Moja Ladja
E, ovako treba... => Oprema => Elektrika => Temu započeo: zankiki 08, 10, 2013, 15:38:57 posle podne
-
Ustvari, pošto planiram ovih dana provući kabel od kabine (komandi) do motora, odmah bi uzeo jedan kabel sa dovoljno "žila" da kasnije ne moram da dodajem brdo kablova.
Pitanje je koliko bi bilo dovoljno za sve što može da zatreba. Oni koji su to već radili i imaju iskustva neka se javi. U mojoj glavi to izgleda ovako:
2 žile - anlaser (od akumulatoro do motora za paljenje)
2 žile - alternator (od motora do akumulatora - punjenje)
2 žile - za gašenje motora (od stop prekidača na motoru do nekog prekidača na tabli)
1 žila - obrtomer
Šta još može da zatreba, i kako je to najbolje odraditi?
-
Nije to sve isto po dve zile i gotovo.
Zavisno od rasporeda akumulatora,osiguraca, komandne table i motora projektuje se instalacija.
Od Anlasera do Akmulatora treba da bude veliki presek i za plus i za minus, oko 10 mm2 ili vise ako su na suprotnim stranama camca. Komande za paljenje, obrtomer, i ostalo moze da se izvuce sa 2.5mm2 ili 4mm2 ako su veci potrosaci. Za svetla (farove) dovoljna je 2x4mm2. treba nacrtati semu gde ce sta da stoji pa onda odrediti kuda idu kablovi i koji presek...
-
Kakva crna svetla na relaciji motor - kabina.
Instalacija je urađena, i tu nemam ništa više da radim.
Ok, slažem se da bi za anlaser treba deblji kabel, ali što 10 kvadrata? Pa za yuga anlaser vuče (mislim) 700-800w, ne verujem da je za T18 potrebno više od 400-500. A 400-500W se bez problema provlači kroz 2.5 mm2. 4 mm2 bi svakako završilo posao.
Neka me neko ispravi ako grešim, naravno.
-
Pa gresis.Tako ces da se upalis.
-
Kakva crna svetla na relaciji motor - kabina.
Instalacija je urađena, i tu nemam ništa više da radim.
Ok, slažem se da bi za anlaser treba deblji kabel, ali što 10 kvadrata? Pa za yuga anlaser vuče (mislim) 700-800w, ne verujem da je za T18 potrebno više od 400-500. A 400-500W se bez problema provlači kroz 2.5 mm2. 4 mm2 bi svakako završilo posao.
Neka me neko ispravi ako grešim, naravno.
Gresis. Od akumulatora do alnasera 10, alternator 4 a sve ostalo kako hoces.
-
Kakva crna svetla na relaciji motor - kabina.
Instalacija je urađena, i tu nemam ništa više da radim.
Ok, slažem se da bi za anlaser treba deblji kabel, ali što 10 kvadrata? Pa za yuga anlaser vuče (mislim) 700-800w, ne verujem da je za T18 potrebno više od 400-500. A 400-500W se bez problema provlači kroz 2.5 mm2. 4 mm2 bi svakako završilo posao.
Neka me neko ispravi ako grešim, naravno.
Gresis. Od akumulatora do alnasera 10, alternator 4 a sve ostalo kako hoces.
Pa i nije baš tako - "kako hoćeš".
Kod mene postavljen kabel dvožilni od 0,8 kvadrata do sirene. Kad sam stisnuo taster sirena se nije oglasila ali je zato kabel počeo da se dimi.
Kada sam stavio 2,5 kvadrata toga više nije bilo i sirena sada normalno radi. I kod mene je veza akumulator-anlaser od 10 kvadrata.
Zato, savetujem da poslušate Marketa, mislim da je u svim napisima do sada na forumu pokazao da zna o čemu piše.
-
Zato, savetujem da poslušate Marketa, mislim da je u svim napisima do sada na forumu pokazao da zna o čemu piše.
thumbup
-
Pa i nije baš tako - "kako hoćeš".
Kod mene postavljen kabel dvožilni od 0,8 kvadrata do sirene. Kad sam stisnuo taster sirena se nije oglasila ali je zato kabel počeo da se dimi.
E to je pravi sistem upozorenja, prešao si sa zvučnih na dimne signale u cugu... cap
-
Pa i nije baš tako - "kako hoćeš".
Kod mene postavljen kabel dvožilni od 0,8 kvadrata do sirene. Kad sam stisnuo taster sirena se nije oglasila ali je zato kabel počeo da se dimi.
E to je pravi sistem upozorenja, prešao si sa zvučnih na dimne signale u cugu... cap
Baš tako.
Medjutim, ma kako to izgledalo smešno - bilo je to za mene vrlo ozbiljno upozornje i Bugi je morao da se muči da već postavljenu instalaciju (postavio je jedan drugi "majstor") izvlači i provlači kroz oplatu kabine kako ne bi došlo do požara.
Nisu to naivne stvari i ne bi trebalo laici sami da rade oko instalacija.
E, tu se javlja druga vrsta problema.
Zato što je bilo potrebno da se dodatno instaliraju neke stvari na čamcu, a ja nisam hteo da kao laik to uradim sam, proveo sam proleće i leto čekajući nekog ko bi to mogao da mi uradi stručno. To je jedan od glavnih razloga zašto je čamac ove sezone "pasao" travu u bašti umesto da sam ga makar jednom provozao Dunavom.
-
Pobogu Lazo kakve veze sirena ima sa prikljucenjem motora? Covek lepo pita koje zice od motora do kabine, ostalo ima.
-
Kablove ne pali elektricna snaga nego struja koja ide kroz njih.
Na 220V instalaciji sa potrošačem snage od 800W struja kroz kabl je 800:220=3.6A
Za 3.6A dovoljan je i kabl od 0.6mm2.
Na 12 V instalaciji sa potrosacem iste snage (800W) struja je 800:12=66A
Za kabl to je kao da ste na instalaciji za 220V povezali 15KW.
-
EEEEEe, tako mi kaži!
Ne volim da nešto samo uradim, volim da znam i zašto...
Znači 10 kvadrata na anlaser, alternator (punjenje) 4 kvadrata, ovo ostalo može i 2.5
Hvala
-
Pobogu Lazo kakve veze sirena ima sa prikljucenjem motora? Covek lepo pita koje zice od motora do kabine, ostalo ima.
Samo sam naveo primer šta može da se desi ako instalacija nije pravilno dimenzionisana.
-
Znači akumulator - anlaser 2 žile 10 kvadrata.
I opet akumulator motora jedan 5-žilni kabel od recimo 4 kvadrata gde bi 2 žile bile za punjenje, 2 za dugme za gašenje i 1 žila za obrtomer.
Marke, pošto se očigledno razumeš, koja debljina kabela treba od akumulatora pa do table - za napajanje svega u kabini. 10-ak svetiljki, sonar i slični potrošači. Da li je za to 4 kvadrata dosta ili da idem na deblje?
Hvala.
-
Sve je ovo teško objasniti ovako preko poruka kao da ste tražili da vam električar da projekt kućne instalacije preko foruma.
Naime nije to nikakva nauka ali treba da se vidi šta sve i kuda treba da se poveže.
Za bravicu za paljenje ne treba veliki presek (dovoljno je 2,5mm) jer ona samo daje kontakt releju (BENDIX)na anlaseru motora koji je spojen direktno za akumulator provodnikom velikog preseka.
Taj par "debelih" žica od motora do akumulatora ujedno služi i za punjenje akumulatora te ne
treba vući još jedan par za to.
U principu par 10 - 16mm provodnika spaja motor i akumulator. Moze se ubaciti blizu plus kleme akumulatora jak osigurac od 60A za slucaj da se taj provodnik osteti i spoji s masom (ako postoji takva mogucnost). Od tog osiguraca istim presekom se dovede i plus i minus do razvodne table sa osiguracima za pojedina kola. Od table se vuku parovi za potrosace odgovarajucim provodnicima zavisno od snage tih potrosaca. Nije na odmet ugraditi i glavni prekidac sa traktora ili kamiona koji iskljucuje sve potrosace ka niste dugo na camcu ili ako pocne instalacija da gori.
Ako imate i solarne panele oni se zasebno spoje na akumulator (kontrolor ima sve zastite) a na njega se moze povezati onoliko potrosaca koliko je predvidjeno.
Masa se spaja kod metalnih camaca na minus pol na mestu koje je od solidnog materijala i velike povrsine kao kobilica ili neka jegija ako moze blizu motora. Motor treba takodje cpojiti s masom da ako potece neka struja ka masi to ide kroz zicu a ne drzac i kuciste motora.
Ima tu jos...
-
Prvo i osnovno treba imati osigurac kod samog akumulatora kao sto kolega kaze. Taj debeli kabl kad se upali ode camac kao da je od papira. Moze ga nagristi mis,pacov...moze se slucajno prikljestiti,moze se od vibracija ostrugati o neku ostru ivicu...ma to je najvece zlo i treba ga obavezno provlaciti kroz buzir ako postoji mogucnost da se tako dovede do motora odnosno do table sa osiguracima ili do glavnog prekidaca.
Kontakte na tim kablovima treba krimpovati kako treba i stezati jako kontakte i povremeno kontrolisati jer se od svoje tezine i vibracija olabave.
Ko nema iskustva a pritom je kupio brod sa razvedenom instalacijom najbolje da ne dira jer nikad ne znas sta je prethodni vlasnik hteo. Mozda je negde predvideo led sijalicu pa razveo 2x0.5 pa se predomislio a novom vlasniku to dobro dodje da prikaci nesto drugo i eto belaja...
-
Vidi, trenutno sam povezao kormilo i cekam da mi naprave sajle od komandi pa imam vremena i cackam u medjuvremenu. Struja po brodu je lepo razvedena, kablovi su 2.5, jedino ste nema osiguraca nigde.
Imam novu osigurac tablu od yuga, u koju ide 10 keramickih osiguraca. Bice dovoljno. Planiram sve spojiti preko nje. Da li je osigurac od 8A dovoljan da izgori on a ne zica od 2.5 mm2 ?
Ovo ostalo sam sve shvatio. Kabel od 10-16mm2 od akumulatora do motora (za punjenje akumulatora i napajanje anlasera - sve kroz isti kabel), i na njega osigurac 60A. Isti takav kabel od akumulatora do osigurac table od koje se razvodi dalje. Za ostalo je dosta 2.5mm2 (paljenje, gasenje, obrtomer).
Koliko vidim svo osvetljenje je razvedeno sa 2.5, a ja svakako planiram staviti LED....
-
Te zice su ti dovoljne ali povedi racuna da su na toj tabli za juga svi osiguraci redno spojeni
Sto se tice snage osiguraca mislim da je ok 8 A
-
Zvao sam na par mesta i niko nema kabel 2 x 10mm2, licna. Jel to nešto nestandardno ili da tražim dalje?
-
Teško da kabla 2x10mm2 ima kod nas u prodaji ali mogu se naći žice i ne mora striktno 10mm2, ako ima malo jači može (može i pun presek ali je teško za postavljanje i povezivanje). Takodje ja sam glavnu žicu za + provukao kroz baštensko crevo kao zaštitu. Naravno nije obavezno ali je mera opreza.
-
Ne bih pun presek nikako... Ako ne nadjem dve odvojene žice, pa u neki bužir ili zaštitu...
-
U Merkuru na Bežanijskoj kosi su prodavali tu žicu od 10 kvadrata - licnastu.
Ako ne možete sami da odete tamo, javite pa može neko od nas koji smo blizu to da uradi. Samo javite koliko vam treba.
-
mogu i kablovi za startovanje...samo je pitanje da li odgovara dužina....oni su tu oko 3 m, ali mogu se naći i duži
-
Našao sam, ali jednu žicu od 10 kvadrata, pa ću da vučem duplo i ubacim i neki bužir. Nema nigde da se nadje baš kabel 2 x 10mm2 (u jednom bužiru), a da je licna a ne pun presek.
-
Resen problem, samo plus vod u buzir i to je to. Kvalitetno spojite sve spojeve i nema zime...
-
Ajde da nastavim pitanja na ovoj temi pošto su slična...
Kolika je debljina kabela potrebna za potrošača od 2-3A 12V, a kolika za povezivanje solarne ploče 100W (to mu dodje oko 7A)
Hvala!
-
Stavi 2.5 kv licnasti i ne bi trebalo da bude problema, za veće potrošače deblji presek, da bi gubitak bio što manji i da se instalacija ne bi grejala. Za solar 6kv
-
Bilo bi dobro da neko (marke_?) napiše kolika je debljina kabela potrebna po 1A struje na 12V, na neke dužine kablova koji se koriste na brodu - primer 10 metara, pa ako je kabel koji koristimo i kraći, neće da škodi...
-
Bilo bi dobro da neko (marke_?) napiše kolika je debljina kabela potrebna po 1A struje na 12V, na neke dužine kablova koji se koriste na brodu - primer 10 metara, pa ako je kabel koji koristimo i kraći, neće da škodi...
Pretpostavljam sa te interesuje 10m provodnika (žice) u jednom smeru i 10m nazad, što je ukupno 20m, i recimo da normiraš dozvoljen pad napona na 5%... a nazivna snaga potrošača je 12W.
Za to ti treba provodnik poprečnog preseka 0,58mm^2. Uzmeš prvi veći postojeći, ako štediš.
-
Ne štedim, nego bih ako je dovoljno 1m2, da uzmem 2.5, a ako je dovoljno 2 kvadrata, da uzmem kabel od 4 kvadrata... Čisto da imam orijentir! Hvala!
-
Masa se spaja kod metalnih camaca na minus pol na mestu koje je od solidnog materijala i velike povrsine kao kobilica ili neka jegija ako moze blizu motora.
Zar se ovim postupkom,ne ubrzava erozija materijala,izazvana galvanskim strujama ?!?
Ili možda grešim ?!?
-
Masa se spaja kod metalnih camaca na minus pol na mestu koje je od solidnog materijala i velike povrsine kao kobilica ili neka jegija ako moze blizu motora.
Zar se ovim postupkom,ne ubrzava erozija materijala,izazvana galvanskim strujama ?!?
Ili možda grešim ?!?
Ne nužno.
Ne treba mešati umašenje instalacije (u jednoj i SAMO JEDNOJ tački), sa korišćenjem oplate kao povratnog provodnika (kad spojiš i minus akumulatora , i minus nekog potrošača na oplatu, u više tačaka).
Ovo drugo jeste uzrok galvanske korozije.
Prvi slučaj nije opasan jer ako je spoj u samo jednoj tački, ne postoji mogućnost da se zatvori strujna kontura (krug, kolo) kroz oplatu... tj. oplata će biti na potencijalu mase ali kroz nju neće proticati struja, neće praviti pad napona, pa se ni delovi oplate neće ponašati kao elektrode zaronjene u elektrolit (vodu).
Umašenje instalacije nije uvek neophodno, a postoje slučajevi kada se ne može izbeći (npr. imate motor i na njemu elekto-uređaje koji koriste oplatu kao negativni pol...).