00 dinara, a za obrazac za medjunarodnu 204,00 dinara), ali me buni ovo da je razlicita administrativna taksa pa samo da proverim da nije neka greska u prepisivanju ili datumu objave podataka (za zamenu UMC 780,00 dinara, a za medjunarodnu 800,00 dinara)? Pitam da ne bih morao da se setam dva puta zbog 20,00 dinara, a ne zbog nelogicnosti kojih cesto ima u nasoj administraciji.
Te obrasce sam dobio u kapetaniji Beograd i tako platio. Jeste malo ne logično ,iskren da budem nisam ni primetio tu razliku. Platio ono što su mi dali i sve ok. Međunarodna se čeka desetak dana i prvo mora da se zameni stara dozvola.
Послато са SM-N910C уз помоћ Тапатока
-
Bio i ja danas da zamenim staru. Iznosi su baš ti koji jesu na slici. Uzeli mi staru dozvolu i original uverenje, nisu hteli da prihvate fotokopiju istog a krivo mi jer je to ipak neka uspomena, birokratija tamburanje.
I nije moglo odma nego "dođite sutra" kao da je to ne znam kakav posao.
-
Pozdrav
Ja sam zamenio svoju i u njoj stoji da vazi
Zamoror do 15 kw
-
Мени су рекли када сам вадио да сам полагао на унутрашњим водама и да не могу да добијем међународну за управљање на мору .
-
Pa dobro, to i ima smisla.
Ipak, ja sam zamenio prošle godine i piše I C M, tako da jedino ne mogu da jedrim :)
-
E pa sad ste me podsetili da i ja moram da pitam u kapetaniji, posto i meni u medjunarodnoj pise pod stavkom 11) "≤20m, 100m³, ≤15kW≥", za koju opis na drugoj strani kaze da plovilo ne treba da prekoraci tu duzinu, zapreminu, snagu. E sad, jasno je da bude manji od 20m, do maksimalno 100m³, ali otkuda ovo ogranicenje za 15kW !?, da li je tu mozda greska i trebalo bi mozda da stoji npr "≤150kW" ili samo "150kW" (posto su mi usmeno svojevremeno rekli da je do 200 konjskih snaga za medunarodnu, a to je taman tu oko 150 kilovata)? Posto nije bas smisleno za brod do 20m, a motor do maksimalno 15kW!?
@Evrotec, da li ste vi mozda to pitali ili zamenili u kapetaniji, posto imate isti slucaj kao moj?
Sto se tice stavke 10), i meni pise I, C, M tj. sve osim jedrenja.
-
Jedino mi pada na pamet da moze da bude, ako se ona stavka 15) "Sea-going boat ≤12m, 15BT", objasnjena na drugoj strani kao "posebni uslovi" ne odnosi da kada smo na moru tada su ogranicenja da plovilo ne prekoracuje duzinu od 12m i "tezinu" od 15BT, a bez nekog posebnog ogranicenja snage motora?
-
Nisam pitao nisam obratio paznju kad sam je podigao
Pre par dana i sad pogledam i vidim da je za sve vode i motorni
Camac i da je do 15 kw a meni je 128 kw u camcu
-
Zaobilazni put možda:
-prijaviš se u CG
-položiš i uzmeš dozvolu
-odjaviš iz CG
-
Hrvati prave debele probleme sa nasim dozvolama... Grci ni ne pitaju za dozvolu .. Crnogorci kako cuh priznaju ...
-
A jel postoje unutrašnje morske vode?
-
Grci su Šampioni!, niko te bre ne pita nizašta i uopšte mi nije jasno zašto nas vole kad mi ne volimo sami sebe kuku
-
Не бих да уносим забуну али хтео бих да дам једну малу напомену.
Кад се преводи енглески израз "Inland waters", често се каже: "Унутрашње воде", што није баш сасвим тачно.
Мислим да би било правилније превести то баш онако како је и написано: "Копнене воде".
Енглези имају други израз: "Internal waters" који можемо превести као: "Унутрашње воде" (у смислу у ком преводимо и израз "Internal affairs" - "Унутрашњи послови").
Једна, међународно прихваћена дефиниција израза "Inland waters" гласи овако:
Inland waters – Копнене воде
Канали, језера, реке, водени токови, затони и заливи најближи обалама једне нације и под њеним пуним суверенитетом.
Копнене воде, познате и као унутрашње воде, под пуним су суверенитетом једне земље у мери као да су стварни део њене копнене територије. Обалска нација има право да не дозволи страним пловилима приступ, у случају опасности.
Да ли неке одређене воде треба сматрати или не копненим водама по традицији зависило је од историјских и географских фактора. Неки облици приобалне конфигурације сматрани су разграничавајућим деловима водених тела, као што су заливи. Уз то, било је прихваћено да неке друге водене области тесно повезане с обалом могу бити сматране копненим водама на бази начина на који су их третирале обалске нације, иако не задовољавају ни један географски критеријум. Позивање на историјско третирање копнених вода могуће је само у случају кад је обалска нација потврдила и задржала власт и контролу над тим водама.
Тако да тачно је да израз унутрашње воде обухвата: реке, језера, канале, баре, мочваре, и приобалне воде у којима се налазе и заливи, ушћа, делте...
Ако се пође од тога, онда можда нама и не треба нека посебна дозвола за управљање чамцем кад се нађемо на обали у Грчкој. Али можемо да управљати само пловилом за које важи наша дозвола.
-
A jel postoje unutrašnje morske vode?
Izvinjavam se, neki su mi postovi promakli pa sam promašio temu... pogrešno pitanje.
Kategorizacija i režim plovidbe je određena Ženevskim konvencijama... a tačne su definicije koje su gore iskopirane.
Kako god je to uređeno u CRO, za tebe važi ono što su ti rekli u kapetaniji Beograd, ako ti u dozvoli u ograničenjima da važi samo na unutrašnjim vodama onda je to tako.
-
ja imam staru dozvolu.u bg kapetaniji mi rekli ,ma ne diraj to nista.sta ti fali toj sto imas..a za more radi.mene je zaustavljala policija u gr. i sve je bilo ok i nekad ranije u cg je bilo ok.