Moja Ladja

E, ovako treba... => Plovila => Temu započeo: Kapetan 30, 06, 2009, 14:25:39 posle podne

Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 30, 06, 2009, 14:25:39 posle podne
Samo da si ranije prihvatio poziv, ne bi se svadjao sa plicakom, zar ti nisu dosta panjevi :)  :lol: :diablo:[/color]

ma ja reko hocu kasnije jer obozavam da vozim , ali kada sam video potrosnju reko ne valja ...  moram priznati da me je vas brod odusevio, ima skoro sve sto bih zeleo :)
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 30, 06, 2009, 14:49:53 posle podne
Prokleto musko. Zena zadovoljna, a on bi jos duzi!
 :taunt:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 30, 06, 2009, 15:00:59 posle podne
You're welcome  :sarcastic:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 30, 06, 2009, 15:25:42 posle podne
... ma samo da je pola metra duži...  :shout:

jebem mu kevu stalno fali , kako god da okrenes... ja cu pak ono sto sam ti rekao .. prvo cu osmislim enetrijer onda gledam koje korito trpi takav enterijer... znam da sam ga ugasio sada imamo dvoje dece a planiramo jos dvoje znaci dve decije sobe...

e i sve to da se uklopi u zeljenu brzinu krstarenja oko 60km na sat i ode cifra preko 100k evra  :sorry: :sorry: :sorry:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 30, 06, 2009, 15:45:19 posle podne
Ako nemas da ih pljunes odmah, deluje da ces morati korak po korak. Pa sa svakim detetom vise i koji metar duzi brod :)

ideja je posto imamo ovaj brod da njega vozikamo narednih 3-5 godina pa cemo videti kako i sta dalje, a i emotivac sam ne mogu prodam brod :)
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: deda 30, 06, 2009, 17:36:59 posle podne
Narode,ja zavrsio sadasnji camac,cekam samo da ga teram na vodu,a ne mogu da prodam stari!!!Najzad sam morao i to da uradim ali mi je bilo izuzetno tesko.Ide moja "kadica" u Pancevo a ja samo sto neplacem!!Pocasno mesto u camcu ima slika moje "kadice" i ici ce u svaki sledeci camac! :shout:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: odissej 30, 06, 2009, 18:43:03 posle podne
Kako to da skoro svi traze duzi,a ne siri camac.Po meni je vaznija sirina,a ne duzina camca,i to sa stanovista komfora i bocne stabilnosti.Optimalna mera porodicnog krstasa za Savu i Dunav je duzina preko svega 9-9,5 m,sirina 3,2-3,4 m.(Malo sam van teme,ali necete mi zameriti.)Dakle,ne vazi onaj poznati odnos od 3:1,nego je nesto manji.Ovo se odnosi na porodicu sa 4 clana za visednevna krstarenja.Kep,zbog svojih planova,ti ces morati da trazis druge mere.Kao primer potpunog promasaja u ovim dimenzijama moze da posluzi jedan model naseg poznatog proizvodjaca koji je kabinas duzine oko 9 m i sirine 2,45 m! :victory:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 30, 06, 2009, 20:52:13 posle podne
Kako to da skoro svi traze duzi,a ne siri camac.Po meni je vaznija sirina,a ne duzina camca,i to sa stanovista komfora i bocne stabilnosti.Optimalna mera porodicnog krstasa za Savu i Dunav je duzina preko svega 9-9,5 m,sirina 3,2-3,4 m.(Malo sam van teme,ali necete mi zameriti.)Dakle,ne vazi onaj poznati odnos od 3:1,nego je nesto manji.Ovo se odnosi na porodicu sa 4 clana za visednevna krstarenja.Kep,zbog svojih planova,ti ces morati da trazis druge mere.Kao primer potpunog promasaja u ovim dimenzijama moze da posluzi jedan model naseg poznatog proizvodjaca koji je kabinas duzine oko 9 m i sirine 2,45 m! :victory:

moza me niste razumeli "prema enterijeru cu traziti korito", a ako mislis na akvarijus slazem se.., takodje se slazem za odnos sirine i duzine za cetvoroclanu porodicu... dodatni clan dodatni metar (i odnos sirine i duzine se menja )
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: odissej 30, 06, 2009, 20:59:48 posle podne
Bas tako. :victory:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 02:52:42 pre podne
sudeci po onome sto plovi nasim rekama bojim se da u Srbiji nema strucnjaka za brodogradnju...

strucnjak je onaj koji ti pokaze projekat koji nikada nije uradjen i kaze ako rasporedis tezinu ovako i stavis Yamahu od 25 konja na punom gasu sa tom i tom elisom ima da ide XYZ km na sat... sve ostalo je malcenje prazne slame i reklama...
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: deda 01, 07, 2009, 09:04:47 pre podne
sudeci po onome sto plovi nasim rekama bojim se da u Srbiji nema strucnjaka za brodogradnju...

strucnjak je onaj koji ti pokaze projekat koji nikada nije uradjen i kaze ako rasporedis tezinu ovako i stavis Yamahu od 25 konja na punom gasu sa tom i tom elisom ima da ide XYZ km na sat... sve ostalo je malcenje prazne slame i reklama...
      To je ,ipak,utopija moj Kapetane! :this:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: captjerry 01, 07, 2009, 09:13:48 pre podne
sudeci po onome sto plovi nasim rekama bojim se da u Srbiji nema strucnjaka za brodogradnju...

ima, samo oni rade za strane firme  :smile:

Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: captjerry 01, 07, 2009, 09:25:07 pre podne
 :good: :good: :good:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 13:42:08 posle podne
aj da se ukratko ponovim, kada sam majstoru pomenuo da je Bruce Roberts za projekat Atlantica 40 dao kao osnovu za korito 6 mm majstor mi je rekao
"..ma ne zna Brus Roberts, preteruje, dovoljno ti je 3mm, ako insistiras mozemo i 4mm ..." parafraziram ....

jedva sam se vratio od besa u beograd

Djena je za razliku od njega rekao da manje vise nije zainteresovan jer ima dosta narudzbina za svoj brod ali je ipak dao cifru za rad po projektu na cemu mu hvala ...

ja vec duze vreme svremena na vreme trazim progam koji ce moci da izracuna ono gore, ali i kada nadjem suvise mi je komplikovan da sednem i da ga naucim ... a u srbiji koliko ja znam nema niko ko moze da da procenu u  + - 5 % , znaci dam mu skicu broida i on mi kaze

"... ako uzmes 9,9 Yamahu  i postavis ga sa ovim trimmom sto je optimum sa ovim rasporedom opterecenja ici ce ti brod XZY km na sat i sa tom potrosnjom a ako stavis 15 konja  Evinrude dobijas XZY km na sat ali ovolika ti je onda potrosnja..." 

e za ovu informaciju sam spreman da platim

Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 14:45:28 posle podne
Covek se zove Zlatko SPEHAR i bio a mozda jos uvek asistent na Masinskom fakultetu. Pre par godina radio je brod za nekoga u Marina na Dorcolu. Naravno ceo projekat sa sve proracunima motora brzina i velicina elise,vodenim linijama pri razlicitim opterecenjima na laptop-u i Autocadu. On je bio najprofesionalniji koga sam upoznao, tada je imao i eks ugovor sa Kubotom. Nazalost telfeon nemam, ali ime je tu mislim da ga je moguce pronaci. Naravno i cena je bila adekvatna usluzi, naravno, ja tada nisam ni bio svestan koliko je to bilo bolje resenje.
Kap ako ga nadjes idemo na pice...

mushu ne znam bas za njega...

http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2001/04/02/srpski/R01040104.shtml

meni se cini da svi njihovi brodovi oru za medajlu... plus svi su im deplasmanci ...

http://www.danubiusmotorboats.co.rs/srLatn/modeli/monarch900.html

(http://www.danubiusmotorboats.co.rs/pictures/modeli/z900/z900_001.jpg)


(http://www.danubiusmotorboats.co.rs/pictures/modeli/m900/m900_004.jpg)
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 01, 07, 2009, 14:51:36 posle podne
Haha, uze mi google iz ruke  :good:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: zorter 01, 07, 2009, 14:57:22 posle podne
Da se niste malo udaljili od teme?   ???
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 01, 07, 2009, 14:59:06 posle podne
I to si potpuno u pravu...
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: zorter 01, 07, 2009, 15:12:42 posle podne
I to si potpuno u pravu...

 :good: :good:
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: stvlada 01, 07, 2009, 15:31:09 posle podne
Da se niste malo udaljili od teme?   ???

Sada vam je valjda jasno ,zasto sam hteo Zortera za porucnika.
Naslov: Proracuni brodova
Poruka od: deda 01, 07, 2009, 15:41:00 posle podne
I to si potpuno u pravu...
  Odavno smo se udaljili od teme,jos u ponedeljak. :drinks: :pogranichnik:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 16:14:05 posle podne
I to si potpuno u pravu...
  Odavno smo se udaljili od teme,jos u ponedeljak. :drinks: :pogranichnik:

pocepao sam i napravio novu temu ...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 16:14:43 posle podne
Ovo nisu njegovi brodovi, cak ni ne lice na ono sto on radi ili je radio, kazen ti tad je radio sam u marini centrala na dorcolu. sta je sad i sa kimradi to je drugo pitanje. jedino sam kod njega video sve proracune i projekte sa svim mogucim fazama i opterecenjima. A adnubius ore li ore to se slazem, samo podvlacim to nisu njegovi projekti. On je radio po necijem projektu kao sto i ti po Brus-om.

onda ga mozda treba konsultovati da vidimo sta ima , kao i da li moze da prati proces proizvodnje , a posto se radi o dosta novca mora padne neki ugovor...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: odissej 01, 07, 2009, 19:13:49 posle podne
Kep,to sto kazes "..a u srbiji koliko ja znam nema niko ko moze da da procenu u  + - 5 % , znaci dam mu skicu broida i on mi kaze

"... ako uzmes 9,9 Yamahu  i postavis ga sa ovim trimmom sto je optimum sa ovim rasporedom opterecenja ici ce ti brod XZY km na sat i sa tom potrosnjom a ako stavis 15 konja  Evinrude dobijas XZY km na sat ali ovolika ti je onda potrosnja..."

e za ovu informaciju sam spreman da platim" je sasvim na mestu, ali u potpuno obrnutom smislu.Kada bi bilo ko od nas otisao sa SVOJOM skicom broda kod najpoznatijih svetskih proizvodjaca i postavio im navedena pitanja,oni bi se samo pogledali,uljudno nasmesili,i pozdravili bi vas.Pitanja te vrste se postavljaju proizvodjacu za plovila iz njegovog proizvodnog programa,a ne za plovila sa skice potencijalnog kupca.
Prema tome u Srbiji ima dobrih inzenjera brodogradnje,ali nema kupaca njihovih projekata,odnosno proizvoda.Kada bi vam vrsni inzenjer rekao da kompletan,napominjem kompletan projekat broda od 10-ak metara kosta od 2-5.000 Eur,da li bi mu neko to platio? Pa naravno da ne bi, i onda krece prica,ma sam cu ja to....i znamo kako se to zavrsava.
To je tek prva faza,a sta cemo sa izvodjenjm radova po projektu...to je tek posebna prica!
Dakle u Zemlji u kojoj nikad nije bilo sluha za nautiku bez obzira ko je na vlasti, u kojoj vecina pravih ljubitelja reka nikad nije imala  dovoljno novca za plovilo po njihovoj zelji,kada su improvizacije postale normalna pojava,jasno je da cemo i dalje vidjati raznorazna plovila koja ce kod vecine izazvati podsmeh i cudjenje.
I da zavrsim,ovde ima inzenjera, ali nema tehnicke kulture i sto je jos vaznije,PARA!  :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: deda 01, 07, 2009, 20:49:05 posle podne
Sva problematika lezi u novcu i tu sve pocinje ali se i zavrsava!!!80% camaca se radi po principu "seci usi,krpi dupe" i kada neko cuje da za "glupost"kao sto je projekt treba da odvoji par hiljada eura uzme blok i olovku i eto projekta za cas!!!
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 20:56:20 posle podne
Prema tome u Srbiji ima dobrih inzenjera brodogradnje,ali nema kupaca njihovih projekata,odnosno proizvoda.Kada bi vam vrsni inzenjer rekao da kompletan,napominjem kompletan projekat broda od 10-ak metara kosta od 2-5.000 Eur,da li bi mu neko to platio? Pa naravno da ne bi, i onda krece prica,ma sam cu ja to....i znamo kako se to zavrsava.

ja se izvinjavam ali zasto bih dao nekome 2-5k evra ko je uradio 10 brodova u zivotu a ne bih te pare dao Brucu Robertsu koji ima 35.000 prodatih projekata?

opet mi Srbi hocemo od posla koji traje mesec dana dobrog rada da zivimo godinu dana... projekat broda mora za Srbiju da bude jeftiniji srazmerno primanjima u Srbiji ... znaci ne preko 1000 evra za brod od 10m, pa ne koristi materijal, lim, farbu i slicno , vec struju piratski program i znanje...

 ja se izvinjavam ali mislim da kada bi postojao neko ko u srbiji nudi :

1 projekat 500 evra (prodace ga za te pare gomili ljudi, ali mora da garantuje za ono sto kaze)
2 nadzor radova 500 evra (on daje garanciju posle majstora)

da bi se ubijao od posla...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 21:01:36 posle podne
Sva problematika lezi u novcu i tu sve pocinje ali se i zavrsava!!!80% camaca se radi po principu "seci usi,krpi dupe" i kada neko cuje da za "glupost"kao sto je projekt treba da odvoji par hiljada eura uzme blok i olovku i eto projekta za cas!!!

deda nije bas tako .... kada si kretao da radis svoj brod i da ti je neko dao projekat i GARANTOVA da za 500 evra koje ces dati za projekat neces da se zezas sa secenjem lima vec ces dobiti planove za CNC masinu, da ces znati tacne karakteristije plovila sa tvojim predvidjenim enterijerom, da ces znati kuda trebas da vuces kablove i sajle.... i pre nego sto zavaris prvi komad lima... mislim da bi se dobar deo ljudi predomislio...

pa na kraju krajeva dosta ljudi kupuje bruca robertsa i onda ga radi kod nasih nadri majstora...

bruce roberts od reicmo 8 metara bez CNC planova kosta oko 300 400 evra
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: deda 01, 07, 2009, 21:22:59 posle podne
Sva problematika lezi u novcu i tu sve pocinje ali se i zavrsava!!!80% camaca se radi po principu "seci usi,krpi dupe" i kada neko cuje da za "glupost"kao sto je projekt treba da odvoji par hiljada eura uzme blok i olovku i eto projekta za cas!!!

deda nije bas tako .... kada si kretao da radis svoj brod i da ti je neko dao projekat i GARANTOVA da za 500 evra koje ces dati za projekat neces da se zezas sa secenjem lima vec ces dobiti planove za CNC masinu, da ces znati tacne karakteristije plovila sa tvojim predvidjenim enterijerom, da ces znati kuda trebas da vuces kablove i sajle.... i pre nego sto zavaris prvi komad lima... mislim da bi se dobar deo ljudi predomislio...

pa na kraju krajeva dosta ljudi kupuje bruca robertsa i onda ga radi kod nasih nadri majstora...

bruce roberts od reicmo 8 metara bez CNC planova kosta oko 300 400 evra
   Kap. koliko njih je spremno da izdvoji 500eura za "neke nacrte" kada za te pare moze da kupi lamperiju,brodski pod......!O tome ja pricam,o nasem mentalitetu da ustinemo gde god mozemo pa makar i na ustrb kvaliteta!!
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 21:28:26 posle podne
 Kap. koliko njih je spremno da izdvoji 500eura za "neke nacrte" kada za te pare moze da kupi lamperiju,brodski pod......!O tome ja pricam,o nasem mentalitetu da ustinemo gde god mozemo pa makar i na ustrb kvaliteta!!

znam ja to ali tako svi prodju sa prvim brodom koji grade sami, posle toga se debelo razmisle... cenu sam inace dao orijentaciono , kada bi se neki brodoinzinjer zainatio mogao bi za godinu dana da napravi 30 projekata i da zivi od prodaje istih, u tom slucaju bi mu se isplatilo da daje projekte za 100-500 evra za brodove od 6-15 metara ... to je uradio Bruce Roberts...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: zoki novus 01, 07, 2009, 21:37:20 posle podne
au kapetane ti se zaljubi u tog bruce-a
da je bar bruce lee :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: deda 01, 07, 2009, 21:39:19 posle podne
 Kap. koliko njih je spremno da izdvoji 500eura za "neke nacrte" kada za te pare moze da kupi lamperiju,brodski pod......!O tome ja pricam,o nasem mentalitetu da ustinemo gde god mozemo pa makar i na ustrb kvaliteta!!

znam ja to ali tako svi prodju sa prvim brodom koji grade sami, posle toga se debelo razmisle... cenu sam inace dao orijentaciono , kada bi se neki brodoinzinjer zainatio mogao bi za godinu dana da napravi 30 projekata i da zivi od prodaje istih, u tom slucaju bi mu se isplatilo da daje projekte za 100-500 evra za brodove od 6-15 metara ... to je uradio Bruce Roberts...
  Nema druge nego da animiramo nekog mladog inzinjera bez posla!!
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 22:33:12 posle podne
Nema druge nego da animiramo nekog mladog inzinjera bez posla!!

jbg deda eno ih piju pivo u parku ...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: giganova 01, 07, 2009, 23:25:28 posle podne
I sta bi?
Hocemo li kupovati projekat od petaka ili pametovati i sklepati plovilo svojih snova a zatim se ku..kako smo pametni.
Isplati li se dati petaka plus materijal ruke i td,ili kupiti gotovou kitu za 10000-15000e.Ja se slazem sa svima gore ,svi su upravu ostaje na snazi ona narodna koliko para toliko muzike.Ko sta voli nek izvoli. :drinks:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 01, 07, 2009, 23:27:04 posle podne
kada nadjem majstora koji me uveri da ne fuseri i kada skapiram gde da ga i kako proveravam kupujem projekat
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 01, 07, 2009, 23:29:41 posle podne
Brucea treba pratiti, cesto ima neke popuste i akcije, recimo trenutno se cutting plans za Euro 1000 prodaju za 1400eur...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 02, 07, 2009, 00:42:32 pre podne
Brucea treba pratiti, cesto ima neke popuste i akcije, recimo trenutno se cutting plans za Euro 1000 prodaju za 1400eur...

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: bruce je dzukela lihvarska, bre stalno mu na sajtu stoji popust 50% do kraja ovog meseca:)

ali poslao sam mu par mejlova i za divno cudo covek odgoviro ...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 02, 07, 2009, 00:45:40 pre podne
I ja i ja, i dobio sam odgovor u roku od sat vremena! :)

A off-topic, sto me nervira onaj krsh od sajtaaaaaaa!
Svaki klik, xebeni novi prozor! AAAAAAAAAAAA!
 :suicide:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Marko ARGER YACHT 02, 07, 2009, 01:16:47 pre podne
Nisam ispratio celu temu ali mozda vam ovo posluzi

http://www.svensons.com/boat/

http://www.walterturnsek.t-com.hr/index.html
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Radojković 02, 07, 2009, 22:39:31 posle podne
Jedan od vecih strucnjaka kod nas  Dragan Mikovilovic imam i par knjiga od njega.Knjige su dosta stare pa neznam dal` je covek jos uvek ziv.
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Marko ARGER YACHT 02, 07, 2009, 23:07:16 posle podne
Pa ja sam to slucajno nasao na netu,tj trebalo mom drugu hteo covek da se bavi proizvodnjom jahti,pa mi ostalo u bookmarksu pa reko da stavim link mozda jos nekom posluzi.

Pozzzz
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Barba 03, 07, 2009, 12:51:01 posle podne
Opet mi Srbi iz ne znanja pricamo kafanske pricice. Projekat camca (do 15m) koji bi mogao da se nosi sa projektima Brus Robertsa ni u kom slucaju ne moze da kosta samo 5000e. Probajte da pozovete  Robertsa i da ih pitate koliko bi kostalo da vam uradi nov projekat po vasoj zelji. Znaci ako se polazi od praznog lista papira, to onda mnooogo kosta. Bas bih voleo da vidim tog inzenjera koji bi za godinu dana mogao da uradi 30 projekata sa svom pratecom dokumentacijom, testovima prototipova (ajd moze i kompjutersko testiranje iako se ono dosta razlikuje od realnih uslova). Ako napravi jedan projekat za godinu dana za koji bi mogao da garantuje, svaka mu cast. Ne zaboravite i da pri izradi projekta, pored inzenjera brodogradnje koji odradjuje tehnicki deo posla, treba ukljuciti i dizajnera i ergonoma i tehnologa i Bog te pita koga sve ne.

Takodje, nisam siguran da u Srbiji ima strucnjaka koji su sposobni da naprave funkcionalan i estetski prihvatljiv camac. Ovde se radi o iskustvu na malom camcu. Karakteristican primer je pasara T-500 (to imam pa zato i primecujem), od kada je prestala da se proizvodi, gomila proizvodjaca pocela je da radi ovakve ili onakve kopije i bas ni jedna nema prednosti u odnosu na istranku. Jednostavno taj camac je napravio neko sa puno iskustva, taj je projekat doteran do kraja, tu bukvalno nista ne moze da se promeni na bolje i sve modifikacije donose mnogo vise mana nego prednosti. E takav projekat ne moze da kosta 500 e.

Ono sto moze da se uradi u ovakvoj situaciji jeste da se kupi vec gotov projekat neke renomirane kuce i da se ispostuje pri izradi, pa takav je kakav je. Ali to je kod nas opet jako tesko jer su nasi "majstori" iz neke price (sta god to znacilo ali je bitno da mi nismo) i ozbiljno je pitanje da li su u stanju da ispostju projekat. Zatim pitanje ja da li su materijali koje projekat zahteva dostupni ovde, da li su masinske usluge koje su po projektu neophodne ovde dostupne. Nisam siguran da se to moze uraditi a da se upakuje u neku realnu cenu. Treba uzeti u obzir i da je cena izrade camaca domacih proizvodjaca mnoooogo niza. Zbog toga se nasim lepim rekama teraju kojekakve odvratne sklopocije koje je "projektovao" neko ko zna da drzi svajs aparat, a za estetiku je mozda cuo u grand paradi u prici o estetskoj hirurgiji.

Ajd uzdravlje,
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 03, 07, 2009, 15:59:19 posle podne
barba slazem se, ali ja sam pricao da MOZE projekat da kosta 500 evra ako se proda na vise adresa kao sto radi Bruce Roberts ili Van De Stadt, njima dvojici je jasno da od 100 kupaca 3 hoce posebne projekte 97 se iz ovog ili ongo razloga odluce za vec postojece

@shomi sajt ne da je krsh nego pokusaj da dobijes cenu necega sto te zanima :) samo sa nadlosven strane , a dok pregeldas sve imas otvorenih 100 tabova a pojma vise nemas gde je pocetna, pa onda popsti pa onda ako uzmes plan za razmatranje dobiejs i neke knjige za koje niko ne zna koje su ... i na rkaju de pokusaj da narucis plan, e to je tek komlikacija odes na neki sajt kao das lovu a u napomenu stavis sta tacno hoces :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Barba 03, 07, 2009, 16:32:30 posle podne
barba slazem se, ali ja sam pricao da MOZE projekat da kosta 500 evra ako se proda na vise adresa kao sto radi Bruce Roberts ili Van De Stadt, njima dvojici je jasno da od 100 kupaca 3 hoce posebne projekte 97 se iz ovog ili ongo razloga odluce za vec postojece

To ce moci kada drzava uvede red i kada zakon bude postojao da bi se postovao. Ovako ni jedan tim strucnjaka ne bi prodao projekat na kome je radio dve ili tri godine, vrsio testiranja i ulozio strasno puno truda i novca za sumu od 500e. Zasto? Jer ne moze da ga zastiti u praksi. Jer ovde moze da se registruje sve ne vezano za poreklo projekta, ako je pravi projekat uopste i obavezan ili je dovoljno samo par sema nacrtanih na salveti.

Pozz

Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 03, 07, 2009, 16:36:06 posle podne
A Kep, da nisi pitao Brucea kako stoji situacija sa pravljenjem vise istih brodova od jednog njegovog projekta?

Znaci npr. nas trojica kupimo cutting files za 1400eur i napravimo tri broda, te nas planovi izadju manje od 500eur po glavi,
kapiram da on nije odusevljen tim postupkom (ili ga mozda zabole?)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 03, 07, 2009, 16:46:29 posle podne
zabole ga, mozes da radis koliko god hoces brodova sa tim projektom ... za koji ste vi zainteresovani ja sam pikirao atlantik 40 ... znaci jurim nesto sto ima glisersko korito i ima 11-14 metara ... naravno prvo projekat onda majstor onda 5 godina pravljenja kako stizu pare :)

@barba ne bih se bas slozio ... pokusaj da uradis nesto sto je neko patentirao oma ce te osude... tu su poostrili zakon  ide se na zakon o pirateriji...  inace za dobar prjekat zaista treba 3-4 godine ali pod uslovoim da iams papir i olovku ... prekookeansku brod se u sraf projektuje za manje od 6 meseci ... deplasmanac moze da se projektuje za 5-7 dana dobrog rada i da bude u sraf-var ali naravno treba poznavati rad na racunari i koje alate na racunaru koristiti , zato i mislim da kod nas nema jos uvek ljudi koji to mogu da rade...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 03, 07, 2009, 17:04:39 posle podne
Cek cek, znaci mogu ja da kupim kod Brucea 10 projekata za 50.000 eur, i onda da ih dilujem pojedinacno za kol'ko ja mislim da mi je ok?

Mozda malo preterujem ,al' kapiras sta me zanima...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 03, 07, 2009, 17:27:49 posle podne
Cek cek, znaci mogu ja da kupim kod Brucea 10 projekata za 50.000 eur, i onda da ih dilujem pojedinacno za kol'ko ja mislim da mi je ok?

Mozda malo preterujem ,al' kapiras sta me zanima...

ne mozes da dilujes u tome i jeste trik ali mozes da pravis te brodove prema orginalnom projektu ...

http://www.bruceroberts.com/public/HTML/BLACK-LISTED-BOATS.htm

tu je lista ko se kacio sa Brucom, svi su pokrali planove pa rade... on inace ako hoces da radis vise komada trazi royalties to je recimo 5% od cene orginalnih planova.. ali ako ti kao firma kupis plan i gradis brodove po njima nema sanse da te juri ... ili kako on sam kaze


The purpose of this page is to warn prospective purchasers of boats designed by Bruce Roberts-Goodson or his staff under the Bruce Roberts Yacht Designs banner, that were either built from PIRATED OR STOLEN plans or worse still from incomplete, altered or out of date plans as sold by Phill Hogg and Paul Taylor in Australia.  Also there are others who have built boats purported to be from Bruce Roberts plans which were altered to such a degree as to make them either unsafe and or not supported by this office.


Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Barba 03, 07, 2009, 20:52:26 posle podne
zabole ga, mozes da radis koliko god hoces brodova sa tim projektom ... za koji ste vi zainteresovani ja sam pikirao atlantik 40 ... znaci jurim nesto sto ima glisersko korito i ima 11-14 metara ... naravno prvo projekat onda majstor onda 5 godina pravljenja kako stizu pare :)

 "Deal with the designer of all the Bruce Roberts boats and receive UNLIMITED  DESIGNER BACK-UP SERVICE + NO CONDITIONS  +  NO LIMIT + EMAIL BRUCE ANYTIME!

We assembling a BLACK LIST of Bruce Roberts designed boats built from pirated plans ... DO NOT get YOUR BOAT on this list as you will have a lot of problems in insuring, registering or selling your boat.

Kao sto rekoh kod nas nema problema i upravo je to problem. Mozes da registrujes sve. Nece Brus slati zbirove po Beogradskim marinama da jure svoje projekte, kao sto ne bi ni nasi ozbiljni inzenjeri. 

@barba ne bih se bas slozio ... pokusaj da uradis nesto sto je neko patentirao oma ce te osude... tu su poostrili zakon  ide se na zakon o pirateriji...  inace za dobar prjekat zaista treba 3-4 godine ali pod uslovoim da iams papir i olovku ... prekookeansku brod se u sraf projektuje za manje od 6 meseci ... deplasmanac moze da se projektuje za 5-7 dana dobrog rada i da bude u sraf-var ali naravno treba poznavati rad na racunari i koje alate na racunaru koristiti , zato i mislim da kod nas nema jos uvek ljudi koji to mogu da rade...

Ovde ima dosta zavrzlama, sam proizvod ne moze da se patentira, patentira se tehnologija, a proizvod se stiti. Tako da bez problema mozes da napravis neki Pepsi, Koktu ili BB Kolu...

Sto se tice projektovanja racunari su zabluda, oni sada samo zamenjuju tehnicare, ali projektovanje nije crtanje. Da dobar deplasmanac do 15m moze da se uradi za 5 dana pa valjda bi bar jedan nas proizvodjac zrtvovao 6 meseci i bez svemocnih kompjutera uspeo da napravi funkcionalno i ergonomski prihvatljiv camac koji bi imao lepu liniju i za cije bi karakteristike i zivotni vek mogao da garantuje. To jednostavno ne moze, mislim moze, ali treba puno iskustva, znanja i para. Ovako imamo camce prihvatljivih linija ali ili ne moze da se izadje na pramac ili je kabina hermeticki zatvorena ili je toliko mala da pri ulasku kacis ledjima gornju ivicu otvora vrata, kad sedis na klupi kolena su ti u krilu, nemas gde da smestis rezervoar ili tank za vodu i sto je najcesce veslo, a da njime ne blokiras pola camca... A da ne pricamo sto su camci preteski, sto oru ili sto se uvijaju.

Sve u svemu ja bih savetovao da se drzite Robertsovih planova. Jer ipak su tu godine i godine rada i iskustva.

Pozz     
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 03, 07, 2009, 21:48:21 posle podne
Nece Brus slati zbirove po Beogradskim marinama da jure svoje projekte, kao sto ne bi ni nasi ozbiljni inzenjeri. 
[/quote]

Brus salje inspekcije zato to i kaze, ali sobzirom da ti dobijes planove a ne ugovor na podpisivanje, nisi obavezan da postujes nista ... druga prica bi bila da bruce trazi da podpises ugovor, tebi niko ne brani da preprodas planove.. a ako mozes da ih preprodas mozes i vise puta da gradis ...

Da dobar deplasmanac do 15m moze da se uradi za 5 dana pa valjda bi bar jedan nas proizvodjac zrtvovao 6 meseci i bez svemocnih kompjutera uspeo da napravi funkcionalno i ergonomski prihvatljiv camac koji bi imao lepu liniju i za cije bi karakteristike i zivotni vek mogao da garantuje.

veruj mi nece... ajde zovi bio kog naseg proizvodjaca i pitaj da li koriste racunar u radu , kazace da , primamo mailove...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: zoki novus 03, 07, 2009, 22:00:44 posle podne
ma jebo kompjuter
dzaba ako si dileja
dostojevski vise napisao guscijim perom nego svi ameri za kompjuterom
treba nesto i u glavi
kompjuter sluzi da se popuni ta praznina :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 03, 07, 2009, 22:03:44 posle podne
ma jebo kompjuter
dzaba ako si dileja
dostojevski vise napisao guscijim perom nego svi ameri za kompjuterom
treba nesto i u glavi
kompjuter sluzi da se popuni ta praznina :)

 :wacko: :wacko: :wacko:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 03, 07, 2009, 22:06:16 posle podne
ma jebo kompjuter
dzaba ako si dileja
dostojevski vise napisao guscijim perom nego svi ameri za kompjuterom
treba nesto i u glavi
kompjuter sluzi da se popuni ta praznina :)

dostojevski bi mozda napisao mnogo vise stvari da je imao kompjuter... ko ima u glavi ima napravi projjekat za 3 dana ko nema trajace mu mesec dana...
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Barba 03, 07, 2009, 22:52:08 posle podne
Citat
veruj mi nece... ajde zovi bio kog naseg proizvodjaca i pitaj da li koriste racunar u radu , kazace da , primamo mailove...

Ma to da li koriste racunar ili ne, nije ni bitno. Bas me interesuje kojom bi me psovkom pocastili da im zatrazim proracun mase. A o stabilitetu da i ne govorim. Ali ko zna, mozda neko i ima.
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: giganova 03, 07, 2009, 23:19:54 posle podne
Evo Barba ja gradim camac i koristim racunar........

da se dopisujem sa vama na forumu.
Inace dok nisam poceo koristiti racunar mnogo bolje sam napredovao u izgradnji :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 04, 07, 2009, 13:38:21 posle podne
to nije do kompa to je do tebe :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 15:00:27 posle podne
Evo, na nivou zanimljivosti, Bruceove cene:

Euro 1000, L.O.A. - 9.75 m, L.W.L - 8.54 m, BEAM - 3.76 m, DRAFT - 1.14 m,
AIR DRAFT  - 2.49 m, DISPLACEMENT - 8,636 KG, POWER  - 60 - 120 HP

CUTTING FILES & PLANS - €2,885 (only in july: €1,445)
STEEL KIT - €32,850
ALUMINIUM KIT - €42,850



Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 15:02:34 posle podne
ATLANTIC 40, LOA - 12.00 M, LWL - 10.33 M, Beam - 4.32 M, Draft - 1.20 M, Displ.- 28.660 lb/14 tons

CUTTING FILES & PLANS  - €5,285  (only in july: €2,645)
STEEL KIT - €52,850
ALUMINIUM KIT - €78,850

Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 15:07:06 posle podne
ATLANTIC 50 LOA - 16.00 m, LWL - 14.004 m, Beam - 4.60 m, Draft - 1.00 M,
Displ. - .Varies with material, Engine (s)  - 600 to 1,200 HP

CUTTING FILES & PLANS - €7,885  (only in july: €3,945)
STEEL KIT - €78,850
ALUMINIUM KIT - €148,850

Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Mezija 04, 07, 2009, 15:22:00 posle podne
Meni bi pasovao Euro 1200 i netreba mi nista vise.
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 15:32:51 posle podne
Euro 1200, L.O.A. - 11.95 m, L.W.L - 10.33 m, BEAM - 4.10 m, DRAFT - 1.20 m,
AIR DRAFT  - 2.49 m, DISPLACEMENT - 17,727 KG, POWER  - 200 - 300 HP

Ima ga u dve verzije, sa i bez kabine na krmi.


CUTTING FILES & PLANS - €3,985 (only in july: €1,995)
STEEL KIT - €39,850
ALUMINIUM KIT - €78,850

Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 15:40:03 posle podne
Da, napomena: njihov steel kit je secen iz celika 5mm, a aluminijum je 6mm.
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Barba 04, 07, 2009, 16:36:43 posle podne
Meni bi pasovao Euro 1200 i netreba mi nista vise.

Meni bi pasovalo i 1200 Eura.  :lol:  :drinks:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Marko ARGER YACHT 04, 07, 2009, 20:53:00 posle podne
Jos nemam nameru da kupim brod a i nemam para  :suicide: ali bih voleo da mogu da posedujem jedan prosto me ocaravaju,a svi ovi su jako lepi tj ne zna se koji je lepsi . . . a lepa im i cena  :sorry:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 04, 07, 2009, 22:45:49 posle podne
nije los ovaj euro 1200 , koja mu je brzina i sa kojim motorom ?
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 04, 07, 2009, 22:51:58 posle podne
Based on the Waverunner 38....Hundreds already built. This yacht was designed with the family or entertaining in mind, this mid size motor yacht will find many admirers. The kit comes complete with steps leading down to the swim platform. A planing hull version would be capable of 20 - 25 knots with twin engines of suitable hp. The semi-displacement version will still cruise at 10 knots with a single 180 hp engine. A very popular boat and several have been already assembled from our kit.

 :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 04, 07, 2009, 22:53:54 posle podne
will still cruise at 10 knots with a single 180 hp engine.

 :suicide:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: SALE NB 04, 07, 2009, 23:00:18 posle podne
will still cruise at 10 knots with a single 180 hp engine.

 :suicide:

Pa šta bi ti hteo od polu-deplasmanca?! 18km/h krstareća brzina je sasvim korektna! A šta je 180ks za toliki brod?!!!! :taunt:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 05, 07, 2009, 03:08:34 pre podne
ja bre jurim Atlantic 40 :) glisersko korito a malo jaci motor trazi :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: shomi 05, 07, 2009, 04:19:55 pre podne
ja bre jurim Atlantic 40 :) glisersko korito a malo jaci motor trazi :)

Malo jaci? Bruce doduse ne kaze koliki, ali ovi ga prave, pa baci oko:
http://www.leimermarine.at/Atlantic_1200_USA.498.0.html

 :new_russian:

2x900 hp
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: stvlada 05, 07, 2009, 13:44:50 posle podne
Kap,a da ipak ti vidis onaj ruski nuklearni ledolomac?  :good:
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 05, 07, 2009, 23:36:25 posle podne
dosta mi je 10 cvorova to je do djerdapa 3 dana...
znaci treba mi nesto sto ce da ide brzo bruce roberts kaze da ide motor od 250 do 1000 hp i da su tu motori sa kojima glisira... mislimd a sam negde nasao da ide 30cvorova sa 250 hp sto je sasvim ok
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 06, 07, 2009, 13:09:18 posle podne
znam ja to ali finasije govore 3-5 godina :( ali po sistemu prva godina korito i spustanje na vodu .. pa svake godine jos jedan deo

struja
enterijer
motori ...

slazem se da postoji mogucnost da se to pretvori u rupu bez dna ali to je jedini nacin

sto se sonde od nosaca tice meni trebalo 2 min sa vezicama :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: zoki novus 06, 07, 2009, 20:01:08 posle podne
kad ga kupi kapetan ima da glisira oko bele stene na 7m od plaze
provaljen je :)
Naslov: Odg: Proracuni brodova
Poruka od: Kapetan 06, 07, 2009, 21:19:04 posle podne
kad ga kupi kapetan ima da glisira oko bele stene na 7m od plaze
provaljen je :)

ako nabavim onaj prodrive vozicu ga po beloj steni :)