Moja Ladja
Opšta...Tu smo... => Ako neko zna ... => Temu započeo: Das Boot 15, 03, 2013, 13:41:53 posle podne
-
Poštovana gospodo, brodoljubitelji,
Već nekoliko dana kopam po internetu u potrazi za odgovorom na pitenje koje me muči. Najbliži, ali ne i najjasniji, mislim da sam pronašao ovde. Iz tog razloga sam se registrovao na vaš forum, pre nekoliko trenutaka, i evo u čemu je probem:
Dozvole, naravno. Ja nemam nikakvu dozvolu tipa UMŠ, RMČ ili slično. Ali, na putu sam da posedujem brod. U pitanju je barža preradjena za stanovanje. Brod - kuća. Pronašao sam je preko prijatelja u Holandiji (koji tamo radi i takodje živi na jednoj barži). Cena je vrlo povoljna (u rangu jednog 2s stana srednje veličine kod nas), a sama barža ne zahteva neke veće intervencije u smislu poravke, adaptacije, uredjenja i sl. Potpuno opremljena. Dimenzije su: 21,8 m dužina, 4,5 m širina i gaz 1,2 metra. Motor DAF (čini mi se 160 KS). Ostali detalji nisu toliko bitni, ali ako nekog zanima, mogu i slike okačiti...
Elem, namera mi je boraviti na toj barži oko 10 meseci godišnje (a možda i čitavih 11). Za sve to vreme bih menjao lokacije s vremena na vreme, dakle ne mislim se vozikati previše uzvodno-nizvodno, osim izuzetno ako bih se prijavio na neko žešće druženje pa da posluži kao "brod matica".
Koliko sam shvatio, barža prelazi gabarite onoga što obuhvata dozvola UMČ ili RMČ, a ispod je onog 100 BRT (zapravo je negde oko 80). Šta sada ja mogu, a šta treba da uradim da bih mogao živeti i povremeno se pomerati s mesta na mesto u NAŠIM domaćim unutrašnjim vodama. Dakle, ne zanimaju me jedra, Hrvatska, Grčka, Crna Gora, već naše prelepe reke, ade, "skriveni" vrbaci i slično. Ok, možda Madjarska, Dunavom ili Tisom svejedno, ali opet na "boravak", a ne krstarenje...
Bio bih veoma, veoma zahvalan, ako bi mi to neko potanko objasnio...
HVALA!
-
Svaka cast!
Obavezno jos po neka slika!
Po nekakvoj logici trebala bi vam skiperska dozvola,da je tako zovemo,100BRT,nadam se da nisam pogresio.
Obuka se obavlja na nekoliko mesta u Beogradu,cena je okolo 50ak hiljada dinara,za detalje ce se vec javiti jedrilicari.
114
-
Ako vec ima motor prava je grehota drzati takvu ladju vezanu za betonsku obalu.
Poalaganje za 100brt,mirna glava,puno srce. 114
-
To jeste,22m...
Hajd bas da proverim sta i kako,moze biti zanimljivo.
Mozda nova tema,da se manemo skiper kursa? 6589
-
Ljudine... HVALA!
Koliko vidim, ipak nisam za ffff, hoću reći, ovima što me sumnjičavo gledaju u okruženju, mogu da pokažem (i kažem) šta mislim o njima kgk
Imenjače... Nije to baš tako jednostavno "skratiti ga". Bilo je tu razmišljanja i o barži od 15 m. Ima i takvih. No, kriterijumi kojima sam se rukovodio su na vrhu liste imali jedan: konfor. Kako za mene, tako i za sve dobronamernike koji će svraćati kada god mogu i žele.
Ako sam dobro shvatio, ok ta dozvola za 100 BRT. Kako je za to preduslov tri godine onaj UMČ ili RMČ, opet sledi logično pitanje: da li može neko (u medjuvremenu u toku te tri godine), u moje ime, koga ovlastim, a ima potreban certifikat, da za moje potrebe, prema dogovoru (i naravno za nadiknadu, ako mu je to profesija), da premesti tu baržu sa mesta A na mesto B ili već po potrebi?
P.S. Ne bih baš odmah da postavljam temu, mada mislim da je interesantna... Možda, kada ona bude TU, pa da tema onda bude svrsishodna u pogledu razmene mišljenja, iskustava, predloga, pitanja, dogovora (za druženje) i sl. Samoinicijativno sam samo otvorio temu/post, gde sam se predstavio ukratko :)
-
Evo da olakšam malo zadatak za razmišljanje:
http://barges.apolloduck.nl/feature.phtml?id=188440 (http://barges.apolloduck.nl/feature.phtml?id=188440)
Barža trenutno služi kao birtija na vodi. Naravno, više ne bi to bila po unutrašnjoj konfiguraciji, budući da je već pripremljena za redovno stanovanje... Cena je vrlo razumna, a potrebna ulaganja minimalna...
Šta misliŠ?
-
http://berza.navodi.com/index.php?route=product/product&product_id=271 (http://berza.navodi.com/index.php?route=product/product&product_id=271)
za i protiv...
Upravo gledam,neuporedivo bolja varijanta je holandski brod,ali uz troskove kupovine,prevoza,registrovanja...
-
Poslali smo odgovor u isto vreme. lol
Eto vidis 114
Rekoh vec,zakoni su tu,ali su prilicno fleksibilni,to je dobra strana u celoj prici.
Valja dobro razmisliti,velika je razlika izmedju dve ladje...
-
Uh, bas je lepa i veoma povoljna, ja ne bih razmisljao da li da je kupim, vec samo kako da je prevezem. A ovde ce vec imati ko da je prebacuje povremeno.Nadam se da ces je kupiti i da cemo svi uzivati u pogledu na nju negde na nasim rekama 114 114 114
-
Hmm... Svaka čast, momci llll
Ipak, mislim da sam našao nešto slično već negde, kao ta mala baržica sa berze... Verujte, jako, jako dugo sazreva ova ideja, jako dugo traje ta dilema koju ste postavili upravo onako kako treba. Tačno i odmereno...
Kada na tasove "za" i "protiv" stavim sve mogućnosti jedne i druge varijante, dobre i loše strane, nikako da skontam na koju će stranu jezičak vage...
Jer, kako je već primećeno: "prava stvar za živeti na njoj, plovoti i POSAO..." E to. Ako bih pokušao uklopiti i neku delatnost (koja bi recimo pokrila bar deo, ako ne i sve troškove održavanja), onda taj uslov zahteva i svakako veće gabarite... Prema našim propisima (trenutno važećim) nije zabranjeno imati ploveći birc. I nije zabranjeno spustiti kotvu gde god za to ima smisla (čitaj: klijentele), zar ne? A kada dojadi ili kada želim samo "private" uživanje, digneš kotvu i otplutaš negde gde nema gužve i... birc zatvoren :)
-
Ideja ne manjka. jh
Fali nam "nekretnina". lol
-
Pa kada smo se već "raspričali", evo i potpunijih specifikacija:
http://www.scheepsmakelaardij.nl/shiplist.php?ship_id=1176 (http://www.scheepsmakelaardij.nl/shiplist.php?ship_id=1176)
Opet naglašavam, moja iskustva pa tako i sposobnost procene su vrlo, vrlo skromna. I u krugu užih prijatelja sam naišao na odobravanje i mišljenje da ovo nije preskupa investicija. Sada vidim da delite njihovo (a i moje) mišljenje. Kupiti ovde i napraviti ispočetka korito te veličine, svakako bi koštalo više. Mislim. Ne znam.
-
Pa kada smo se već "raspričali", evo i potpunijih specifikacija:
http://www.scheepsmakelaardij.nl/shiplist.php?ship_id=1176 (http://www.scheepsmakelaardij.nl/shiplist.php?ship_id=1176)
Opet naglašavam, moja iskustva pa tako i sposobnost procene su vrlo, vrlo skromna. I u krugu užih prijatelja sam naišao na odobravanje i mišljenje da ovo nije preskupa investicija. Sada vidim da delite njihovo (a i moje) mišljenje. Kupiti ovde i napraviti ispočetka korito te veličine, svakako bi koštalo više. Mislim. Ne znam.
Nikako samogradnja u Srbiji iz toliko razloga...
Ovo je savrseno korito,mislim da nema nacina porediti ga sa pomenutom ladjom koja je u Beogradu.
Jedino na sta treba da se misli jeste stambeni prostor na ladji iz Holandije,to me malo buni,ali vi kao kupac imati potrebu da mislite o svim sitnicama.
-
Kako mogu onoliki splavovi uz Savu, tako bi mogao i on sa ladjom. Mislim da je najvaznije da se obezbedi ladja, sve drugo ce se sloziti na svoje mesto. Za te pare takvu ladju ne mozete napraviti nigde, pa ni ovde. Plasim se da je neko ne kupi, tesko da cete naci nesto slicno po toj ceni bilo gde. Sa srecom vam bilo u svakom slucaju... ok 114
-
mogao bi da prodje povoljno, ali kada bi imao prednjicu i ledja kao Vesna Jugovic. dodo tj, Vesna da Vincha, sic
-
Doticna je postala sinonim,bar kada je lokacija u pitanju.Mislio sam na obalu sajkaca
-
1 obavezno zovi kapetaniju i vidi koje su ti opcije za registraciju, sve ti od toga zavisi ...
ladja je odlicna !!!
ako treba pomoc za prevoz zovi , dolazimo u rangu mornara pomocnika !
-
Prijatelji...
Dakle ovako, u nekoliko reči... Uprkos tome što i sam izbegavam (koliko je moguće) da mi nešto postane opsesija, neke stvari mi u tome svesrdno pomažu...
Okvirno sam se raspitao okolo o par zanimljivih pitanja, koja ste inicirali... Carina, PDV, troškovi registracije, potom porezi & ostalo, NIKAKO nisu zanemarljive stavke, medjutim, ono što me definitivno zbunjuje jesu propisi. Na žalost, niko (bar za sada) od merodavnih ne može da mi objasni i pruži validnu informaciju, da li mogu jednostavno da ŽIVIM na svom koritu i kad mi se ćefne, odem ovamo ili onamo. Nebitno da li će u početku to činiti neko ovlašten ili u neko dogledno vreme i ja sam. A problem je u sledećem: proda se neka nekretnina, menja se stan za manji (za ne daj Bože), potom se SVE uloži u nešto što je vrlo neizvesno... Pa ljudi, ne nameravam ja da bitišem na nekom vezu u Beogradu !? Poenta je i jeste u BEKSTVU od civilizacije :(
Imao bih još štošta, ali ću se ovom prilikom samo zahvaliti na pozitivnim "kritikama" i mišljenjima. U ovih par dana sam detaljno "prošetao" forumom i ODUŠEVLJEN sam. Svaka čast llll
Posebno zahvaljujem Kapetanu na ponudi "za prevoz". SVAKAKO će je neki Srbin "doterati" ovamo. Ovu, na koju sam se nameračio ili neku drugu, ali jedna će imati trobojku na krmi. Svakako će trebati bar godina da to bude ono što već odavno imam u glavi, ali kako god... Hvala Kap.
-
Ljudi zive i na splavovima, pa sto ti ne bi mogao na brodu. Niko ti ne moze zabraniti da zivis gde i kako hoces, zato i ne znaju te propise, jer i ne postoje. Ja cu celo leto provesti na maloj jedrilici i oploviti Dunav kroz Srbiju, sto podrazumeva i spavanje i zivot na istoj, logicno je da i ti mozes to isto, samo na nesto vecoj ladji 114.
-
Живети на броду је само по себи врхунац који неки љубитељ реке може да постигне. О идеји нашег новог пријатеља са форума не бих зато дискутовао. Брод који ће купити биће резултат његових жеља и могућности, па ни то не бих коментарисао.
Али осврнуо бих се на део приче око пријављивања.
У складу са чланом 3. Закона о пребивалишту и боравишту грађана (“Сл. Гласник РС”, бр. 87/11), пребивалиште је место у Републици Србији у коме се грађанин настанио с намером да у њему стално живи, односно место у коме се налази центар његових животних активности, професионалних, економских, социјалних и других веза које доказују његову трајну повезаност с местом у коме се настанио, док је боравиште место у Републици Србији у коме грађанин привремено борави ван места свог пребивалишта, дуже од 90 дана.
Пребивалиште (домицил) служи како би бирач могао да остварује своје бирачко право у месту свог пребивалишта, а порески обвезник је дужан да настанак пореске обавезе пријави надлежном пореском органу према седишту или пребивалишту.
Разликујемо законски и нужни домицил. Нужни се заснива независно од воље лица, по сили закона. Законски домицил примењује се за војна лица, судије, малолетну децу и др.
Пријављивање пребивалишта и промена адресе стана извршиће се у року од 8 дана од дана настањења, односно промене адресе стана. Одјављивање пребивалишта грађанин је дужан да изврши пре његовог напуштања.
Грађани који бораве ван места свог пребивалишта дуже од 15 дана, а не користе услуге смештаја угоститељских објеката, дужни су да пријаве боравиште и да се непосредно пре одласка одјаве. Уколико лице намерава да борави у иностранству дуже од 60 дана, дужно је да пре одласка пријави одлазак у иностранство.
Наведене пријаве и одјаве пребивалишта и боравишта подносе се општинском органу унутрашњих послова, а у месту ван седишта општине - месној канцеларији, која их без одлагња доставља општинском органу унутрашњих послова. Пријављивање, односно одјављивање врши се на обрасцу који поред података из личне карте садржи још и пол, занимање, место и адресу на коју се пријављује и име станодавца, затим и место и адресу ранијег пребивалишта и места у које се одлази.
Као што видите овде се крије узрок дилеме са којом сте се суочили.
Нисам нашао неку новију верзију овог закона (не значи да не постоји) али поредећи овај који сам навео са текстом закона објављених у "Službenom glasniku SRS", br. 42/1977 i 25/1989, видим да се у основи није много мењала процедура пријава и одјава.
У тексту нисам нашао да се било где помиње могућост пријаве прибивалишта или боравишта на пловећем објекту (ваљда се плазило од претпоставке да свако има "нормално" пребивалиште, а ако негде пребива или борави привремено - за то се подносе пријаве надлежној канцеларији МУПа. Вероватно зато они којима сте се обратили до сада нису могли да одговоре недвосмислено, јер пребивање или боравак на броду није предвиђен законом.
Зато верујем да ћете морати да пријавите неку "фиксну" адресу, а да ћете приликом поступка регистрације брода морати да наведете место где ће брод бити усидрен. Е, сад - у складу са новим прописима, брод ћете моћи да региструјете само тамо где имате пријављено стално пребивалиште и тако смо ушли у зачарани круг.
Не знам како ћете ово решити са нашом администрацијом и мислим да ће бити веома занимљиво да чујемо како ћете решити ову заврзламу.
-
Bravo LSI!
Upravo to je srž problema. Budući da sam u sadašnjem "domicilu" ni tamo ni ovamo, odnosno najlogičnije matične kapetanije bi mi po defaultu bile Apatin ili Senta, dugo smo prijatelji i ja razmatrali ovu problematiku. Usput, vrlo imponuje Vaš smisao za detalje, glede propisa, budući da ponekad neka "sitnica" ume debelo da zagorča život.
Elem, tzv. "fiksna" adresa bi mogla ostati sadašnja, subotička. Privremena, recimo namenski uradjena tipa odjava-prijava, Apatin ili Senta svejedno, takodje. Medjutim, predmet spora i jeste u tome, "a šta kada se preseliš na ladju?" Nit' si tamo, nit' ovamo. U redu, računi, kompletna pošta, papiri i sve što treba, stizaće na tzv. "domicilnu" adresu, ali kao stanovnik na vodi sam zapravo NLO. Nepostojeći. Kao nekakav begunac. U Holandiji je to rešeno perfektno. Zvanična adresa je BROD po svojoj registraciji. Prijava-odjava ide preko kapetanija i nema nikakvih nejasnoća. Nema ni rizika. Sa druge strane, kod nas, vrlo je rizično ulaziti u investiciju takvog obima, a da se ona ne može koristiti na način kako je zamišljena, odnosno zbog čega je i nastala.
Kako je zamišljeno, Apatin bi radio sve potrebne prepravke, adaptacije, registraciju i ostalo. Analogno tome, on je domicil. Problem nastaje onda, kada se nadjem duže od 90 dana van "domicila", i dalje u nečemu što smatram "svojom kućom", a prijavljen...? Gde? Drugim rečima, kako objasniti da zapravo kupujem kuću, kao sav "normalan" svet, jedino što ta kuća nije baš "normalna", tj, "otpluta" tako, s vremena na vreme, kojekude...
-
Pa ako te Vucic ne potkaci pre nego sto strovalis tolike pare za starca Focu od stotinu ljeta svrati do ulice crvenjh fenjera i napuni kabine ako mislis da ti se vrati bar nesto para!
Uostalom i tako to radis iz zadovoljstva..
-
stri Zoki...
Zanimljivo da Holandjani (ma šta mi o njima mislili) uopšte ne prave problem boravka tog tipa. Osnovna pitanja su: Imaš stan (brod) gde ćeš boraviti? Imaš primanja (nisi njima na grbači)? Sedi i uživaj... Ali ja neću u tudjinu pod stare dane... no125
-
Mislim da se opterecujes necim sto kod nas , jednostavno nije reseno !! Doteraj ti ladju , sredi je , a sve ostalo se da resiti !1 Ljudi zive na splavovima po 9 meseci godisnje , mislis da se prijavljuju i odjavljuju !?
-
Biće tako, prijatelju... Na opštu polzu. Samo Bože zdravlja! j1