Moja Ladja

E, ovako treba... => Majstorije i popravke - Uradi sam.. => Restauracije => Temu započeo: Dora 08, 11, 2020, 18:07:19 posle podne

Naslov: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 08, 11, 2020, 18:07:19 posle podne
Nemam pojma kako će se brod zvati, juče sam znao ali sam zaboravio, znači nije dobro ime :)
Obzirom da imam u nameri svašta nešto da uradim otvoriću temu da ne pitam na 20 mesta...
Pošto je došao pomoćnik (patak) skuvao sam prvu kafu na brodiću i počeo :)
Na poslednjoj slici nije čudovište iz Loh Nesa mada liči nego ja uporno pokušavam da slikam taj valjda spliter ili šta li ali ga majstor zašrafio odole na patosu..Pigmejac neki...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 09, 11, 2020, 08:23:32 pre podne
Sta mu je ova plava metalna kutija?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: mesechar 09, 11, 2020, 08:56:15 pre podne
bogme svasta od opreme pazljivo sa skidanjem steta bi bilo da se nesto osteti vidim victron ,,,punjac verovatno
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 09, 11, 2020, 09:32:17 pre podne
Sta mu je ova plava metalna kutija?


Victron invertor 24/220/1200w
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 09, 11, 2020, 09:59:21 pre podne
Da sad vidim, jbg to samo kosta brdo para
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 09, 11, 2020, 12:33:29 posle podne
Da sad vidim, jbg to samo kosta brdo para

Sigurnih 700 eura...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Terca 09, 11, 2020, 13:03:08 posle podne
Nemam pojma kako će se brod zvati, juče sam znao ali sam zaboravio, znači nije dobro ime :)
Obzirom da imam u nameri svašta nešto da uradim otvoriću temu da ne pitam na 20 mesta...
Pošto je došao pomoćnik (patak) skuvao sam prvu kafu na brodiću i počeo :)
Na poslednjoj slici nije čudovište iz Loh Nesa mada liči nego ja uporno pokušavam da slikam taj valjda spliter ili šta li ali ga majstor zašrafio odole na patosu..Pigmejac neki...

Ne vidim konkretno pitanje al imam dva odgovora  ha ha ha

1. ako se već zove Nuthy, što bi menjao ime...

2. ako je pitanje šta je tačno pigmejac prišrafio ozdo, to je diodni baterijski izolator... ovaj je za alternator do 160A, imaš dve banke akumulatora, maksimalna struja punjenja 130A po banki.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 09, 11, 2020, 15:35:22 posle podne
1. ako se već zove Nuthy, što bi menjao ime...

Tako je, to je maler, to se ne radi  sajkaca
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 09, 11, 2020, 15:42:06 posle podne
Da sad vidim, jbg to samo kosta brdo para
Sigurnih 700 eura...

Ako tako nastavite stvarno ću ga dam u delove i idem po drugi :)
Šalim se naravno...  Nije 700 jer nije nov, nije čist sinus ali za šta meni treba dobar je. Od 24v ima (što sam do sada otkrio :) ) presostatska pumpa, invertor i taj trumatic 4000 a biće i frižider i to je to...

Terca...
Služba je mrtva bez tebe hahaha Mislio sam da je to, čitao sam negde tvoj post oko tog punjenja sa obe strane u vezi solar i alternator... Samo sam ga pogrešno nazvao  :) Pazi snimio sam video, slikao 10 slika i uvek mi smeta kabel, preblizu je,daleko i nema šanse da pročitam koji je model ali tu je služba :)
Konačno sam primenio (poslušao) RTFM i upario solar i akumulatore... Morao sam prvo da ih do kraja napunim da bi pravilno ukapirao da je 24V banka, onako sa recimo 22, odmah sroza napon na 13+ i ladno puni kao 12 volti :)
Osveta malog kineza je takva da sam naručio veći, lepši i stariji hahaha
Uglavnom kad bude vikend pingvina pozvao bih novosadiste a i sve druge koji žele bar ba jedno piće... Ne mogu vas gnjaviti žedne :)
 
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 09, 11, 2020, 15:44:10 posle podne
1. ako se već zove Nuthy, što bi menjao ime...

Tako je, to je maler, to se ne radi  sajkaca

Ima na forumu svašta pa i otome, neki su antiprotivni a neki ne :) Ono kako ti se zove brod, namestiš usta za A a kažeš O :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 09, 11, 2020, 15:57:09 posle podne
Taj victron je zlata vredan.

Ja imam jednog kineza od 2kw čist sinus... Može realno da pogura 1-1,2 kw, ne više.
Imam WAECO 300w kvazi sinus... Bez problema gura brusilicu od 600w
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: DuleN 09, 11, 2020, 17:10:14 posle podne
Dora,
Nek ti je sa srecom prepravljanje, pickanje i lickanje, pa da na prolece teras plovilo po svom ukusu  114
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 09, 11, 2020, 17:27:50 posle podne
Hvala, trudiću se, samo su sad kratki dani, kad završim posao ne vredi da idem ali kad napravim struju, ima da bude Las Vegas  :) Vikend uvek ima dva dana :)

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 10, 11, 2020, 09:38:59 pre podne
Taj victron je zlata vredan.

Ja imam jednog kineza od 2kw čist sinus... Može realno da pogura 1-1,2 kw, ne više.
Imam WAECO 300w kvazi sinus... Bez problema gura brusilicu od 600w

Zar elektro motoru ne treba cist sinus????
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 10, 11, 2020, 09:50:05 pre podne
Tako kažu, da lepše radi na čistom, ali radi i na kvazi sinusu... Iskreno nisam primetio razliku.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 10, 11, 2020, 14:20:54 posle podne
Hvala, sad sam nesto naucio.. Nije savrseno ali radi..
https://www.youtube.com/watch?v=bNC7OJYP_ac
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 14, 11, 2020, 17:50:31 posle podne
Ide mi od ruke ovo kvarenje, ko će popraviti videćemo..
Sad ima i pitanje oko rekonstrukcije zadnjeg dela i platforme. Želim da napravim izlaz na krmi a da zatvorim ove sa strane. Usput ću produžiti platformu da mogu pecati i napraviti nosač za motor i pecaljke...
Ko je već budžio zna šta je problem. Meni je ovde dodatni problem što ima stub za kormilo a to baš ne bih prepravljao tako da će izlaz biti na levoj strani kad se gleda ka krmi.
Pitanje glasi, koliko je normalno ili bezbedno ostaviti visinu iznad vode, ako sam dobro merio sad je preko 80cm. Da bih napravio normalan izlaz da se ne spuštam padobranom na platformu kao sada moram spustiti zadnji lim. Nešto kao na onim gliserčinama pa ideš stepenicama na platformu :)
Svaka kritika je dobrodošla. Brod i ovako ima dosta olova na prednjem delu pa moram voditi računa da ne napravim mnogo teže nego što je sada.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: DuleN 14, 11, 2020, 18:12:24 posle podne
Dora,
Ja nikad nisam imao brod ( a i necu imati ), pa ti ne mogu biti od pomoci, al ono sto je moje tehnicko oko primetilo je da ti je ovaj cakic jako mali... Nema tu  leba bez macole od jendo 2,5kg minim...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 14, 11, 2020, 19:04:59 posle podne
Znam ja za jadac i pravilo "kad ništa ne pomogne uzmi veći čekić".. i ovaj ima najmanje 1,5kg a iza slikadžije su rezervni  jači ubedjivači :)
Ubiše me danas šrafovi, nema krstaka pa klizi sa odvijača ali malo strpljenja, malo čekić i pokrljasmo mi to :)
Sutra brusilica i ode dimnjak :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Terca 14, 11, 2020, 19:32:51 posle podne
 Sutra imamo proveru borbene gotovosti na jedriličarskom, skoro ceo dan. Imaš priliku da svratiš i pogledaš bar dva broda sa vratima na zrcalu ka krmenoj platformi.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 14, 11, 2020, 19:58:55 posle podne
Trudio sam se da ne kažem rikverc i zadnji deo  :)
Nazvaću te čim stignem, svakako sam planirao daljnju razgradnju :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 16, 11, 2020, 20:06:35 posle podne
http://avalon.rs/product/monfoazna-brojila-za-direktno-merenje-em-30c/
Predložili su mi da stavim brojilo na brodić, na KP sam pitao za takav neki i kaže čovek trajno 5A a u piku 45A. To mi se čini malo za upotrebu aparata za varenje? Zna li ko da ne bacam pare bezveze...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: vepar 16, 11, 2020, 22:18:06 posle podne
Kada varis, sto je sada i nikada vise, prikopcas se direktno na ponton. Mada ovo brojilo nije dovoljno ni za grejalicu. 5A je oko 1.1 kw, znavi malo i za grejalicu... ipak nabavi jace, barem 10A
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 17, 11, 2020, 16:37:56 posle podne
Tako će i biti, nema od ovih malih ništa a da je bar 16A a ne stavlja mi se ona stara šklopocija kućna :)
Idemo dalje, skoro sam smislio kako da napravim kaubojska vrata što reče jedan vrsni znalac :)
 
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 19, 11, 2020, 13:18:16 posle podne
A cemu brojilo? Valjda kada se negde kacite vec brojilo postoji?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: DuleN 19, 11, 2020, 14:04:28 posle podne
I ja bas htedoh da pitam za sta sluzi to broilo na brodu?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 19, 11, 2020, 14:09:43 posle podne
elektro ribolov hhahahahahahha
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 19, 11, 2020, 17:42:33 posle podne
 56568
Ovo je ozbiljna marina, ima struju i vodu na pontonima i svi savesni (a kakvi bi inače bili) članovi imaju svoja kontrolna brojila na brodu pa se struja plaća po utrošku. Mi nečlanovi, padobranci idemo na poverenje, svi plate svoje pa šta ostane mi (ja) platim :)
Al se šlihtam  sajkaca ha
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 19, 11, 2020, 19:02:20 posle podne
Prvi put to cujem mada ima logike. Samo je mogao onda gazda marine da se otvori pa da kupi svima brojila
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: calypso2 20, 11, 2020, 07:37:52 pre podne
Ja znam da postoje marine sa limitatorima u potrošnji, da se zna ko i kako u dogovoru greje mašinski prostor kada zimi ostaje brod na vodi...Itd.
Ali da svako plovilo u samom plovilu ima brojilo- prvi put u životu čujem za 46 god! Ko očitava brojila i kako izgleda skupština ladjara svakog meseca oko podele struje?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 20, 11, 2020, 07:55:17 pre podne
Pošto nema mesta a zimi su izvadjena mnoga plovila, dobio sam mesto da prezimim a do proleća da se snadjem... NS je poprilično usran po pitanju mesta za vezove. Na žalost stotine brodova nije isplovilo po par godina ali imaju vez. Cena je malo jača ali je marina ok.
Nisam drug član nego gost tako da ne mogu da odgovorim na pitanje šta radi skupština, nisam siguran  ni dali svi brodovi imaju brojila, par komšija mi je pokazalo da ima. Postoji naravno jedan strujomer na koji klub plaća struju a posle dele troškove. Realno ne vidim šta je problem da brod ima brojilo i plaća onoliko koliko je potrošio.
Kako se očitava nemam pojma ali vidim da se svi znaju godinama i sad prilikom pokazivanja kako da izgrunfujem krmeni deo su mi pokazali i brodiće koji nisu njihovi što znači da se veruje kako niko neće zloupotrebiti to što brod nema katanac i može ući svako :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: mesechar 20, 11, 2020, 09:45:05 pre podne
ma turi ovo i resio si merenje potrosnje

https://www.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/merni-uredjaji/merac-potrosnje-elektricne-energije-pm001-prosto/oglas/104634407?filter_id=931258474
ako kolektiv ima precizna pravila i svi postuju i ti kao gost sta ti tesko
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: steps 20, 11, 2020, 14:37:13 posle podne
ne bacaj pare
https://www.elementa.rs/proizvod/52018/merac-potrosnje-elektricne-energije (https://www.elementa.rs/proizvod/52018/merac-potrosnje-elektricne-energije)

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 20, 11, 2020, 16:30:19 posle podne
ako kolektiv ima precizna pravila i svi postuju i ti kao gost sta ti tesko
Ma nije mi teško nego me napali da se perverziram hahaha
Mala je amperaža koju propušta a treba da varim nešto svašta.. Našao sam neki za 10/50 i to bi trebalo da propušta 12-13 bez problema a to mi je dovoljno...
Bitno mi je da sam konačno rešio "kaubojska" vrata i sad ide realizacija u zavisnosti od elementarnih neprilika i majstora :)

Cev od krmenog pera je nenormalno visoka i pravi mi problem a pošto je na vodi moram se prilagoditi...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 21, 11, 2020, 16:54:57 posle podne
Pitanje br 1.

Postoji manja platforma ali ne znam koje debljine lim, videću ako je sečem da otvaram. Koji lim da upotrebim, gde ima najveći izbor i cene naravno ako ko zna :)
Sadašnja je oko 40cm, na najširem delu, ide u luk. Planiram dodatak da ukupno bude 120-130 cm.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Bakara 21, 11, 2020, 17:20:49 posle podne
Pricam napamet jer ne znam kako si zamislio, ali obrati paznju na visinu platforme, tj udaljenost od vodene linije. Trenutno ti je skoro u ravni sa vodenom linijom, i ako je produzis, platforma ce ti uranjati u vodu dok plovis. Ako se ne varam, oni stabilizatori na bokovina u zadnjoj trecini korita su obicno uronjeni u vodu kad se brod krece a slicne su visine sa trenutnom platformom.
Jedino ako planiras da fakticki produzis korito tom platformom, to je onda druga stvar.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 21, 11, 2020, 17:53:35 posle podne
Nameravam da produžim platformu na vodenoj liniji. To će biti operacija krajnika kroz guzicu ali mislim da će biti ok do neke prilike kad brod bude na suvom pa se doradi što sad ne može.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 28, 11, 2020, 20:24:45 posle podne
Par pitanja u vezi struje :)

Trenutno je minus spojen na "šasiju" :) Uvaženi članovi kažu da to nije dobro a razumem i zašto. Pošto će na kraju sve biti razvaljeno ja bih to da napravim po sistemu da moćnim kablovima dovedem do razvodne šine a odatle po potrebi nadalje gde treba. Instalacija je bila ok ali su neki posle dodavali nešto pa mi se ne svidja kako je to sprovedeno, mrzim kad vise žice..
Mesto glavnog prekidača je ispod stepenica  jer je valjda bilo bitno da budu što kraći kablovi a meni je opet logično da bude na dohvat ruke ako zatreba.
Podpitanje, koliko mogu biti dugački kablovi do glavnog prekidača? Ako je samo prečnik u pitanju, izračunaću.

Solarna ploča, trenutno imam jednu čije su karakteristike na slici  snage 185W.  Pošto svi kukaju kako je struje malo ja ću da počnem na vreme da kukam pa bih dodao jednu sličnu, ovakvu recimo... https://www.suncica.co.rs/solarni-paneli-i-oprema/solarni-paneli/solarni-monokristalni-panel-205w-lx205m-luxor.html, Koliko vidim slične su karakteristike, banka je na 24V. Zankiki je izvršio bezbednosnu proveru za kontrolere koji su ušli u uži izbor pa će to biti ovih dana.
Potpitanje glasi ovako. Samo spojim + na + i - na -  i to dovedem do kontrolera jednim  parom kablova? Ako je tako to nas dovodi do drugog potpitanja oko koristi od kontrolera. Vidim da većina ne koristi potrošače preko kontrolera a ja bih ako je izvodljivo zbog očuvanja baterije, debelo sam oštetio bateriju jer nije bilo ograničenja pražnjenja. Kontroleri nemaju "mesta" za 10mm2 ili više kablova, šta da radim?

Ima još oko 12 vs 24 ali to drugom prilikom :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 28, 11, 2020, 23:50:04 posle podne
Lepota 24v instalacije je da ti ne trebaju tako veliki preseci kao za 12v. Imas na netu kalkulator debljine i duzine preseka za potrebnu snagu pa to mozes iskoristiti. Struju ne koristis direktno vec iz aku. Tj iz banke.
Ceo taj sistem kada bi bilo para trebalo bi da izgleda tako sto imas dve potpuno odvojene grupe baterija. Prva za startovanje masine i agregata ( tu bi bili cisto startni akumulatori) i druga grupa za sve ostale potrosace. Tu naravno idu najskuplji moguci akumulatori koje mozea da isisas to koske a da im nista ne bude. Naravno postoji i izmedju sklopka, bilo manuelna bilo elektronska kojom se sve bira, koja grupa se koristi, koja se puni. Pored toga tu moze biti i jos elektronike koja ce voditi racuna sta se desava kad stigne struja sa obale ili agregata ili invertora da u toj liniji se ne sudare pa da dodje do belog dima a bogami i varnica. Uz sve to uz svaku grupu bi bilo dobro imati nesto sto balansira akumulatore unutar grupa te ih na taj nacin cuva. Sistem na 24 v je nezgodan jer voli iste aku, iste snage i istog stanja i bilo kakav debalans bitno smanjuje vek baterija. E da zaboravih onda i nesto poput monitora za stanje baterija sa alarmima i svim mogucim parametrima koje mozes da postavis i pratis.

Ukratko tako bi trebalo e sada realnost je druga prica pa moze to i znatno jeftinije uz malo vodjenja racuna o potrosnji.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 29, 11, 2020, 01:40:40 pre podne
Imam dve grupe, jedna je 12v 2 komada a druga je 24, logično dva komada :) Prva za motor je ok stanje drugu sam ja malo oštetio mada su matori akumulatori jer sam prikopčao frižider uzdajući se u panel a regulator je bio kesa i tako... napunio sam ih i posle 7 dana i dalje oba imaju 12,6 volti , isti su koliko je verovati kineskom meraču ali laže isto za oba. Kako će biti dalje u eksploataciji videću ali ako kupim nove bar ću biti miran par godina. Dans sam upalio motor posle 15 dana mirovanja, ne stignem brzo da vratim ključ koliko brzo upali. Akumulatori su neki WMF kalcijum... našao sam na netu, olovni su ali marine program.

Pitanje za 24 je bilo baš zato što treba da su oba akumulatora ista. Kontroleri koje sam sada gledao imaju mogućnost da "izravnavaju" akumulatore u grupi, kako to radi nemam pojma ali tako piše.
Što se ampera tiče ista je situacija a na prvu loptu je prednost kako si napisao tanji kabel ali onda ide mana a ako kupim dva nova i uparim na 12, mogao bih lakše da kontrolišem sva 4 a možda nešto i ne znam. To sad nije prioritet ali na proleće će biti.. Skinuo sam taj Akin kalkulator žica.

E sad, imam već punjač 24v/20A invertor 24/220, pumpa za vodu je isto na 24, truma je na 24 mada nameravam da je menjam za dizel a  frižider sad plinski za kompresorski  pa opet može 24 i tako... Ostaće to koliko vidim samo ću poraditi na automatici tog punjenja sa svih strana. Krajnaj varijanta je manja ploča i poseban kontroler za banku 12V.   
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 30, 11, 2020, 07:56:20 pre podne
Ne znam da li sam te bas dobro razumeo tj nisam siguran sta je cilj. Postoje pravila:

Ploce moraju biti iste da bi se dobilo ono po specifikaciji. U tvom slucaju imas 185W i zelis jos 205W. To znaci da ces imati 2x185W jer ce manja da pojede struju te vece. Generalno moze to sto zelis a jos bolje, kupi od 185W plocu da ustedis novac jer se ploce placaju po W. Nema potrebe za 205W.
Sto se tice bateija. Nikako ne kupovati nove pa spajati sa starim.
Batrije moraju biti istih kapaciteta i zeljeno je i da je proizvodjac tj model isti. Baterije rade kao sistem spojenih sudova. Stare ce da jedu struju novih dok se ne izjednaci kapacitet. To znaci da ce ti se novi prazniti non stop do kapaciteta starih baterija i kada ih ne koristis a u isto vreme ima punjenja i skratices im zivotni vek.
Sto se tice kontrolora, ako imas mogucnosti kupi MPPT obavezno. Izbegavaj fungpusun mppt sa KP. Trajao mi je 30 meseci.
Dobar kontroler ima mesta za bar 6mm zicu, skini koju licnu i pasovace. Ako nije tako, izbegavaj taj kontroler. I obavezno potrosace na kontroler. I ja sam imao istu situcaiju jer sam slusao neke ..... te me je to kostalo debelo.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 30, 11, 2020, 16:28:41 posle podne
Hvala obojici za odgovor :)
Ta ploča od 205 vati je pokazna vežba (link) ali bih je ja kupio jer nisam imao pojma da se ne sabira nego ponaša kao i baterije :) Dobro taj deo sam rešio :)
Kontroleri koje gledam su:

https://borikplus.rs/proizvodi/solarni-sistemi-i-komponente/kontroleri-punjenja-i-praznjenja/kontroler-punjenja-solarnog-sistema-12-24v-30a-mppt-tracer3210an/
 ili
http://solarni.shop/product/regulator-mppt-12-24-sr-ml2430-30a/

Sad dali victron ili neki drugi (pogledao sam zilion i pogubio se) ima onu opciju da "poravna"  baterije kad su u paru ili neki drugi nemam pojma.
Drivee čitao sam da ti imaš Djerdap tri na čamcu ( ili sam pobrkao i to) pa me zanima tvoje mišljenej koliko ampera za MPPT regulator treba. Nema potrebe da bacam pare a ne bih ni da mi zafali 2 ampera :)
Potrošnja normalna šta na brodu ide, rasveta, muzika, tv, frižider, vebasto, pumpa za vodu i kaljugu i konvertor i to je to  eek Pošto je Broker stao na stranu 24v tako će i ostati :)

Ako ima predloga šta drugo ili za manje para slušam :)
 
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 30, 11, 2020, 20:42:37 posle podne
Jbg po ceni i izgledu deluju ok a kako rade, verovatno bolje od ovih od 3-4k rsd.  Ipak ja sam za Vitron prosto jer je u pitanju proverena stvar na kraju krajeva cuvace ti aku. koji prilicno kostaju. Ja imam ovaj mali i radi fenomenalno, imas i varijantu da uzmes jednu malu spravicu koju tutnes u njega i onda lepo preko wifi ja  imas komplet monitoring punjenja.
Dva dana mi bilo zanimljivo i sada naravno ne pada mi na pamet da bilo sta gledam:)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 30, 11, 2020, 21:03:00 posle podne
Gledam i Victron ali za malo više para od ovih ima samo 15A, govorim kod nas, oko 100 evra regulator i blutut ili monitor još pedesetak.  Sa povećanjem amperaže cene idu u nebo :) Zato se pitam a i pitam kolika je normalna potrošnja na brodu, znam da nije ista onom ko pravi palačinke u rerni i samcu koji kuva samo kafu ali neki prosek mora da ima :)
Victron balanser baterija je oko 8000 a mislim da onaj regulator  Victron koji to ima u sebi košta oko 22-23 hiljade..

Sve ću ja to saznati kad pukne proleće ali pošto sad nameravam da ga oderem ko zeca i prepravim bilo bi zgodno da sve uradim a onda samo budem plovak... Kaže žena opet ideš da budeš plovak.. kako plovak? pa ploviš na brodu.. pa ne plovim vezan je u marini, da ali  na vodi je i ljulja se, dakle ploviš....
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 30, 11, 2020, 21:12:40 posle podne
Amperaža je bitna samo da podrži snagu ploča, ne vidim zašto bi terao potrošače preko kontrolera? A za 2 x 185 bi valjalo 40A.

Drugo, moram da se ne složim oko izbora akumulatora, bez problema se vezuju akumulatori različitih kapaciteta, usled unutrašnjeg otpora svaki će dati struje koliko može (već će davati više a manji manje), a i pri punjenju će svaki uzimati koliko mu treba. Nidzda je svojevremeno napisao ekstra tekst o tome, nisam siguran da li ovde ili kod Ake na forumu.

I kao treće, ja sam spajao ploče različite snage i sve je radilo bez problema, bitno je da se usklade izlazni naponi ploča (ima ploča koje imaju open circuit napone od 20, a i od 50v). Ovo je bitno da bude tu negde, a sama snaga ploče i ne mora.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 30, 11, 2020, 21:40:31 posle podne
http://www.plovidba.info/forum/elektrika/akumulatori-za-plovila/msg331252/#msg331252
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: tule 30, 11, 2020, 22:23:10 posle podne
Procitaj clanke ovde:

https://www.schrack.hr/know-how/alternativni-izvori

ima veoma korisnih objasnjenja
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 30, 11, 2020, 22:47:20 posle podne
Amperaža je bitna samo da podrži snagu ploča, ne vidim zašto bi terao potrošače preko kontrolera? A za 2 x 185 bi valjalo 40A.

Možeš ti to meni i uživo da objasniš ali nek piše :)
Nisam do sada imao nikakvih dodira sa solarnom tehnikom pa sam stvarno duduk. Ako piše na ploči 8A (primer) da li je to maksimum što ploča može da da ili? Ako se podeli 370/12=30+ onda ok 40A kao sledeći stepenik da se ima rezerva, ako se podeli 370/24=15 onda može i Victron od 20A... Ili muva greši?
I najvažnije, što da kupim pametan kontroler u smislu čuva baterije od prepražnjenja od trte mrte i ostalih hajduka, uzmeš jeftin koji ima potrebnu jačinu  i ok?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 01, 12, 2020, 07:40:49 pre podne
Dobro računaš... Zaboravih da kod tebe ima i 24V...

Ako na ploči piše na primer 8A na 40V to je onda maximum koji daje, na ovom primeru bi to bilo 320W.

Ja sam moj epever mppt svojevremeno platio oko 70e i svaki se isplatio... Primetna je razlika u punjenju pri oblačnom vremenu, mnogo ranije ujutru počne da puni i uveče mnogo duže puni... Sa njim se dobije kabel kojim se priključi na laptop ili telefon, ima milion opcija oko punjenja. Sigurno je i da bolje čuva akumulatore, e sad koliko ne znam.

Možda je najbolji pokazatelj da su mi akumulatori 6 godina stari, tester je nedavno pokazao da im je ostalo oko 85% kapaciteta.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 01, 12, 2020, 07:45:06 pre podne
Evo malo pojašnjenja...

http://www.plovidba.info/forum/instalacije/pwm-vs-mppt-solarni-kontroler/msg327779/#msg327779
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 01, 12, 2020, 07:58:40 pre podne
Zankiki
Mogu razlicite jacine ploce da se spajaju ali je bacanje energije-novca. Recimo spajamo 100W i 200W, realno ovo izadje samo 200W. Jacina ploce je onolika koliko ima najmanja u nizu. Mogu i akumulatori da se spajaju ali gubis  struju.
Realno, moze bicikl i da se gura, ne mora da se vozi ali imali to smisla? Nisam ja to nista izmislio, tek kada sam ispratio sva pravila sam dobio dosta struje za sve sto mi treba. Promenuo sam 3 sistema. Ucim i citam o ovoj temi vec 8 godina cini mi se..

@Dora
Sto se tice kontrolora, EPEVER je dobar. Ima na you tube test. Pravi je MPPT i 30A je vise nego dosta. Ako ploca daje 8A, to znaci da ces u najboljem slucaju dobiti 6A a uglavnom ce biti oko 3-4A. Tako da 30A kontrolor je vise nego dosta.

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: broker975fx 01, 12, 2020, 08:12:24 pre podne
Ja jedino znam iz licnog iskustva i kupovine akumulatora u sistemu od 24v i koriscenju dva kontrolera na istoj ploci od 240w da sam svake godine menjao po jedan akumulator. Jedne godine menjam jedan a druge godine onaj koji nisam prosle, pri cemu je uvek bila ista velicina. Tada sam koristio nekog jeftinog kineza na kome je pisalo da je MPPT. Sve u svemu od pre vise od tri godine sam uzeo malog Vitrona i dva nova obicna olovna kamionska akumulatora od recimo 200 ah. Tada sam uzeo i Vitronov punjac koji nikad nisam ukljucio jer nisam imao potrebu, sve radi bez greske. Sta mi je ubikalo aku. ne znam, licno mislim da je kinez gruvao vise struje nego sto je trebalo.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 01, 12, 2020, 08:18:23 pre podne
Ja imam dva i oba mogu da setujem. U zavisnosti od baterije tako ga podesavam. Moji pune 13.8V a gase mi se potrosaci na 11.6. Tako sam namestio i to treba da sacuva baterije. A imao sam i kineza koji mi je pustio u sistem 18V. Da li je samo crkao ili je bio grom, ne znam... verovatno crkao. Od tada, samo kvalitet.
Ja koristim Vartu trenutno.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 01, 12, 2020, 08:43:40 pre podne
Zankiki
Mogu razlicite jacine ploce da se spajaju ali je bacanje energije-novca. Recimo spajamo 100W i 200W, realno ovo izadje samo 200W. Jacina ploce je onolika koliko ima najmanja u nizu. Mogu i akumulatori da se spajaju ali gubis  struju.
Realno, moze bicikl i da se gura, ne mora da se vozi ali imali to smisla? Nisam ja to nista izmislio, tek kada sam ispratio sva pravila sam dobio dosta struje za sve sto mi treba. Promenuo sam 3 sistema. Ucim i citam o ovoj temi vec 8 godina cini mi se..

Hajdemo redom...
Imaš 2 akumulatora po 100Ah (2 x 100 = 200Ah), potrošiš 50Ah, sistem povuče iz svakog 25Ah, i ostaje ti 2 x 75 = 150Ah.
imaš 3 akumulatora (recimo 100, 60, 40 = 200Ah), potrošiš 50Ah, sistem povuče iz prvog 25Ah, iz drugog 15, a iz trećeg 10Ah. Ostaje te 75+45+30 = 150Ah. Jako bih voleo da mi objasniš gde gubim struju?

Slična priča je i za ploče, ako imaš ploču od 100 i 200W, i nešto što će povući 300W, one će tih 300W i isporučiti (u idealnim uslovima, što se sunca tiče, da sad ne širimo na tu stranu jer nije tema)... Po tvome bi ako imaš 2 ploče od 100W koje nisu pod istim uglom (što je čest slučaj pri montažama ploča na krov broda) i jedna dobija manje sunca, onda će ona da "pojede" što napravi ova druga?

Što se tiče zaštite akumulatora, ko pročita tekst o mppt i pwm kontrolerima koji sam postavio koji sam postavio par postova ranije, i principu rada jednih i drugih (da zanemarimo sada i bolje iskorišćenje sunca), moći će lako da shvati da je mppt kontrole mnogo bolji za sam akumulator...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Terca 01, 12, 2020, 08:48:22 pre podne
Dora, čitajući ovu temu sa pauzama, naiđem na bar jedno tonu stvari sa kojima se ne bih složio, ni u kom kontekstu.

Prvu takvu, ideju da produžavaš krmenu platformu na vodi, pa da je doteraš jednom kad budeš izvlačio brod na suvo, nemam snage da komentarišem.

Drugo pitanje je u vezi sa električno/ uopšte energetskom instalacijom na brodu od 9m. Trenutno koliko sam shvatio ima i ti si zamislio 3 tri komada: 12, 24 i 220. Mnogo je kume, i besmisleno je.

Na stranu poprečni presek kablova, meni se čini da je osnovni razlog za postojanje 24V instalacije drugi: a to je upotreba trumatica na 24 V i verovatno kamionske / autobuske tehnike koja je bila dostupna u vreme kada je instalacija pravljena.

Sada kada si se (opet iz sumnjivog razloga, zato što neki drugi kukaju za struju) odlučio da radiš značajnu rekonstrukciju (koju treba da uradiš ali u drugom kontekstu), imajući u vidu da je 2020. godina, takav koncept je pogrešan. Debljina kablova utiča na složenost izvedbe i na cenu zanemarljivo, a osim grejanja koje ćeš po sopstvenom iskazu da promeniš, i pumpe koja košta tepsiju ribe ti i nemaš ništa drugo važno na 24. Punjač i ostala džaburika su tu da omoguće da taj sistem bude živ i opsluži navedene potrošače, pošto pretpostavljam da je alternator na 12V.

Kao posledica te činjenice, ispada da glavni ptrošači imaju ograničenja: frižider će leti da radi (lepo stabilno i dugotrajno) samo ako nisi privezan ili usidren u hladovini, a grejanje zimi će da radi samo ako si na privezu na 220 ili ako je lep i sunčan dan... ali zato ako ti se isprazni banka na 12V a gleda ti se TV, uvek možeš da startuješ motor i rešiš problem...

Kada bih ja gradio ili rekonstruisao brod uradio bih drugačije.
Tek nakon tog "drugačije" dolaze ostale polu-pogrešne informacije, stavovi i saveti koje sam pročitao, kakvi akumulatori, isti, neisti, ploče i pločice, spojeni sudovi, direktno ili nedirektno na kolomator...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: mesechar 01, 12, 2020, 08:56:51 pre podne
meni se prosle godine desavalo da dodjem na camac napon na monitoru 15 volti. Sve u mirovanju nema potrosnje kako upalim nesto on vrati na 13.8 u pitanju je bio kineski pwm 30A . kakok bilo vecinu vremena je radio u rasponima napona koji su normalni ali je vise puta znao da pusti vise u mirovanju camca. Promenio sam ga i ugradio MPPt i primetno sam bolji sa strujom a nemam vise prepunjavanja .
Sto se tice projektovanja i prepravke sistema na tvom brodu Terca je u pravu...mislim da visenaponska slozenost sistema komplikuje zivot na brodu 12 pa 24 neunificirani uredjaji ....moj savet uprosti sto vise  sve to ,svedi na jedan sistem 12 ili 24 sta ti je manje komplikovano .Onda ces tacno znati da ti sve dobro funkcionise da u svako doba lako cekiras stanje baterija a ne jedna grana druga grana pa jedna se brze prazni pa dal dve ploce sa regulatorima na 12 v ili jedan na 24 tu se prilikom prerada dorada lako napravi greska
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zoki_ns 01, 12, 2020, 12:46:40 posle podne
Nemam sada vremena za detaljan odgovor

Drive je u pravu sto se tice dimenzionisanja panela i akumulatora. Nema potrebe predimenzionisati panele. S obzirom na njihove karakteristike najbolje je da su identični. Sve preko toga ako svaki za sebe nema svoj mppt kontoler je bacanje para. Na slici se vidi sta se desava kada uparite različite panele. Posto je napon na njihovim priključcima isti jer su vezani paralelno, od njihove kk-e ce zavisiti struja tako da necete moci da izvučete maksimum ako nisu isti... Mogu i detaljnije objasniti ako je potrebno...

 
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 01, 12, 2020, 13:06:23 posle podne
Dora, čitajući ovu temu sa pauzama, naiđem na bar jedno tonu stvari sa kojima se ne bih složio, ni u kom kontekstu.
Kod nas na forumu je bila jedna izreka, tagline, "svi bi rado vozili Korado" ko ne zna šta je Korado džaba pričam.
Ja bih rado vozio Korado ali numem :) Rad sam saslušati sve savete i obrazložiti moje ideje i odustati ako su nerazumne. Sadašnja konstelacija struje je takva da ima banka sa 12, banka sa 24 i montirana instalacija za 220. Sva moja pitanja u vezi toga 12 vs 24 su dilema baš oko toga je da je jednostavnije održavati 4x12 nego 2x12=12  i 2x12=24. Počev od radija koji nema baš izbor za 24v a konvertor sa 24 na 12 imam ali troši struju...
Zima  je duga i hladna tako da imam(o) vremena ko je raspoložen. Može neko kafansko sveučilište da se dogodi...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 01, 12, 2020, 14:48:40 posle podne
Mogu i detaljnije objasniti ako je potrebno...

Hajde molim te... Ne mora mnogo detaljnije, samo laganije da shvatimo i mi koji nemamo školu iz te oblasti.

Hvala.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zoki_ns 01, 12, 2020, 21:24:46 posle podne
Svaki fotonaponski panel ima svoju familiju karakteristika koje kažu kako ce se ponašati u različitim uslovima (misli se na temperatru i osvetljenost). Dole je jedan primer kako izgleda familija karakteristika. Ukoliko su paneli različiti (različiti proizvođači, različite snage ili bilo šta drugo), kada se vežu paralelno napon na njima mora biti isti, kao kod bilo koje paralelne veze elemenata. Ukoliko su oba panela na istom MPPT kontroleru, što pretpostavljam da je za ovu primenu obično slučaj zbog cene, kontroler će na svom izlazu davati napon takav da se izvuče maksimalna snaga iz panela, ali taj napon ako su paneli različiti nije optimalan za oba panela jer ne daju oba maksimalnu snagu pri istom naponu. Zbog toga ce izlazna snaga biti manja od one koja bi se dobila pukim sabiranjem maksimalnih snaga
Na dijagramima su date karakteristika napon struja i dole snaga napon za jedan panel. Snaga se dobja prostim mnozenjem napona i struje i vidi se da za odredjene uslove temperature i osvetljenosti postoji samo jedna tačka gde je snaga maksimalna i kontroler ima za cilj da se pozicionira u tu tačku. Ako ne uspe, a nece moci za oba panela ako su različiti neće dati punu snagu. Ne treba sad tu očekivati razliku od 50 posto ali razlika u opsegu 10-20 posto je realna.

U skladu s ovim pričom na slici na prethodnom mom postu oba panela mogu da daju max 180W ali upareni ne mogu da daju 360W jer su razlicitih karakteristika vec max 330 W iako su cak i iste snage.

Sto se tiče akumulatora priča je drugačija i tu ova priča ne pije vodu. Najbolje je imati iste akumulatore ali u praksi to obično nije slučaj pogotovu ako se drugi kupuje naknadno al je pozeljno da je bar od istog proizvođača.

Napomenuo bih jos da su ove kk-e panela takve kakve su i da ih daje proizvodjac i na njih ne mozete uticati. Vremenom se gubi malo na snazi, oko 0.5% godišnje ali nema nekih značajnijih promena karakteristika

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 01, 12, 2020, 22:05:08 posle podne
To znači da ako bih hteo povećati kapacitet uzeti dva nova ista ili jedan veći.
Mesta imam dovoljno, da li ima neke razlike ako su dva manja ili jedan veći?

Molim te za malo strpljenaja :)
Kod nekih panela je naglašeno da su za 24V a neki su za 12V, prvi obično imaju napon od 36-39V  ili tu negde.
Da li ti od recimo 36V mogu raditi na 12V akumulatoru? Pretpostavljam da zavisi od kontrolera ali da pitam :)
Ne treba elaborat, samo smernice  da znam u kom pravcu da razmišljam.

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zoki_ns 01, 12, 2020, 23:22:13 posle podne
Ja bas nemam nekog većeg praktičnog iskustva da bih mogao da ti dam konkretan savet. Ne vidim razlog da na panelu piše 12 ili 24 V. Panel ima svoj napon u mmpt tacki i napon praznog hoda kao parametre tako da ne znam sta znači to 12 ili 24 V za panel i zašto je to bitno...
To 12 ili 24 V je bitno za kontroler. Lakse je napraviti kontroler kada je napon akumulatora blizi nalonu panela al to je bitno za onog ko je pravio kontroler.

I ja mislim da treba da se odlučis ili za 12 ili 24 V i držiš se jednog naponskog nivoa, jedino ako hoćeš da zadržis postojeće resenje zbog neke uštede u ceni, mada je po meni ta ušteda minorna u odnosu na sve ostale troškove koje si imao i koje ćeš tek imati.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 01, 12, 2020, 23:32:27 posle podne
Ok, tenk ja :)
U karakteristikama panela piše da je pogodan za 12 ili 24V pa sam zato pitao. Nij naravno imperativ ušteda jer si lepo rekao da to će biti manja stavka :)
Iščitao sam valjda sve teme na ovom i drugim forumima i boli me glava od kombinacija :) Ako imam 24v imam tanje kablove što ne znam da li mi je sad baš toliko bitno ali nemogu recimo da upotrebim drugu banku za paljenje motora ako prva crkne bez prevezivanja a sa istim naponom mogu koristiti onaj prekidač za izbor grupe ili obe odjednom.
Tako misli mali Perica a možda i nije, Sad treba da saznam koliko mi treba uopšte struje jer nisam proveo nijedan ceo dan u normalnoj ekspoataciji plovila što bi verovatno trebao ali imam žarku želju da od početka lepih dana krenem u plovidbu a ne u restauraciju.

Ovaj deo sam shvatio samo da vidim šta na kraju da uradim. 
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 02, 12, 2020, 06:17:42 pre podne
@zoki_ns
Meni je sada jasnije da je bolje uzeti jedan panel od 200w nego 2 x 100w jer će u praksi 2 x 100W opet retko davati identičnu snagu. Pogotovo u slučaju montaža koje vidjamo na reci, tipa jedan panel nagnut na jednu stranu, drugi na drugu, da bi se u svim uslovima imalo sunca? Tko postavljeni paneli nikad ne daju istu snagu?

Voleo bih i da mi objasniš zašto priča i akumulatorima ne pije vodu, ne znam da li si pročitao Nidzin post na tu temu (postavio sam link). Ovo nije moja struka, ali mi je delovalo da čovek zna šta priča, i delovalo mi je logično....

@dora
Ikreno mislim da preteruješ sa grunfovanjem, i da bi trebalo da ploviš godinu-dve-tri, pa da vidiš šta ti u stvari treba a šta ne. Nekim koji pecaju i vezani su po nedelju dana u hladovini treba dosta rezerve u akumulatorima, paneli i nisu toliko bitni,  i eventualno agregat za dopunu. Ja recimo skoro nikad nisam na istom mestu preko dan - dva, pa mi minimum akumulatora završava posao da nikad ne ostanem bez struje, jer ako ne solar, onda alternator dopunu pri plovidbi... Krenuo si u ozbiljne radove, a ne znaš da li ti brod odgovara, i da li ćeš možda za godinu - dve uvideti da ti treba ipak nešto drugačije...

Što se tiče napona panela, ako je mppt kontroler (a logično je da jeste, ako već sve sređuješ kako treba), njemu treba 15 ili 18V (zavoravio sam sada, ima na linku koji sam okačio, mislim da je 18) onda je bolje da je napon što veći. Recimo, uzmeš panel od 20V, čim sunce malo zađe na stranu, napon pada ispod 18v i punjenja više nema. Ako imaš panel od 40V, on će i u težim uslovima (rano jutro, veče, oblačno), imati preko 18V i biće moguće punjenje. Kod PWM kontrolera je priča malo drugačija.
Iskreno, mislim da treba da uzmeš lep mppt kontroler, ostaviš ploču koju imaš i ploviš. Ako ti se pokaže kao premalo, lako ćeš dodati / zameniti ploču. Ako nemaš frižider na struju, 185W je mnogo više nego dovoljno.

Pročitaj pažljivo linkove koje sam postavio (o kontrolerima i razlici izmedju pwm i mppt) posle toga malo šta ima da bude nejasno.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zoki_ns 02, 12, 2020, 07:42:39 pre podne
Sa jednim od 200 W ces sigurno dobiti više nego 2 x 100 W koji su vezani u paraleli na jedan kontroler, ako je sve odradjeno i postavljeno kako treba. Da bi dobili tih 200 W panel treba da bude postavljen pod optimalnim nagibnim uglom sto na brodu nije uvek moguce jer necemo praviti specijalan nosač za panel vec cemo se zadovoljiti i sa malo manjom snagom
E sad sta je praktičnije za postaviti i da li je taj gubitak od desetak ili par desetina wati,snage bitan ili ne to je sad pitanje pojedinacne primene i potreba

Sto se tice baterija evo jednog zgodnog članka o povezivanju baterija redno i paralelno i kako se rešavaju problemi (primena je druga ali nije toliko bitno). To je jedno tehničko rešenje koje su realizovano u saradnji sa nasim fakultetom. Zadnji deo o bidirekcionim (dvosmernom) kontroleru je objašnjen kratko i bez detalja tako da je lako citljivo i shvatljivo. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.iritel.com/images/new_pdf/sistem-za-kontrolu-baterija.pdf&ved=2ahUKEwiQs7CE0a7tAhVM26QKHSiOBQUQFjANegQIDRAB&usg=AOvVaw1IVH9tLSEvDAVh8QLlmh90&cshid=1606889598777
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 02, 12, 2020, 08:46:07 pre podne
Dora

Panel za 24V moze i na 12V sistem jer svaki kontroler podrzava bar do 50V a kasnije on spusta tih 30 ili 36V na 14.2 ili 13.8 u zavisnosti od baterije koju koristis ali opet kazem, bacanje je para jer su 24V skuplji od 12V. E sad, ako vec imas, onda da, moze i pokazace se jos bolje sa MPPT.

Opet cu reci, mozes da stavis i razlicite panele i razlicite baterije ako to nece da radi kako treba. Sve ce to raditi ali kako, to je pitanje. Stim da opreama nije jeftina treba da se uradi kako treba da nebi imao kasnije problema i daljih troskova.

Pravilo 1 Paneli da budu isti, iste V obavezno i sto slicnije W.
Pravilo 2 baterije da budu iste, nikako stare sa novim spajati.(sitem spojenih sudova)
Pravilo 3 Dobar MPPT kontroler treba ali radice i PWM.
Pravilo 4 Obrati paznju na presek zica (sto deblje to bolje) kod vecih potrosaca. (za radio je dosta i 2.5 a za frizider bar 6mm, pogotovo ako je daleko od baterije)
Pravilo 5 Spojnica za spajanje baterija mora biti sto kraca i sto deblja. Zabice presovane i zalivene kalajom.
Pravilo 6 Kabel od ploca do kontrolora i od kontrolora ka baterijama treba da budu 6mm.

Isprati ovo i nemas brige. I ja sam po forumima kupio razne ideje koje su me kostale kasnije. Moj sistem je na sojenici ali princip je totalno isti. Eno, komsija je radio sve novo, ceo sistem, nije me slusao i sada nosi baterije kuci pa ih vraca za vikend da ima malo struje za radio i svetlo. A ima 270W plocu. Generalno, bas me i briga za to nego sada ja moram da mu dovozim baterije i vracam jer on autom ne moze da prodje. Sta cu..komsija je.

BTW

odakle ti da step down 24V na 12V trosi struju? Step up je trosi a step down nebi trebalo da trosi.


@Zoki_ns

Odlican link!!! Hvala
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 02, 12, 2020, 09:14:40 pre podne
@dora
Ikreno mislim da preteruješ sa grunfovanjem, i da bi trebalo da ploviš godinu-dve-tri, pa da vidiš šta ti u stvari treba a šta ne. Nekim koji pecaju i vezani su po nedelju dana u hladovini treba dosta rezerve u akumulatorima, paneli i nisu toliko bitni,  i eventualno agregat za dopunu. Ja recimo skoro nikad nisam na istom mestu preko dan - dva, pa mi minimum akumulatora završava posao da nikad ne ostanem bez struje, jer ako ne solar, onda alternator dopunu pri plovidbi... Krenuo si u ozbiljne radove, a ne znaš da li ti brod odgovara, i da li ćeš možda za godinu - dve uvideti da ti treba ipak nešto drugačije...
Moram da objasnim.
Obzirom na godine i zdravstveno stanje nemam nekoliko godina da iskristališem mišljenje o potrebama. Ako sve dopravim šta mogu  ito nije to, pa šta da radim, osnova će uvek biti dovoljna. Ako poredim automobile (koje razumem) i ovde je isto nikad neće biti baš ono što bih hteo.
Pričali smo već da je Korona slejbala stvar, bio je brodić koji je imao samoprazneću kemenu platformu ali je bio malo ispod 2.5m širine, svi kažu da je bitna širina pa sam se mislio malo i ispade korona. Sad da li bi meni smetalo što je uži ili ne, nikad neću saznati.

Sad nazad na brod...
Prvobitna namera koja je i dalje na snazi je odlazak u penziju, boravak na vodi, pecanje i idenje (plovljenje) u Segedin na kafu.
Brod odgovara za sve sem za pecanje. Ima krov do kraja broda i malu platformu koja služi da nosi boce za plin. Imam varijantu da skratim krov i time dobijem nazad prostor za pecanje ali skratim kokpit i imam problem kad pada kiša. Zato je logično da napraim platformu a da ne bih veveričario da do nje dodjem treba napraviti vrata prema platformi.
Razumeo sam da provozam brodić sa učvršćenom daskom i vidim koliko tone krma. To nije problem kao ni izvedba, prosti bravaski radovi.
Obzirom da je motor pola tone i količinu olova u pramcu hteo sam da napravim nešto kao i ti što bi izdiglo krmu i oslobodilo pramac olova ili bar dela težine. Manji gaz nekoliko sm i to je to.
Ono što jeste problem sa ovom izvedbom je da nemam pojma kako bi to uticalo na plovne osobine. pročitao sve o švancovima, koritima i šta je bilo oko toga i razumem da je problem ili da može napraviti problem.
Voleo bih da imam nekog da mi pomogne savetima, tu je drug holandez ali je daleko i tesan sa vremenom.
Tehnički izvodjenje to na vodi uopšte ne bi bio velik problem ali projekat mi jeste problem.
Imam manje više dosta alata i znanja oko sastavljanja auta od tri u jedan. Nešto znanja i oko elektrike, dobro razumem kad mi stručnjak objasni i prihvatam autoritet ako smatram da jeste.

Prema tome ako ko želi da mi pomogne ok ako ne posle ćete me koriti sa "jesam ti rek'o" :)

Što se solara tiče rešio sam odavno za MPPT, pored objašnjenja sa linka ima jedan video sad ne mogu da ga nadjem gde je čovek lepo objasnio uz pomoć osciloskopa i sprava koje glume opterećenje šta je razlika izmedju PWM i MPPT regulatora.
Ono što mene kao laika zanima je to da PWM puni  najmanje kad je baterija prazna i više kad je puna. MPPT radi obrnuto i uvek traži tačku najvećeg isorišćenja, zato radi i u sumrak ili kad je loše vreme.
Na panelima piše to za 12 i 24 (pogodno) pa sam pitao šta i kako. I tu smo nešto naučili (bar ja) jer Zokija znam odavno i znam gde radi, znači zna ;)

Eto malo sam odužio da probam da pojasnim.. Zima je i dosadno je, malo se raspitujem i gledam šta da uradim da posle ne radim...
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 02, 12, 2020, 09:45:48 pre podne
BTW
odakle ti da step down 24V na 12V trosi struju? Step up je trosi a step down nebi trebalo da trosi.
Otkud znam, računam da svaka konverzija ima neki gubitak u prenosu...  Ovaj što imam ima desetak tranzistora liče na 2N3055 ali nemaju oznaku ne znam koji su.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 02, 12, 2020, 10:12:43 pre podne
Moj ima efikasnost 96%, to verovatno znaci da 4% izgubim. Znaci trosi nesto..a mozda i gresim.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zoki_ns 02, 12, 2020, 17:41:33 posle podne
Inace PWM je samo vrsta modulacije a MPPT je skraćeno od Maximum Power Point Tracking. Sam MPPT kontroler isto koristi PWM tehniku za generisanje izlaznog napona (samo je faktor ispune tj referenca napona zavisna od mppt algoritma),  tako da ove skraćenica koje ovde koriste su izvadjene iz konteksta po meni pogrešno.
Doduše i sami proizvodjaci ih tako po nekad deklarišu. Po mom misljenju odomaćili su se pogresni termini al ok, bitno da se zna o čemu se priča  jh
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 03, 12, 2020, 07:29:11 pre podne
Mozemo ih podeliti na one ispod 60eura i one iznad :D  Ne postoji MPPT bez 60 eura. Inace, onaj Viktron kopija, fupusun 15/100 je u kini 32 dolara, kod nas je 70 eura. Dobar je ali mi je crkao.

Dosta kontrolora MPPT su lazni. Postoje razni i brojni testovi koji to dokazuju(You tube). Ovaj koji Dora zeli da uzme je 100% pravi. Izgleda veliki, unutra je relativno prazan. Nije to nikakva zver ali je pravi MPPT.
https://www.youtube.com/watch?v=u4WDBnqrkZU
Ima jos mnog mnog testova. Nije zver ali je dobar.

Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 03, 12, 2020, 08:29:29 pre podne
Ja imam isti takav i prezadovoljan sam. Jes da je velik, ali kao što rekog posle 6 godina akumulatori na 85%, sigurno da ima veze...
Sa njim se dobije kabel kojim se poveže na komp ili mobilni, pa onda ima gomila opcija za fino podešavanje..
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Drivee 03, 12, 2020, 09:15:25 pre podne
To mi se dopada. To je USB VE. Direct cable?
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 03, 12, 2020, 10:45:18 pre podne

Pravilo 4 Obrati paznju na presek zica (sto deblje to bolje) kod vecih potrosaca. (za radio je dosta i 2.5 a za frizider bar 6mm, pogotovo ako je daleko od baterije)
Pravilo 6 Kabel od ploca do kontrolora i od kontrolora ka baterijama treba da budu 6mm.

Ja ovo ne bih baš tako generalizovao... Ima na netu da se skine (a ima i online sigurno) tabele za proračunavanje preseka kabela. Mnogo je sigurnije tako odraditi, jedino treba obratiti pažnju da se dužina kabela meri na obe strane (ako je dvožilni kabel dužine 10 metara, unosi se 20m). Kod kablova veliku ulogui graju snaga potrošača, a pogotovo dužina kabela. Evo i priemera (za primer ću staviti dozvoljeni pad napona 3%, mada je i 5% ok):

Frižider potrošnja 60W, udaljenost od akumulatora 2 metra - dovoljan je i kabel od 1mm
Frižider potrošnja 60W, udaljenost od akumulatora 4 metra - dovoljan je i kabel od 2mm
Frižider potrošnja 60W, udaljenost od akumulatora 10 metara - dovoljan je i kabel od 5mm

Kod ploča je još zanimljivija priča, jer su različitih napona:

Ploča 300W 20V 10 metara potreban kabel 10mm
Ploča 300W 40V 10 metara potreban kabel 2.5mm
Ploča 300W 20V 15 metara potreban kabel 13mm

Tako da je najbolje premeriti sve i raditi sa odgovarajućim kablovima, a ne napamet.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 03, 12, 2020, 11:23:44 pre podne
To mi se dopada. To je USB VE. Direct cable?

Ne znam šta je USB VE, ali na jednom kraju je USB, a na drugom kao mrežni kabel - taj kraj ide na kontroler.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 17, 12, 2020, 16:47:12 posle podne
Evo ga opet...
Za vikend je planirana demontaža auspuha i totalnog prilaza krmi da bi se seckalo.. Čitao sam svašta o izduvima ali bi da pitam i pojasnim. Trenutni lonac (ima dva) je od pločevine ne daj Bože da padne na nogu to se neće vraćati. Drugi je upola i malo više od prvog na slici. Rešavam auspuh kao da je kamion u pitanju :) Sad je dilema ili moje neznanje oko izlaza iz plovila. Trenutno je iznad male platforme i stoji otprilike kao cigara patku u guzici...

1. Kako izvesti ceva od krme pa do vode ili gde već treba, ravno kao sada, krivina prema dole ili na stranu.
2. Da li treba da ima sifon ukoliko navali talas da ne udje voda u lonac.
3. Da li treba da ima na najnižoj tački za eventualno ispuštanje kondenza ako se napuni vodom.

Auspuh je suv, nema vode kroz njega, znači klasičan kamionski auspuh.
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: mesechar 17, 12, 2020, 21:14:04 posle podne
a ja mislio da se samo u srbiji budzi  roll4
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 18, 12, 2020, 00:08:53 pre podne
Tačno se vidi dva rada, prvi je bio (izgradnja) presolidna, mislim da nije moralo toliko ali ne smeta a drugi je taj karabudžalo, srećom ili nije imao resursa ili volje pa je samo malo skarabudžio :)
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: zankiki 18, 12, 2020, 08:06:22 pre podne
Većina Holanđana koje sam video su takvi... Ozbiljna korita, lepo upakovan motor, sve po PS-u, a onda završni radovi i struja budu ne daj bože, kao deca da su se igrala...

Srećom, ti dečiji radovi se mogu relativno lako ispraviti.....
Naslov: Odg: Grunfovanje Nuthy-ja
Poruka od: Dora 24, 12, 2020, 19:59:56 posle podne
I dalje tragam za rešenjem izduva a što se tiče destrukcije zadnjeg dela ovo je mislim poslednje. Sledeća slika je početak konstrukcije :)