Moja Ladja

Nautika opšta... => Zakoni i Propisi => Temu započeo: LSI 06, 12, 2017, 20:10:49 posle podne

Naslov: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 06, 12, 2017, 20:10:49 posle podne
Према тексту новог Правилника о врсти, намени и прегледима чамаца, пловећих тела и плутајућих објеката, објављеном у Сл. гласнику РС бр. 98/2017, а који почиње да се примењује од 1. јануара 2018. године, редовни прегледи чамаца за спорт и разоноду (дужине од 2,5 до 24 м)  обављаће се сваке треће године.

Прегледи ће се вршити на води или на сувом.

Редовни преглед може се извршити најраније 30 дана пре истека рока од три године и најкасније 30 дана од дана од истека пловидбене дозволе.

Редовне прегледе вршиће комисија коју образује министар.

Распоред времена и локација вршења прегледа чамаца одређује надлежна капетанија до краја априла за текућу годину и објављује га на сајту министарства надлежног за послове саобраћаја.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 06, 12, 2017, 20:14:40 posle podne
Да додам и ово:

У члану 7. у последња два става пише:

Osnovni pregled čamca, plutajućeg objekta i plovećeg tela ne vrši se pre njegovog upisa u upisnik čamaca, plovećih tela i plutajućih objekata za čamac, plutajući objekat i ploveće telo koji imaju svedočanstvo o gradnji.

Osnovni pregled čamca ne vrši se pre njegovog upisa u upisnik čamaca, plovećih tela i plutajućih objekata za čamac koji ima znak usaglašenosti i deklaraciju o usaglašenosti prema propisu kojim se uređuju zahtevi za bezbednost plovila za rekreaciju i plovila na vodomlazni pogon.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Mezija 06, 12, 2017, 20:20:46 posle podne
Da li to znaci da ce registracija biti jednom u 3 god?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 06, 12, 2017, 20:22:24 posle podne
Још не знам - чекају се тумачење и додатна упутства.
Наводно, капетаније су привремено обуставиле регистрацију док се све не разјасни.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 06, 12, 2017, 20:25:23 posle podne
Sve ovo je dosta mutno i nereseno do kraja...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 06, 12, 2017, 20:40:58 posle podne
Šta je svedočanstvo o gradnji?
Šta je znak usaglašenosti i deklaracija o usaglašenosti?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 06, 12, 2017, 20:51:02 posle podne
Šta je svedočanstvo o gradnji?
Šta je znak usaglašenosti i deklaracija o usaglašenosti?

У тексту Правилника то није разјашњено.
Лично, мислим да се ту ради о увезеним чамцима који имају неку врсту документа као што имају путничка возила - чули сте за образац COC (Certificate of Conformance)?

Покушаћу сутра-прекосутра да сазнам више о свему овоме од надлежних па кад будем знао више - објавићу. Ово вечерас је само прва информација.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 06, 12, 2017, 20:54:47 posle podne
Izgleda da će službama biti olakšan posao, a nautičarima plićeg džepa plovidba ostati u lepom sećanju ili nešto kao san pijanog mornara.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 06, 12, 2017, 21:17:32 posle podne
То је проблем само за вас који имате велика купатила.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mossi 06, 12, 2017, 23:28:56 posle podne
Baš i mene interesuje šta su "genijalci smislili", kako da prošire bazu za harač.

2.5m ne da nije čamac nego čak ni kajaka nemaš ispod 3m tj 10ft.
A da ne pričamo o luksuzu, čamac od topole od 4-5,5m koji istrune za max 8 godina,
a krpi se već sa 5-6.  thumbup sos6

Pa kad na to staviš T4 Eeeeeejjjj! Barem 100 eurića.. godišnje da bude.  56568



Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: iggi 07, 12, 2017, 00:44:55 pre podne
Da li to znaci da ce registracija biti jednom u 3 god?
Ja sam bio prekljuce u kapetaniji, raspitivao se oko registracije za moj camac i ljubazna sluzbenica mi je sve lepo objasnila izmedju ostalog registracija ce se vrsiti svake godine a tehnicki pregled svake trece.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vasa 07, 12, 2017, 06:41:27 pre podne
Ja sam registrovao pre neki dan, mislim da taj sertifikat je overen projekat od firme koja ima dozvolu da izda takav dokument. Tehnički nacrt,istisnina itd. Pored svega što sam imao,jedva su mi registrovali. Kažu odlučili su da do daljnjeg ne registruju prvi upis i samogradnju. Da napomenem da je čamac koji sam jedva registrovao alu čamac "LIMAN" Alu nautika. Od dokumentacije: račun tj. Faktura, tehnički nacrt, tehnički pregled, projekat overen,izvod iz APR-a da firma koja je radila je aktivna i opet jedva. Radi se o kapetaniji Pančevo.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 07, 12, 2017, 09:52:08 pre podne
Jbg, zbog ovakvih stvari i valja uvesti malo reda, mada mislim da ovo nije pravi način...

https://www.kupujemprodajem.com/Camac-sa-kabinom-6m-53842440-oglas.htm?filter_id=414
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 07, 12, 2017, 11:41:45 pre podne
Sta mu fali, ima izlaz sa strane u slucaju opasnosti, u mraku bih pomislio sa onim osvetljenjem da je voz a i nije stojao u vodi.  ha
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Mezija 07, 12, 2017, 13:47:18 posle podne

[/quote] Ja sam bio prekljuce u kapetaniji, raspitivao se oko registracije za moj camac i ljubazna sluzbenica mi je sve lepo objasnila izmedju ostalog registracija ce se vrsiti svake godine a tehnicki pregled svake trece.
[/quote]

Hvala za info
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 13:55:19 posle podne
А ја сам се сад вратио из капетаније и имам мало другачије објашњење:

Тачно је да ће се редовни прегледи чамаца вршити сваке треће године. У овом тренутку, у капетанијама се очекује објашњење у вези регистрације.

Пловидбене дозволе издаваће се с роком важења од три године. Не зна се тренутно да ли ће се и регистрација радити на сваке три године или сваке године. То овим Правилником није речено, а капетаније чекају објашњење.

Сви се надају да ће се и регистрација вршити једном у три године али то за сада људи у капетанијама не знају.
Уколико би се пловидбене издавале на три године и уколико би се регистрација обављала сваке треће године, поставља се питање плаћања пореза на поседовање и употребу пловила... и тд. што је у надлежности пореске управе, а капетаније су до сада биле дужне да приликом регистрације траже доказ о плаћеном порезу. Уколико би се пловидбена издавала на три године, капетаније не би могле да виде да ли је порез у међувремену плаћен или није. Због те нејасноће и још неких ствари, чека се детаљно објашњење и упутство за поступање.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 14:04:24 posle podne
Још нешто сам данас сазнао па ево да вам и то пренесем.

У правилнику је написано да ће капетаније до краја априла објавити распоред обављања прегледа чамаца.

Потврђено ми је да ће комисије послати у све марине календаре с означеним датумима кад ће комисија долазити да обави прегледе чамаца. Ово би могло свима нама да уштети много времена, живаца и пара јер ће чамци бити прегледани у води (или на приколици) али нико нам више неће тражити да их возимо испред зграде капетаније.

Потврда о изрвшеном прегледу може се добити 30 дана пре истека рока од три године и 30 дана по истеку тог рока. У тих 60 дана, требало би да свако нађе свој термин у календару који капетаније објаве и припреми чамац за преглед.



Што се тиче самоградње, и даље има много проблема зато што је закон којим је то регулисано усвојен 2013. године али до данас надлежна одељења нису усвојила пратеће документе и упутства. Практично, скоро је немогуће испоштовати закон.

Питао сам и у вези оних сертификата о саобразности. Речено ми је следеће:

Идеја законодавца је била да се производе чамци који ће бити технички усаглашени са стандардима и који ће бити безбедни. У том смислу, очекује се да фирме које производе чамце за тржиште, пријаве одређене моделе које производе и предвиђено је да за тај модел добију од надлежног органа сертификат да тај модел чамца који они производе, поштујући одређене стандарде у изради, задовољава техничке и безбедносне услове и може се пустити у промет.
За такве чамце неће постојати обавеза прегледа јер ће произвођач имати сертификат за тај модел.

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 07, 12, 2017, 14:42:48 posle podne
...Што се тиче самоградње, и даље има много проблема зато што је закон којим је то регулисано усвојен 2013. године али до данас надлежна одељења нису усвојила пратеће документе и упутства. Практично, скоро је немогуће испоштовати закон...

Sve jasno, donese se zakon ali ga je nemoguće primeniti zbog...leva ruka ne govori sa desnom recimo.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 07, 12, 2017, 14:51:57 posle podne
Потврда о изрвшеном прегледу може се добити 30 дана пре истека рока од три године и 30 дана по истеку тог рока. У тих 60 дана, требало би да свако нађе свој термин у календару који капетаније објаве и припреми чамац за преглед.

Ovaj deo mi nije jasan... Šta ako mi je čamac van vode i ne koristim ga godinu dana... A potvrda se može dobiti 30 dana po isteku roku. Ako to prekoračim više nikad ne mogu dobiti potvrdu?!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 07, 12, 2017, 15:15:34 posle podne
Do sada je bilo, ako omašiš registraciju za koju godinu, istu možeš da obaviš i kasnije ali uz plaćanje neke nadoknade koju svi zovemo kazna.
Ogroman broj plovila se "uspešno" ne registruje godinama, pre svega zbog poreza na luksuz (čuj, luksuz) pa ponekad vlasnici progutaju knedlu, plate tu naknadu i obave registraciju pa posle opet po starom.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: broker975fx 07, 12, 2017, 15:25:24 posle podne
Pa ko i auto, ako prekocis registeaciju za neko vreme, moras da menjas saobracajnu i tablice
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 16:28:15 posle podne
Ако прође више од 30 дана од истека важности пловидбене дозволе (то је важило и до сада), врши се брисање из регистра.

Кад се власник одлучи да га поново региструје, подноси захтев за први упис у уписник. То значи да ће морати да обави технички преглед и да приложи све оне документе које је потребно имати за први упис.

У пракси, ако је чамац већ био регистрован, мислим да би могло бити једноставније али то и не мора да буде тако, зависи ко и како тумачи закон. Видели сте како је то решено кад су у питању приколице - коме је истекла регистрација дуже од 30 дана, тај више није могао да је региструје иако је раније била уредно регистрована и постоји документација о томе.

Зато, савет свима: водите рачуна о важности пловидбене и продужите регистрацију благовремено!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 17:27:05 posle podne
До сада је, по правилу, било тако како је Зокс написао. Свака њихова новина коштала нас је све више и све нам је било компликованије да је испоштујемо, чак и кад смо хтели.

Међутим, ово сад с овим Правилником...

Боже, ја сам и остарио и нисам се опаметио! Па ево, ја опет и сад верујем - можда се из овог изроди нешто боље.

Шта мислите, зар не би било лепо да из ресорног министарства стигне тумачење у стилу: регистрација чамаца обавља се сваке треће године, уз обавезу власника чамаца да пријаве све проме у конструкцији чамаца ако до њих дође у међувремену?
Па онда, последица тога буде да платимо регистрацију једном, па после сваке треће године...

Па већ само то, било би знатно олакшање. Чак и ако пореска управа настави да захтева да сваке године плаћамо порез на "луксуз" сваке године.

Само да после не буде као на крају Микине песме: "Марш из мог сокака кад не умеш да сањаш; сад ћу да те поломим к'о лебац..."


Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 17:28:42 posle podne
Него, да ја вас нешто питам: Да нису то ови из власти сазнали да смо ми регистровали удружење па се уплашили да их не разбуцамо, па одлучили да ускладе неке ствари с Европом?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: iggi 07, 12, 2017, 17:41:24 posle podne
Ne znam ljudi kako ce biti na delu, ali evo konkretno moj primer, kupio camac iz 1980. god, zadnji put registrovan 1998. god u Pancevu, kada sam otisao u Kapetaniju Beograd objasnili su mi ovako: Prvo mora vlasnik da ispise plovilo iz Kapetanije Pancevo ( ili ja sa ugovorom o prenosu (pre svega razgovor obavljen sa Pancevom mogu da ispisem plovilo bez vlasnika i bez ugovora)). Sledeci korak kod notara da se zakljuci ugovor o kupoprodaji, pa u amss na procenu, pa u poresko da se plati porez. Sa svim tim camac na prikolicu pa u kapetaniju na tehnicki, ili da cekam maj kada ce oni izlaziti na teren ( konkretno Obrenovac), kada izvrsim tehnicki onda u osiguravajucu kucu po polisu, pa u postu- banku da uplatim  registraciju, kako su izracunali oko 2000 rsd, zatim porez oko 4000 rsd, pa kod njih u kapetaniju ( Beograd), da mi izdaju plovidbenu dozvolu i to pod uslovom da nefali ni jedan papir. Kad sve to lepo zavrsim onda mogu na vodu, a posle svega verovatno ce mi se sve smuciti da cu camac lepo registrovan odvesti na sred Save potopiti ga i precicu u planinare.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 07, 12, 2017, 18:39:51 posle podne
Sama registarcija camca i ne kosta toliko, mene je ove godine izasla oko 2800 rsd ali sam zato porez platio 11500 rsd tako da ukidanje placanja registracije svake godine mi i nije neka olaksica ako ne ukinu i placanje poreza sto iskreno sumnjam da ce se desiti.
Bojim se da samo i registraciju ako ukinu ne podvuku taj namet pod nesto drugo sto obicno bude jos skuplje.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vasa 07, 12, 2017, 22:01:01 posle podne
Samo da ne bude ovako:
Meni je registracija za čamac sa kabinom,porez,polisa...itd. oko 30.000rsd. pa to pomnoze puta tri godine,pa ispadne da trebam da platim 90.000 rsd unapred za tri god.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 22:09:22 posle podne
Има један цитат, не знам ко је то изговорио, али овако некако: Храбар човек умре једном у животу; кукавица умре сто пута на над.

Хало, људи, шта вам је, што се унапред плашите?
Сачекајмо, па ћемо видети шта су овог пута смислили.

А шта мислите ако то и није производ из њихове главе? Шта ако је то део усаглашавања с међународним прописима? Баш оно о чему смо ми хтели с њима да причамо, а због чега смо и регистровали удружење наутичара.

Хајде, дајте мало оптимизма. Ускоро ћеммо знати више. Плакаћемо сутра ако буде требало. А можда ћемо се и насмејати, ха?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 07, 12, 2017, 23:07:24 posle podne
Ma opet dolazimo na ono kako će taj Pravilnik da se tumači, baš kao i pre. Pa zar nije lakše odmah, prilikom donošenja istog lepo sve jasno definisati nego sad čekamo tumačenje, šta je pisac hteo da kaže.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 07, 12, 2017, 23:25:15 posle podne
Их, Љубо, као да не знамо с ким имамо посла...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 08, 12, 2017, 08:21:47 pre podne
Bas zato se i plasimo unapred, znamo s kim imamo posla.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 08, 12, 2017, 09:27:07 pre podne
Bio bi to presedan presedana
Kad bi se nešto osmislilo u korist korisnika
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 08, 12, 2017, 15:30:53 posle podne
Ne bih palubu zamenio za pentranje pa makar cele godine proveo privezan za bovu u nedostatku budjelara. 
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Alexa 08, 12, 2017, 17:23:46 posle podne
Laza je u pravu, nijedan porez koji je uveden makar kao privremen nije kasnije ukinut. Osim takse za izlazak iz zemlje. Mi smo otupeli i zaboravili koliko su bili "mastoviti", placamo i cutimo jer nemamo izbora. Ne zaboravimo da su se vlasti smenjivale ali nisu ukidali "dostignuca" prethodnika jer je svima budzet bio mali za njihove prohteve. Sto se tice poreza i registracije, mislim da to nece ukinuti nikada jer ne postoji direktiva EU za tako nesto vec zemlje clanice to uredjuju svojim propisima. Tako se npr u Italiji, Austriji, Nemackoj i t.d. plovila registruju dok u vecini skandinavskih zemalja ne. Lepo zvuci kao mogucnost ali nije realno znajuci sa kim imamo posla  tamburanje
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 08, 12, 2017, 18:04:36 posle podne
Koliko se secam a neka me neko ispravi ako gresim, davnih 80-ih (85-90) nije postojala godisnja registracija camca ali je resenje o porezu za camac svake godine stizalo na kucnu adresu.
Doduse, bio je mnoooogo manji (ili su nama plate bile vece) i nije se tretirao kao porez na luksuz vec kao klasican porez na imovinu.
E sad, mozda sam ja nesto pobrkao jer nisam bas toliko mator da bih poceo da se tacno prisecam neceg sto je bilo pre 30 i vise godina.  grandpa
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 08, 12, 2017, 18:10:52 posle podne
Ja cu biti prezadovoljan ako se registracija ne bude vrsila svake godine, a za porez i osiguranje je jasno da ce se placati svake godine. E sad, treba lo bi se nekako boriti da taj porez ne bude porez na lux ( bar do nekih gabarita plovila i snage motora) ...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: JazzyMC 09, 12, 2017, 01:50:15 pre podne
Dosta sam prelistavao forum i sto vise citam sve mi je manje jasno kuku
Planiram da kupim camac ali veca prepreka u tome mi je strah od dokumentacije nego finansije(mada ni tu nisam mnogo bolji roll4)
Vecini camaca na oglasima je registracija odavno istekla i to je ono sto mi nije najjasnije. Znam da je zakon u izmeni po ko zna koji put ali sta bi prodavac sve trebao od papira i dokumenata da poseduje da bih bio siguran da cu taj camac moci da registrujem? Ako je registracija odavno istekla ali poseduje plovidbenu da li je to dovoljno ili treba ceo projekat jer ce se to smatrati prvom registracijom obzirom da se to plovilo brise iz registra? Mislim da retko koja samogradnja iz oglasa poseduje celokupnu dokumentaciju i kompletan projekat
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 09, 12, 2017, 09:41:33 pre podne
JazzyMC,

Можда вам се мој одговор неће допасти али ја бих вам препоручио следеће:

Ако сте решили да купите неки чамац за који вам продавац каже да је био регистрован (можда чак и поседује неважећу пловидбену), а посебно ако је био из самоградње, тражите од продавца да изврши поновни упис у регистар и добије нову пловидбену дозволу, па онда купите чамац и рефундирајте трошкове које је претходни власник имао у поступку поновног уписа и регистрације.

Зашто? Ево извода из закона:

Brisanje čamca ili plutajućeg objekta iz upisnika

Član 164
Lučka kapetanija će doneti rešenje o brisanju čamca ili plutajućeg objekta iz upisnika:
1) ako čamac ili plutajući objekat propadne ili se pretpostavlja da je propao, nestao ili bude uništen;
2) ako čamac ili plutajući objekat više ne ispunjava uslove iz člana 55. ovog zakona;
3) ako se čamac ili plutajući objekat trajno povuče iz plovidbe, odnosno upotrebe;
4) ako čamac postane pripadnost broda ili drugog plovila ili se prepravkom skrati na manje od dva i po metra dužine pod uslovom da nema sopstveni pogonski uređaj;
5) ako protekne više od 30 dana od dana isteka registracije čamca ili plutajućeg objekta.

Smatra se da je čamac, odnosno plutajući objekat propao ili nestao ako je od prijema poslednje vesti o njima proteklo više od tri meseca. U tom slučaju smatra se da je čamac, odnosno plutajući objekat propao ili nestao narednog dana od dana prijema poslednje vesti o njemu.

Vlasnik čamca, odnosno plutajućeg objekta dužan je da u roku 15 dana od dana nastanka okolnosti navedene u stavu 1. tač. 1) do 4) ovog člana, podnese zahtev lučkoj kapetaniji za brisanje čamca odnosno plutajućeg objekta iz upisnika čamaca i plutajućih objekata.

Član 165
Prilikom brisanja čamca ili plutajućeg objekta iz upisnika, lučka kapetanija će poništiti plovidbenu, odnosno plutajuću dozvolu.
Ako plovidbena, odnosno plutajuća dozvola nije priložena uz zahtev za brisanje zato što je ista izgubljena ili na drugi način nestala, podnosilac zahteva je dužan da oglasi u javnim glasilima da plovidbena dozvola, odnosno plutajuća dozvola više ne važi, kao i da dokaz o tome priloži uz zahtev za brisanje.



Ponovni upis čamca ili plutajućeg objekta

Član 166
Ako se čamac ili plutajući objekat koji je bio brisan iz upisnika čamaca ili plutajućih objekata zbog toga što je propao ili se pretpostavljalo da je propao ili zbog toga što je trajno povučen iz plovidbe ili ako je iz drugih razloga brisan iz upisnika, ponovo upisuje u upisnik čamaca ili plutajućih objekata, nadležna lučka kapetanija će doneti rešenje o ponovnom upisu čamca ili plutajućeg objekta sa svim onim podacima i upisanim pravima iz upisnika sa kojima je ranije bio upisan, a koji su važili u času brisanja i o tome obavestiti vlasnika i sva ostala lica u čiju korist je bilo upisano neko pravo na čamcu ili plutajućem objektu.

Vlasnik čamca građenog za sopstvene potrebe koji je po ranijim propisima upisan u upisnik čamaca po osnovu izjave o samogradnji, zadržava pravo da u pogledu pravnog osnova za ponovni upis čamca ponovo bude upisan, ako prilikom podnošenja zahteva za produženje registracije, odnosno ponovni upis čamca nakon stupanja na snagu ovog zakona, podnese lučkoj kapetaniji odgovarajuću tehničku dokumentaciju kojom se potvrđuje da ispunjava zahteve propisane odredbama tehničkih pravila za čamce kojima se uređuju postupci ocene usklađenosti projekta i gradnje čamca nakon izgradnje čamca.


Претходно, у члану 160. дефинисано је шта све власник чамца грађеног за сопствене потребе треба да поднесе.

Član 160
Vlasnik čamca građenog za sopstvene potrebe (samogradnja) nakon stupanja na snagu ovog zakona, ne može taj čamac da stavlja na tržište u roku od pet godina od dana izdavanja svedočanstva o gradnji čamca ili plutajućih objekata građenog za sopstvene potrebe.

Svedočanstvo o gradnji čamca, odnosno plutajućeg objekta građenog za sopstvene potrebe izdaje nadležna lučka kapetanija, dok za čamce i plutajuće objekte koji su namenjeni za privredne svrhe svedočanstvo o gradnji čamca, odnosno plutajućeg objekta izdaje Uprava.

Svedočanstvo o gradnji čamca, odnosno plutajućeg objekta građenog za sopstvene potrebe izdaje se pod uslovom da vlasnik podnese nadležnoj lučkoj kapetaniji tehničku dokumentaciju kojom se potvrđuje da je čamac, odnosno plutajući objekat izgrađen u skladu sa tehničkim pravilima za čamce i plutajuće objekte u delu koji se odnosi na čamce i plutajuće objekte građene za sopstvene potrebe, kao i da je izvršen nadzor nad gradnjom od strane nadležne lučke kapetanije.

Svedočanstvo o gradnji čamca, odnosno plutajućeg objekta koji je namenjen za privredne svrhe izdaje se pod uslovom da vlasnik podnese Upravi tehničku dokumentaciju kojom se potvrđuje da je čamac, odnosno plutajući objekat izgrađen u skladu sa tehničkim pravilima za čamce i plutajuće objekte, kao i da je izvršen nadzor nad gradnjom od strane Uprave.
 
Ako vlasnik čamca građenog za sopstvene potrebe iz stava 1. ovog člana, stavlja čamac na tržište pre isteka roka iz stava 1. ovog člana, lučka kapetanija, odnosno Uprava izvršiće vanredni pregled čamca u cilju utvrđivanja usklađenosti tog čamca sa odredbama tehničkih pravila kojima se uređuju postupci ocene usklađenosti projekta i zahtevi u odnosu na gradnju čamca.


Зашто бисте ви трљали главу због свих тих ствари?
Нека претходни власник то уради, ви му надокнадите трошкове и онда сте мирни.

У противном, ризикујете озбиљне проблеме и ко зна какве трошкове.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 09, 12, 2017, 12:20:54 posle podne
Ispada da je lakše da sazidaš nelegalan objekat, recimo na Savskom nasipu ili slično ili pak da ogradiš deo obale kao onaj (http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,14814.msg162098.html#msg162098) na Savi. Niko te neće dirati a i ako bude problema odmah podneses zahtev za ozakonjenje plus gomilu drugih uverenja/molbi/zahteva pa dok se to ne reši (a rešiće se na sveti Nikad) mirno uživaš na "svojoj imovini".

Čamac...ako ti je baš stalo da bude registrovan onda ga ne kupuj bez važeće plovidbene dozvole. Naravno, tu ti se odmah sužava ponuda za ~90% jer ih toliko nije registrovano. Za nov čamac od proizvođača budi spreman da će ti trebati još poneki papir kao recimo dokaz iz APR da je taj još aktivan, ma koliko suludo ti to izgledalo jer šta ti imaš sa tim.
A najbolje bi bilo da odustaneš dok se problemi ne razjasne mada se "razjašnjavaju" evo ima već nekoliko meseci.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mossi 09, 12, 2017, 14:11:40 posle podne
"Za nov čamac od proizvođača budi spreman da će ti trebati još poneki papir kao recimo dokaz iz APR da je taj još aktivan, ma koliko suludo ti to izgledalo jer šta ti imaš sa tim."

Ovo je nešto novo..  sha 56568 sos6

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: iggi 09, 12, 2017, 16:35:54 posle podne
Izgleda da je lakse registrovati NLO nego camac  kuku taz roll4. Ja cu pokusati pridrzavajuci  se upustava koje su mi dali a ako budu trazili to iz APR-a nek idu oni u Nemacku pa nek izvade, a ja cu lepo naostriti sikirce pa ga lepo iscepati  2225 i to na parkingu Kapetanije, pa nek ide zivot  corka
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: JazzyMC 09, 12, 2017, 17:51:22 posle podne
Hvala na pomoci, toga sam se i bojao. Sto kaze Ljuba onda se punuda suzava za 90% eek
Da li ista prica vazi i za Pasare, Titel 9, specijal 80... da li se i oni smatraju kao samogradnja ili je njih lakse ponovo registrovati. Ne znam da li se i oni vode kao samogradnja ili su to fabricki modeli za koje ne treba citava ta papirologija. Izvinjavam se ako je glupo pitanje ali stvarno nisam upucen
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 09, 12, 2017, 18:06:03 posle podne
Колико је мени познато, није дозвољена самоградња чамаца од пластике. За то је потребна регистрована пластичарска радња, која поседује одговарајуће калупе и која чамце израђује на начин који обезбеђује поштовање стандарда.

Другим речима, ове чамце треба купити само ако продавац може да приложи купопродајни уговор и/или рачун од регистрованог произвођача и потврду о плаћеном порезу на промет.
Проблем су пасаре којих има и старијих од 30 година, за које људи немају рачуне из времена куповине.

Ако постоји рачун или одјављена (неважећа пловидбена), мислим да не би требало да буде већих порблема око поновног уписа у регистар.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 09, 12, 2017, 18:15:26 posle podne
"Za nov čamac od proizvođača budi spreman da će ti trebati još poneki papir kao recimo dokaz iz APR da je taj još aktivan, ma koliko suludo ti to izgledalo jer šta ti imaš sa tim."

Ovo je nešto novo..  sha 56568 sos6

Evo kolega osetio to na svojoj koži
http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,15978.msg162882.html#msg162882
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 09, 12, 2017, 18:33:55 posle podne
Nemojte se sekirati toliko. Sacekajte mesec, dva... Resice se to pitanje.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 09, 12, 2017, 18:50:40 posle podne
Koliko shvatam, to znaci da ce se camci iz samogradnje koji imaju plovidbenu ali je istekla njena vaznost a time ce biti obrisani i iz registra i njihova ponovna registracija bice skoro pa nemoguca prodavati za saku oraha dok ce camcima sa vazecom registracijom cena koja je i sada prevelika skociti jos vise.   
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Nidza 10, 12, 2017, 08:35:58 pre podne
U sustini pratim ovu temu, ali ne volim bas da komentarisem jer svega tu ima, dosta su ljudi subjektivni pogotovo kad licno imaju konkretan problem (i sam sam takav u toj situaciji), verujem da nije lako ni sa korisnicke strane tj. to i znam, ali ni sa one druge strane obzirom da se kod nas sve svodi na papirologiju, a ne postoji neki elektronski sistem i onda je jedini dokaz za nesto papir i ako nema tog papira (bez obzira da li je izgubljen i ko ga je izgubio) tesko je nesto dokazati. To je veliki izvor problema po meni. Zato sam, uopsteno, misljenja da je za sada svaki "slucaj" za sebe i potrebni su razliciti papiri i zato ipak mislim da je za svakog licno najbolje da ode sa svojim slucajem do kapetanije, dok se nesto ne promeni. Necu komentarisati konkretne slucajeve jer zaista neki koji su opisani na forumu zvuce nerealno po zahtevima od strane drzave, za neke ni ne odgovorimo clanovima foruma jer pitaju ocigledno za neku nelegalnu radnju, a ima i onih relanih izmedju.


E sad, trebalo bi se nekako boriti da taj porez ne bude porez na lux ( bar do nekih gabarita plovila i snage motora) ...
Dule, ja se sa ovim ne mogu sloziti, u smislu da granica za luksuz budu gabariti i snaga motora, mislim da odatle i sada potice dosta problema. Mislim da bi realnija granica bila trzisna vrednost plovila. Na primer, camac prelazi granicne gabarite i snagu motora, ali je napravljen pre 50 godina, a konkretan motor je prestao da se proizvodi pre 30 godina, da li to smatras luksuzom? Da li mislis da je luksuz, na primer, kada ljudi odluce da umesto novog Hyundai-a kupe polovan Mercedes ili je nesto drugo u pitanju?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 10, 12, 2017, 11:37:47 pre podne

 Mislim da bi realnija granica bila trzisna vrednost plovila.
Slazem se i sa ovim.
Bilo po kakvim realnim parametrima, potrebno je razgraniciti sta je lux a sta obcno plovilo...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 10, 12, 2017, 13:29:43 posle podne
Samo ti čačkaj, dok te Dule ne oplete stri

Bez šale, sve stoji ali brate i narod se iskvario i mišljenja sam da, u celini uzevši imamo vlast baš onakvu kakvu zaslužujemo. Pa nisu ti ljudi pali sa Marsa, oni su iz našeg naroda, mi kao narod ih doveli tu gde jesu, kako ove sada tako i one pre njih koji nisu bili ništa bolji, svi nas urnisaše. Čak i neko deseti da dođe sutra i da bude najbolji, kada krene da ispravlja krive Drine biće kuku i lele, ono što se kvarilo decenijama i što je krivo raslo niko ne ispravi, trebaće par generacija da prođe.

Nego odosmo u off, za naše probleme samo mi možemo da se borimo a tu moramo biti jedinstveni. Eto sad imamo i udruženje (kad će više taj sajt?) pa preko njega možemo da probamo nešto da učinimo, mora biti borba neprestana.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 10, 12, 2017, 14:47:09 posle podne
Samo ti čačkaj, dok te Dule ne oplete stri
Ljubo, ma jok..
Ziveo je cetvrt veka i jace po kojekakvim inostranstvima. Svugde bez izuzetka, otkidali od uzimanja, po svim paragrafina. I nikad dosta...
A da je sve sredjeno i uredjeno, jeste al samo onako za turiste... Da ne ulazimo u dublju diskusiju, jer ima bi sta pisatin na dugo i na siroko...
Za camac sam placao sta je trebalo platii svugde gde sam ziveo, pa cu placati i ovde...
Ono sto nije u redu je fakt da se momentalno ovde kod nas ne zna koji se zakon primenjuje, na koji nacin i sa kojim podzakonskim aktima. Zato svaka kapetanija tera po svome... Pisao sam vec da sam rodio mecku da registrujem glanc nov motor kupljen u radnji, sa fakturom i fiskalnim bonom...
Realno, nama fale jasni i tacni propisi, koji ce se primenjivati u svim kapetanijama, na jedan te isti nacin.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 10, 12, 2017, 15:02:59 posle podne
Baš tako ali simptomatično je da su se kola slomila baš na nama 7645218764198, kao da je nautika mnogo opasna stvar, ne daj Bože subverzivna delatnost pa se naširoko i nadugačko razmatra onoliko.
Ispada da je lakše dobiti građevinsku dozvolu neg registrovati plovilo ha, sad da li su zakoni u pitanju ili sposobnost onih koji su pozvani da ih primenjuju, đavo će ga znati.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 10, 12, 2017, 16:26:39 posle podne
U Mađarskoj je 27% sem na prehranu, tu je nešto 7-10%.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 10, 12, 2017, 16:48:11 posle podne
A kakve veze ima visina PDV  sha
Srbija ima neku srednju visinu PDV-a u Evropi, dok je uporedjivanje PDV sa nekim drugim drzavama izvan Evrope poprilicno nezahvalno, posto tamo deluju neki drugi poreski zakoni...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 10, 12, 2017, 17:07:02 posle podne
Kad sam kupio Istranku nije bila registrovana više od 2 godine, ali nisam imao problema pri registraciji. Doneo sam staru plovidbenu,kupoprodajni ugovor, rešenje o plaćenom porezu i dobio novu plovidbenu.

Mene nervira isto ovo razgraničenje o taksama na dužinu čamca. Npr Čamci do pet metara sa kabinom jedna taksa, preko pet metara druga veća taksa itd. Pa danas svaki camac smederevac ima više od 5 metara, zar se ne bi mogla ta granica pomeriti makar do 10 metara. Eto moja ISTRANka 5 metara i plaćam koliko plaćam, kad bih sada hteo nešto od 6 metara odmah veća cena taksi. Ja bih tu najjeftiniju granicu za takse pomerio na čamce do 10 metara, jer koliko sam video na forumimima, oglasima itd, svi rekreativni nautičari i nemaju čamce duže od 1o metara, izuzetno po neko.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 10, 12, 2017, 19:34:14 posle podne
Ej Zox, ja pocinjem vec da te volim  114
Aj mi sada objasni sta si hteo da kazes sa sledecom recenicom:
Citat
У свим наведеним државама важи порез на додату вредност (ПДВ), а то је један од облика пореза. Значи, принцип по коме се порез обрачунава је идентичан.
sha sha sha
PDV kao PDV, porez na dodatnu vrednost, negde manji negde veci, na kraju to plati poslednji kupac... U slucaju Madjara, njemu drzava zavuce ruku u dzep 27%, nama 20%...
Madjar se ne buni, al ti skaces do neba  kgk
U svakom drugom postu pomenes Srbistan, kozodere, ... a ti eto kupis plovilo cije odrzavanje srednje mesecno kosta jedna ipo prosecna plata u ovoj nasoj drzavici (sad molim te nemoj da mi objasnjavas da nije tako, nego se provozaj sledecu sezonu pa ce mo pricati) ??? Necu ni da te pitam kolko je kostalo plovilo, to mi je sasvim ne bitno, kao sto mi je ne bitno da je placeno 5x jeftinije nego sto bi kostalo u Srbistanu...Ja jednostavno u tudji dzep ne gledam...
E sad ti mozes ladno da me pitas: a cime si ti zadovoljan? A ja mogu da ti kazem da sam zadovoljan sto jedem nasa g*vna... Dosta sam ih pojeo inostranih...
Jasno je meni da ovde u Srbiji mnooogo stvari nije kako treba, ali hajde da se potrudimo i da ih nekako promenimo...
Sve te politicare  koje ti pominjes, nisu nam izabrali  Nemci, Skotlandjani,... vec mi sami ! Ovde kod mene u Pazovi niko nece da cuje za SNS kda pricas s ljudima, plus na tu cinjenicu i nad 40% stanovnistva koji nisu Srbi, i opaaaa. Dodju izbori i SNS sezdeset i kusur posto i drzavno i lokalno... Eto, ja zato o tome necu da pricam !!! Nek nam vlada taj koji je pobedio na slobodnim i demokratskim izborima... Eto, kod mene u Pazovi je gradonacelnik koji je 5x bio u zatvoru za svakojake zulume i kradje, a on se nije samoizabrao...
Uff, poceo sam da pisem kao ti...
Obecavam da necu vise...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 12, 2017, 19:38:25 posle podne
Постали смо тако лоши људи.
Од нас су гори само наши политичари.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 10, 12, 2017, 20:12:40 posle podne
To znači da ne moramo više da brinemo za budućnost.
Ona ne postoji
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 12, 2017, 20:22:05 posle podne
Свет нас је отписао и то су нам на разне начине показивали до сада али ми никако да схватимо.
А што се тиче будућноти, то је једино сигурно што нас чека. Али каква - то ћемо тек да видимо.

Ја се све нешто надам, једном ћемо схватити ко смо, где смо, а можда и зашто смо ту где смо и зашто нам је тако како је.
Можда ћемо тада видети и неки пут који сад не видимо.

Не могу да престанем да се надам да ће једном... ко зна кад... кренути нагоре, да ће бити боље. Зато стално себи понављам да има смисла трудити се и покушавати мењати свет око себе.
Мало по мало. Ситне ствари. Што је више тих ситница, већа је вероватноћа да ће се те ситнице једном повезати у нешто веће, у неко лепше и боље окружење.

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bugi 10, 12, 2017, 21:30:59 posle podne
Stvarno nema smisla
Mi mladi ljudi se borimo kao lavovi da isplivamo iz problema koji ste nam vi 50+ godina napravili
da da
nismo mi pravili i kvarili drzavu vec vi
vi koji ste sve nemo posmatrali i donosili pogresne odluke
sad mi ispastamo
za svu vasu zajebanciju tokom sedamdesetih i osamdesetih
i sad smo mi krivi sto samo najgori od nas isplivaju kao biznismeni ili uspesni poslovni ljudi

hahaha ovako ja zapocinjem kavgu sa penzosima u kraju  sajkaca
toliko o politici
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 12, 2017, 21:34:04 posle podne
Тужно је, Буги, што је то истина.
Ја се осећам одговорним и покушавам да урадим колико могу. Људи ми се смеју, питају се што ми то треба, а ја мислим да нема начина док свако не уради бар нешто.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 10, 12, 2017, 22:31:11 posle podne
Stvarno nema smisla
Mi mladi ljudi se borimo kao lavovi da isplivamo iz problema koji ste nam vi 50+ godina napravili...

Eno Laza je kriv, prvi je priznao hahaha.
Ali bez šale, tako je! Još smo mi ispali i najgori u međugeneracijama, naši roditelji (a Bugijevi dedovi) bili su lepo uredili društvo, kakvo takvo ali znao se neki red, mogao si da spavaš u parku i nisu trebala blindirana vrata na stanu. Kako mi preuzesmo ode sve u tri lepe. Sada mi odlazimo i još kao nešto kukamo, "ma kaki smo ni za disi nismo" stri
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mossi 11, 12, 2017, 00:08:57 pre podne
Jedan od znakova kvazi državne aparature je kad ne može da naplati na mostu onda naplati na ćupriji.

Znači PDV - Porez na DODATU vrednost.
Se plaća na NOV proizvod ili na proizvod koji se prodaje SKUPLJE nego što je kupljen.

Kod polovnjaka bilo kog oblika NIKAD nemamo slučaj da se polovan auto ili čamac prodaje skuplje nego nov.
Tada država ne može da naplati PDV onda izmisli neki drugi porez koji plaća kupac prilikom kupovine.
To imate i u svim oblicima nepokretnosti, kuće stanovi i sl.

U normalnoj zemlji se plaća samo trošak preregistracije, pa se čak uvažava važenje aktuelnog tehničkog pregleda
ako se vozilo/plovilo proda registrovano, dva meseca nakon tehničkog, novi kupac nema tehnički dok predmet trgovine ne ispuni taj uslov
tj dok mu ne istekne zakonski rok važenja tehničkog progleda.

Dok mi u Srbiji teramo na tehnički pregled i novi Ferari, Roys-Roys, auto od par stotina hiljada eura GANC NOV ide na tehnički,
pa sigurno ovi u Ferariju nemaju pojma ili FiAT, Peugeot, FORD .. sve jedno, pa im se možda potkrade neispravno NOVO vozilo..

O primenama zakona, bilo kog oblika i njegovom tumačenju .. SPRDNJA.

U gornjem podunavlju Apatin konkretno, ako idete na PECANJE morate da se prijavite pograničnoj policiji 24h UNAPRED.
Ako idete istim čamcem na kupanje, na isti deo reke, nemate nikakvu obavezu prijavljivanja?!

Evo pre mesec dana uveli TRAJNU (od sad pa dok se ne ukine Šešeljeva taksa.. otprilike) ZABRANU REKREATIVNOG PECANJA na nekih 7-10km Dunava,
ALI samo za pecaroše, na tim istim delovima reke PRIVREDNI ribolov je DOZVOLJEN i dalje.

Ko ovde koga hebe u zdrav mozak?!

Uvek je postojao način da se neko obogati tako što je u sprezi za državnim organima,
tako posluje 95% "USPEŠNIH" privatnika.

Ali da država omalovažava svoj narod, hvali se kako je stručan i bedno plaćen i kao takav pogodan za izrabljivanje!  56568
Ali najbolje od svega je što su neke svetske kompanije počele da koriste foru DOMAĆE cene rada kad vas plaćaju za rad preko interneta.
Radite za njih, za njihovo tržište po cenama RADA koje je uredila NAŠA VLADA, naravno cena je malo veća recimo 3-5eura na sat umesto 1.1 eur ali to je cena za nas iz SRBIJE!

Naravno ima i gorih, pa kad se pogleda koliko se plaća neki Filipinac ili iz neke tamo jadne uboge zemlje onda smo mi još i dobro plaćeni.

Inače mislim da je neka dužina plovila do 7-8m i do 20km/h treba da ide u trajnu registraciju.
Inače u svetu postoji i NAUTIČKA NAFTA i BENZIN, bez akciza za putarine i sl..
Znači da ne bi bilo kome koliko, napravi se kalkulacija prosečne potrošnje po KW/L godini sve se lako izračuna.
Recimo za motor od 25hp ti pripada bon od 200L benzina po povlaštenoj ceni. Dobiješ malu karticu pa kad kupuješ benzin to se lepo odbija do nule.
Kad prekoračiš 200L onda plaćaš auto benzin full price i sve OK.

Mene će baš interesovati kako će moj ćale registrovati samogradnju metalnog čamca kome je istekla registracija u avgustu ili septembru.
A planirao je da ga registruje na proleće. Čamac je registrovan al mu je istekla registracija. Baš me zanima ..
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Drivee 11, 12, 2017, 09:04:51 pre podne
"Za nov čamac od proizvođača budi spreman da će ti trebati još poneki papir kao recimo dokaz iz APR da je taj još aktivan, ma koliko suludo ti to izgledalo jer šta ti imaš sa tim."

Ovo je nešto novo..  sha 56568 sos6

Evo kolega osetio to na svojoj koži
http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,15978.msg162882.html#msg162882


Idem sutra da registrujem moj Liman pa javljam sta kazu. Kapetanija NS.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vasa 11, 12, 2017, 10:08:09 pre podne
"Za nov čamac od proizvođača budi spreman da će ti trebati još poneki papir kao recimo dokaz iz APR da je taj još aktivan, ma koliko suludo ti to izgledalo jer šta ti imaš sa tim."

Ovo je nešto novo..  sha 56568 sos6

Evo kolega osetio to na svojoj koži
http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,15978.msg162882.html#msg162882


Idem sutra da registrujem moj Liman pa javljam sta kazu. Kapetanija NS.
Sve što ti je Saša dao ti je dovoljno za registraciju,naravno moraš imati tehnički pregled kapetanije.
Ja sam imao lošu sreću i iskustvo u Pančevu,ali su ipak pristali da ga registruju.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Drivee 11, 12, 2017, 11:30:10 pre podne
naravno moraš imati tehnički pregled kapetanije--??? Sta je to?

Inace, kazu da su svi isli pre u pancevo da registruju jer je tamo moglo sve i svasta. Kad oni prave pitanje, sta li ce biti sa ostail..ili se kapetan promenio :D
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 11, 12, 2017, 14:42:42 posle podne
-promenio se propis: sada se može registrovati plovilo samo u kapetaniji koja pokriva tvoje mesto stanovanja
-kapetan te kapetanije se nije promenio, suspendovan je sa tog mesta oops
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 11, 12, 2017, 15:23:04 posle podne
Занимљиво је прочитати све што смо писали у овој и у другим темам које се баве проблемима с којима се суочавамо приликом регистрације.
Свима нам је, обично, тешко да будемо објективни али неко ко све ово прочита, а нема личног интереса, може да изведе једноставан закључак: код нас много тога не ваља и много тога треба мењати и побољшавати.

Са стране државе, потребно је учинити напоре:
- да сваки закон буде праћен свим пратећим документаима, упутствима и правилницима;
- да у свим капетанијама на исти начин примењују важеће прописе;
- да систем наплате такси и пореза учини праведнијим и логичнијим.

Кад је држава у питању, задржаћу се на те три ствари. Само то да држава уради, свима би нам било много лакше јер:
- не би било простора за неразумевање, расправе и тражења "обилазних" решења;
- не би људи једну исту ствар на различите начине завршавали у било којој капетаниј;
- изменом садашњег система који не би луксузом проглашавао пловила стара више деценија, од којих је далеко највећи број склепан по мајсторским раионицама, дошло би се до тога да власници не би, овако као сад, на сваки начин избегавали обавезу плаћања.

Све то није ни мало лако и једноставно изменити, али мислим да ми, кроз рад нашег удружења наутичара, треба да се сконцентришемо на ова три проблема и да покушамо да за сваки понудимо неко решење које би било прихватљиво великој већини власника пловила.

Већ у коментарима у овој теми, појавило се неколико занимљивих идеја и размишљања.
Зашто свако од нас, ко је овде писао о нечем, не би то мало сложио и уобличио и доставио на адресу удружења mojaladja@udruzenjenauticara.org, да о томе поразговарамо и формирамо заједничке предлоге?

О томе које проблеме видим с ове - наше - стране, требало би ми мало више времена и простора.
Ипак, истакао бих оно што ће нам бити највећи проблем, а то је наша навика да све што дође од државе дочекамо на нож и на сваки начин покушавамо да заобиђемо и избегнемо.
Ваљда је то последица тога што деценијама држава не поштује нас као грађане, кориснике услуга државе, што је довело до тога да ми грађани не поштујемо и покушавамо да изиграмо државу.
Кад с тим рашчистимо и прихватимо да у једној држави постоји власт коју треба испоштовати, имаћемо и морално право да од те исте државе тражимо да и она поштује нас и слуша шта имамо да јој кажемо.

Хајде да се сви мало потрудимо па да наше уживање у бављењу наутиком буде потпуније.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Drivee 12, 12, 2017, 12:22:21 posle podne
Sad dodjoh iz kapetanije. Polaganja nema do Marta sto znaci da lekarski mogu da bacim. Sto se tice registacije mog camca Liman, nema problema ali covek kaze, ostavi to za januar pa ces registrovati sve na 3 godine. Znaci, registracija ide svakih 3 godine. Placamo odjednom registraciju koja traje 3 godine. Bice novi cenovnik uskoro..
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 12, 12, 2017, 14:25:28 posle podne
Da li to znaci da ce za nesto sto bi placali jednom godisnje x 3 godine sada po novom da nam uzmu pare odjednom na gomili. Sasvim mi je svejedno da li cu camac da registrujem svake godine ili jednom u tri godine ali mi nije isto ako moram sada da izdvojim odjednom iznos za tri godine unapred.  kuku
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: hbojan 12, 12, 2017, 14:27:09 posle podne
Mozda dozvole u III rate da se plati  ha ha ha ha
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 12, 12, 2017, 14:33:42 posle podne
i to sto kazes komsija, na tri jednake godisnje rate  stri
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Drivee 12, 12, 2017, 14:49:41 posle podne
Uglavnom, covek mi kaze, za cenu ne znam ali bice jednom u 3 godine i to je to. E sad, uzece pare na gomili, istina. Koliko ce biti..znacu za 40 dana:)

Naravno, psotoje i agencije preko kojih registovati na rate. Ja cu lako.. bice 100 evra.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 12, 12, 2017, 15:05:04 posle podne
Bice nama za 40 dana  56568
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: hbojan 12, 12, 2017, 18:36:47 posle podne
Bice nama za 40 dana  56568

 stri stri stri stri ha ha ha
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 14, 12, 2017, 13:13:24 posle podne
u najavi je još malo komplikacije kod upisa i prve registracije svih plovila:
- obavezan je projekat plovila, domaćeg proizvođača ili stranog, bilo da je fabričko ili no name plovilo ( za mlađa plovila to je još uvek izvodljivo dobiti od proizvođača pod uslovom da hoće da na taj način otkriva svoje poslovne tajne, za one koji se najčešće kod nas uvoze, u dubokoj mladosti od 30-40 god, nisam siguran da se to može pronaći, recimo,  kod urednih Skandinavaca ili Holanđanina, pod uslovom da ta fabrika još uvek postoji, a šta znači pojam "projekat" tek će se videti)
- kod domaće samogradnje projekat i izvedbu mora uraditi licencirani projektant/proizvođač, a komisija koju formira ministarstvo ili nadležna kapetanija (još uvek nema uputstva ni za ovaj detalj) dolazi i prati svaku bitnu fazu izrade plovila i to odobrava ili ne, ukoliko se odstupa od prethodno odobrenog projekta (verovatno ovaj pojam projekta i "projekat" iz prethodnog stava nisu isti, videće se)

Koliko će ljudi ovo sve moći da ispuni, videće se.
Koliko će to povećati broj ne registrovanih plovila, videće se.
Koliko će se povećati i pooštriti kontrola i kaznena politika, videće se.

Uputstvo se čeka po kapetanijama, do daljnjeg prve registracije su zamrznute.
Naravoučenije : samo je uputstvo kapetanije bitno, sve priče po forumima su delimično tačne, pa i ova gore navedena.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: oblak 14, 12, 2017, 13:24:49 posle podne
Projekat za uvozno fabricko plovilo??? To je ravno trazenju projekta od uvezenog polovnog Mercedesa... Opet pajseri neobrazovani i neotesani rade isto sto su radili i prosle godine kad su trazili da se visetonska plovila bukvalno dovuku na prikolici do Kapetanije. Malo nas je al smo govna
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 14, 12, 2017, 13:28:52 posle podne
i sada se plovilo mora dovesti ispred kapetanije u određeno radno vreme ili u zakazani termin u nekoj marini po rasporedu tehničkih komisija za određene marine.
Po dvorištima ili priručnim radionicama (kvazi majstora koji su stručnost prvo stekli kao bravari za kapije i ograde)   tehnički pregledi se neće obavljati, kao ni do sada, mada......

Brodogradnja se želi vratiti tamo gde joj je i mesto: u manja ili veća brodogradilišta.
Bezbednost kod izrade plovila sve više izbija u prvi plan. clap
Naravno i poreska disciplina se tako povećava u ovom delu preduzetništva.
Uvoz evropskog otpada u vidu "plovila" će se polako smanjivati, pa time i prihodi od carine i pdv-a od istih.
Tome će se obradovati zastupnici novih plovila, a i vlasnici do sada registrovanih plovila koji se u nameri da ih prodaju. Verovatno će doći i do promena cena na tržištu polovnih plovila ovde , možda blagog a možda i ne tako blagog.
Da li je ta matematika ispravna i isplativa zakonodavcu, videće se. XKJHDGASED
Nautičarima i onima koji to tek nameravaju da postanu se sigurno neće. 25648
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 14, 12, 2017, 13:56:48 posle podne
Misa je ovde napisao dosta istina, na zalost... Kazem na zalost, jer ce za sve ovo biti potrebno dosta vremena da se normalno primeni, a posto ce verovatno sve ponovo biti "na vrat na nos",  da bi se ispostovao datum, ponovo ce biti 1001 sporna stvar, fali jedan papir,... Posto sam optimista, ipak se nadam da sa registracijom plovila ne udjemo u situaciju kakva je sa registracijom prikolica...
Ipak, u svom ovom kosmaru, postoji i jedna pozitivna stvar: ministarstvu i drzavi ce uvek trebati pare, a ako nema registracije nema ni para, pa ce verovatno izmizliti neku varijantu, pogodnu za obe strane ...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: JazzyMC 14, 12, 2017, 16:00:49 posle podne
Dok oni to srede proci ce sezona no125
Nisam ni kupio camac (na srecu, izgleda) a vec odustajem. Ovoj sacici registrovanih camaca ce da skoci cena brutalno dok ce ovo ostalo moci da se uzme za sicu i da se vozi neregistrovano. Ispada da bi lakse dobio dozvolu da napravim nuklearni reaktor u podrumu nego da kupim polovnog smederevca za 300e da se provozam po Savi. Od smederevca cu izgleda videti jedino onaj na drva 7645218764198
Nadam se da to nece biti bas tako kako najavljuju hvauWJRFKLADSHF
Da li znate kakva je situacija sa domacim proizvodjacima tipa aqua lux, dunas lux, tajmen...da li oni nude sve papire potrebne za registraciju po tom novom zakonu?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 14, 12, 2017, 16:06:04 posle podne
Aqualux je registrovana firma i njene proizvode prihvataju.
Tako ce biti i sa svim drugim firmama koje posluju po propisima.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 14, 12, 2017, 16:36:35 posle podne
Da bi se preslo iz stanja koje si naveo i kome i sam pripadas ako si pripadnik istog a ne neki provokator sa strane, moraju se postovati neka pravila koja vladaju u drugim sredinama koje su tebi ocigledan primer.
Bilo bi kulturnije da vise u svom recniku upotrebljavas zamenicu JA, ostavi ostalima da zakljucuju gde su i ko su.
Bilo bi dobro da se samoukines malo na neko vreme.
Tamo gde mislis da je bolje nego ovde pozuri, jedva cekaju.
Ovde se ljudi trude da prevazidju neke probleme a ne da vode glupe politicke rasprave.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: oblak 14, 12, 2017, 17:13:22 posle podne
Samogradnja je dozvoljeni nacin gradnje u evropskim zemljama. Bio sam na 3 sajma u Friedrichshafen_u i gledao kako ljudi izlazu svoje gradnje. Naravno da se uradi tehnicki pregled pre prve registracije ali nemaju uslov da mora izgradnju uraditi sertifikovana radionica. Uostalom zato se i prodaju toliki projekti Brus Robertsa i  slicnih... Svi se mogu uveriti na bilo kom Holanskom sajtu koliko ljudi samostalno gradi svoj brod tako da ta prica o redu ne pije vodu. Takodje nije potrebno za plovila do 15 ks imati ni polozen ispit  a da ne govorim da se hobi nautika i ne oporezuje pri prvoj registraciji. Jedno je komercijala drugo samogradnja. KOd nas je ocigledno na snazi potkivanje koze odnosno prosirivanje poreskih dazbina na svaki segment drustva pa zasto ako na bebi mleko u prahu se placa pdv ne bi i na nautiku. Ja prvi postujem sve sto je u cilju bezbednosti i opstog dobra al ovo je cista nesposobnost da se uredi oblast a da gradjani zbog kojih zakoni i postoje budu zadovoljni. Taprica o registracijama u marini znamo kako se zavrsila, znamo svi kako to prolazi i o cemu se radi. Samo se pravi prostor da se zakon jos vise ne postuje jer i nije po meri coveka a da razni muljatori pocnu da "prodaju" planove, pecate i ateste sto se vec pocelo raditi. Vec se zna tarifa pecata na projekat i tarifa pecata na "fakturu". Ne donose se tako zakoni , ne radi se po meri digitrona vec po meri ljudi.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: kole 14, 12, 2017, 19:52:00 posle podne
Овом ће се веселити једино трули богаташи, док ће 95% осталих да сиса...

Ми смо као народ обично г.вно.
Piši u svoje ime.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 14, 12, 2017, 20:56:12 posle podne
Potrosio sam dva ipo dana da procitam ove zakonske i pod zakonske akte, uredbe, odredbe,...Iako sam dosta solidno obrazovan i rukovodim  nekoliko firmi, nisam uspeo da pokhvatam kraj s krajem... Kao zakljucak nakon citanja mogu da izvedem dva zakljucka:
- Ili je ove dokumente pisalo neko drustvo nepismenih
- Ili je bukvalno prevedeno sa nekog jezika, verovatno preko Google prevodioca...
Potrosih sate da uporedjujem zakon koji stupa na snagu od prvog januara sa popravkama zakona. Ma to je totalna budalastina... Tamo su i brodovi i splavovi i burici i bove... Bog sveti ne moze da se snadje...
Ono sto mogu da kazem kao covek koji je prirodom posla primoran da svakodnevno cita sluzbene glasnike, zakone i njihove popravke je: ovim zakonom nista nije niti ce biti regulisano ! Zakonodavac je morao zbog tranzitne plovidbe inostranih BRODOVA da se usaglasava sa zakonima ES, ali to je totalno nakaradno regulisano i mislim da ce biti problema u svim segmentima napisanog...
U stvari, prosto receno, nas nauticara u tom zakonu i nema...
Nas status ce verovatno biti regulisan nekim pod zakonskim aktom, pa kako nam bude.
S obzirom da zakonodavci vec 5 godina ne mogu da regulisu kakve takse ce placati automobili nad 2000 kubika , koji su 10x masovniji nego mi nauticari, ne nadajte se brzom i kvalitetnom resenju...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 14, 12, 2017, 20:58:07 posle podne
Brzo može i da bude
Al kvalitetno jok
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 14, 12, 2017, 21:19:20 posle podne
Овом ће се веселити једино трули богаташи, док ће 95% осталих да сиса...

Ми смо као народ обично г.вно.
Nisi jedini koji tako misli i nazalost si u pravu. Ko ne vidi da smo kao narod u svakom pogledu dotakli dno i da nas niko nece ne vidi dalje od svoje avlije ili palube. Svi propisi koji se izmisljaju na kraju koriste samo maloj (mada za moje pojmove velikoj) grupi ljudi za jos vece bogacenje ili za jos vecu bahatost. Tako ce biti vrlo verovatno i sa ovom zavrzlamom oko registracije i samogradnje. Pustim Dunavom i Savom ce uzivati i jurcati elita sa jahtama i gliserima bez bojazni da ce naleteti na neki smederevac od 300e jer takav za razliku od ovih prvih ne ispunjava uslove za registraciju.     
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 14, 12, 2017, 21:27:27 posle podne
Bez obzira na sve sto se desava, milsim da je osnivanje udruzenja dobra stvar, jer mi ljubitelji vode i nemamo neki drugi nacin da uticemo na zakonodavca. Licni kontakti, pisanje, ... nece doneti bog zna koliko.. Malo vecu tezinu ima kada se obratimo od strane udruzenja, pa ma koliko to udruzenje ima clanova (to ne treba ni objavljivati iz razumnjivih razloga)...
Iz tog razloga smatram da je prvi i osnovni zadatak udruzenja forsiranje jasne i proste procedure za registraciju plovila !
Ovde se ogradjujem, da ovaj zadatak treba da bude za vec registrovana plovila ili plovila napravljena u radionicama i fabrikama koje vec imaju neophodnu dokumentaciju.
Koliko god nekome ne odgovaralo, tek na sledece mesto stavljam samogradnju. To je iz razloga sto i samogradnja treba da ima neka pravila, a sada ih nema.
Nije realno da svaki dokon zavarivac preko zime pravi u garazi plovila i da je nezadovoljan sto neko ne zeli to da registruje. I tu se nesto MORA menjati za dobrobit svih ljudi koji kupuju ta plovila...

PS
Naj ljubaznije bih zamoli da se u ovoj temi ne pise: kakav smo usran narod, koliko smo jadni i bedni, srbistanci i slicno..
Ja sam Srbin, rodjen na Ravnoj Gori,  pravoslavac, patrijahalno vaspitan i pripadam narodu koji je na svojim ledjima izneo svakakve gadosti ali je i danas ziv i ponosan!
Ponosim se time i molim vas da ne  karakterisete nas narod svojim kompleksima i nedostatcima !!!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 14, 12, 2017, 21:45:46 posle podne
Ne znam DuleN na koje komplekse i nedostatke mislis i cemu to isticanje gde si i sta si....i ja sam to isto i sta onda. Taj ponosit narod o kome ti pricas koji je svasta izneo na svojim ledjima vise ne stanuje ovde na zalost, savio se pod teretom sopstvenih briga i pukog prezivljavanja.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 14, 12, 2017, 22:00:37 posle podne
Zveki66,
Ja ne bih mnogo da filozofiram. Odgovaram ti cisto iz postovanja prema tebi:
Ovo je nauticki forum, a nautici se posvecuju ljudi koji imaju viska sredstava, manje ili vise svejedno, jer nautika je skup hobi...
Oni koji imaju viska, nemaju pravo da kukaju (osim ako vise nemaju nacin da jos malo prevare drzavu).

Ljudi koji imaju optimizma i ZNANJA i razume se zele da rade, nemaju problema da prezive i u ovoj nasoj drzavi. Dosta ljudi se "savilo" jer vise brinu sta se desava kod komsije nego kod sebe, a jedan covek moze da zivi samo jedan zivot - dva , tri cetri mu je mnogo...
I to je to..
Ja cu u buduce ignorisati sve politicke i politikanske postove, jer me politika ne interesuje i o tome ne zelim da pricam , a isto tako ne zelim da citam postove clanova koji kukumacu, a ipak mogu da odvoje par hiljada evra godisnje za svoj hobi - NAUTIKU...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 14, 12, 2017, 22:19:57 posle podne
Slažem se sa Duletom i za to sam da politiku, i razne etikete treba izbegavati na forumu. Razumem i neke članove koji su ogrčeni stanje u društvu, ali ne vredi kukakti i samo kritikovati. Ja inače ne volim da pričam o politici nigde a kamoli ovde na forumu.
Pametnije bi bilo da se iskusni nautičari koji se dobro razumeju u nautiku i propise dogovore pa zajedno napišu neko pismo zakonodavcu, mail, ili šta drugo, može i u ime udruženja koje smo skoro osnovali,  sa svim primedbama i predlozima kako da se zakon usaglasi, uprosti, napravi u ime i za nautičare. Bolje da se donošeenje zakona i malo odloži nego da bude nakaradan. Nemam ništa proriv plaćanja registracije, pa bila ona na godinu ili tri godine, normalno ako je ona u skladu sa našim standaardom, da ne bude sada neko finansijsko dranje. Dobro kažete da se red mora uvesti u nautici, ne može svako praviti čamce i ne može svaki napravljen čamac ploviti. Mi možemo ovde pisati danima, ali ako se ne uključimo negde da bar zakonodavac shvati da postojimo, ništa od priče, i dalje će registrovati ko je registrovao i pre, onaj ko nije ranije, neće ni ubuduće, i sve ostaje isto.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 14, 12, 2017, 22:45:18 posle podne
За мањи чамац није потребно годишње одвајање од неколико хиљада евра. Потребно је по садашњем закону да га уредно региструјеш, а марину ни не мораш плаћати. Има и овде наутичара са пловилима од 6 и више метара којима је марина у дворишту. Имаш издатке за одржавање и гориво, али колико имаш лове -толико се возаш, неко мање, неко више.

Zox
Ja sam ti vec napisao da iz tvojih postova citam samo prvu recenicu, jer posle toga...
Ja godisnji odmor nisam koristio 9 godina. Jedina sansa mi je da izadjem na vodu subota, nedelja, ako je lepo vreme, i  ako nemam obaveza...
Ti po tvoim reportazama vozis camac u Grcku, uzivas.. I drzava ti je kriva za svata nesto  i ne valja??? Malo mi objasni u cemu je problem? Jel drzava treba da ti plati put do Grcke? Ili marinu tamo? Ili sta????

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 14, 12, 2017, 23:28:36 posle podne
Зашто ме је ова полемика подсетила на стихове једне песме Мике Антића?
Потражио сам је и ево одговора:

(За оне који је нису прочитали, зове се Горка песма и пева о "мојој мами и мом тати", о томе какви су)

Знају све правде и неправде
и вечито истерују
некакве своје истине
у задиханој жељи
да објасне, да поправе,
да спасу овај свет.

А невоља је у томе
што свет уопште и не зна
да они у њему постоје.


Па ето, чини ми се, и у овом нашем случају, ситуација је баш таква. Многи од нас виде и знају да много тога није у реду, али има тамо неко ко нам све те проблеме прави али као да не зна да ми постојимо.
Е па, ако је то тако, не ваља да међусобно улазимо у расправе - ништа тако нећемо решити. Већ, хајде да полако слажемо на папир шта је то што нам смета и што нас боли, па да се јавимо том "свету", да му кажемо да постојимо и да смо ту и шта нам то тако много смета.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mesechar 14, 12, 2017, 23:44:51 posle podne
Brzo može i da bude
Al kvalitetno jok

 thumbup





Al sto ce da bude napreDnO
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 15, 12, 2017, 08:43:17 pre podne
Zveki66,
Ja ne bih mnogo da filozofiram. Odgovaram ti cisto iz postovanja prema tebi:
Ovo je nauticki forum, a nautici se posvecuju ljudi koji imaju viska sredstava, manje ili vise svejedno, jer nautika je skup hobi...
Oni koji imaju viska, nemaju pravo da kukaju (osim ako vise nemaju nacin da jos malo prevare drzavu).

Ljudi koji imaju optimizma i ZNANJA i razume se zele da rade, nemaju problema da prezive i u ovoj nasoj drzavi. Dosta ljudi se "savilo" jer vise brinu sta se desava kod komsije nego kod sebe, a jedan covek moze da zivi samo jedan zivot - dva , tri cetri mu je mnogo...
I to je to..
Ja cu u buduce ignorisati sve politicke i politikanske postove, jer me politika ne interesuje i o tome ne zelim da pricam , a isto tako ne zelim da citam postove clanova koji kukumacu, a ipak mogu da odvoje par hiljada evra godisnje za svoj hobi - NAUTIKU...
DuleN ja ne bih da polemisem sa tobom jer te licno ne znam a i ne volim pollemiku ako coveka ne mogu da gledam u oci. Odgovaram ti iz postovanja prema ljudima koji razmisljaju o kupovini nekog camca i mogucnosti da ostvare svoj san i zaplove rekom.
Stalno istices kako je nautika skup hobi i da ako hoces da budes nauticar to mozes jedino ako ti se preliva. Mozda je to tvoje iskustvo i ti tako volis ili ne znas za drugacije ali to ne znaci da je i pravilo. Tvojim pisanjem kojim predstavljas sebe i svoje stavove ispada da su nauticari samo odredjena grupa ljudi koja sebe smatra elitom jer mogu godisnje da daju nekoliko hiljada eura za svoj hobi. Svojim pisanjem nastojis i sebe da ubacis u tu elitu mada ne znam koje troskove od nekoliko hiljada eura mozes ti imati za al. siklju a i ne zanima me mnogo.
 E pa ja sam sretan sto onda ne pripadam toj eliti i sebe onda ne smatram nauticarem jer mene moj hobi godisnje kosta 370e (clanarina+registracija+servis motora) a opet s druge strane sigurno sam godisnje na vodi mnogo vise nego ti ili neki drugi koji izdvajaju te hiljade eura. Pa sad razmisli o tome kada drugi put napises ko moze da se samo bavi nautikom mada je to pogresan izraz za 99% nas clanova koji smo u stvari rekreativci i zaljubljenici u vodu i prirodu.
 Imam uredno registrovan camac i ovo sve me za sada ne dotice ali ne mogu da budem ravnodusan i gledam samo do moje ograde kao ti, jer je pitanje dana, meseca ili godine  kada ce izmisliti jos nesto pa ce onda zasvrbeti i nas koji trenutno nemamo problema sa time pa ce onda ostati da plovi samo nauticarska elita. 
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Alexa 15, 12, 2017, 08:46:53 pre podne
Diskusija, kao i uvek, ide u svim pravcima  kuku. Mislio sam da se uzdrzim od komentara ali, moram ipak da se osvrnem na neke prethodne komentare. Slazem se sa tim da zakonodavac kad god je hteo da nesto uredi, napravi jos veci nered. Uglavnom je problem u tumacenju, delimicnoj nesprovodljivosti ili primeni sa losim posledicama. Tako se desilo da fabricke prikolice ostanu neregistrovane a istovremeno se u saobracaju nalaze prikolice sklepane ispod supe koje su golim okom nebezbedne za koriscenje. Sto se camaca tice, daleko vise je samogradnje nego fabrickih, koristili su se xxx godina unazad na Savi i Dunavu, uglavnom za ribarenje i drzava bi stvarno mogla (kada bi htela) da nadje nacina da oni ostanu u upotrebi. Taj "tehnicki pregled" ne znaci nista. Prvo, vrse ga lica zaposlena u kapetanijama koja nemaju tehnicko znaje ni obrazovanje iz te oblasti. Meni su, npr. premerili fabricki camac (sa mojim metrom) i nekom letvom i to zapisali na jednom obicnom papiru, proverili broj motora i to je bilo to. Ja sam im prezentirao tehnicku dokumentaciju sa svim relevantnim parametrima koja ih nije bas puno zanimala. Tu je sustina ocigledno da se naplati taksa od 800 dinara, sve ostalo je u drugom planu. Naredne godine je sluzbenik kapetanije samo pogledao camac iz daljine. Ja sam laik, ali mislim da bi kontrola ipak trebalo da obuhvati pregled kriticnih tacaka na plovilu kao sto su ispusti i usisi za vodu, stanje korita u smislu da nema mehanickih ostecenja a za metalne da nema prevelike korozije i t.d. Tu je jos i signalizacija, oprema za spasavanje.... Ali, ne, sve ce to proci pod uslovom da imate "papir" bez obzira u kakvom je stanju vase plovilo. Sto se starosti tice, nije tacno da se u Evropi voze samo novija i samo fabricka plovila. Itekako ima starih po nekoliko decenija i koriste se na rizik i odgovornost vlasnika. NEMA tehnickog pregleda ni registracije za rekreativna plovila koja imaju manje gabarite od limita koji je drzava propisala (Holandija, Belgija, Danska, Norveska, Svedska). Nemacka ima strozije propise kao i Austrija. Gde smo mi tu, drzava je trebala da proceni. Izgleda da se uvek svrstavamo u red drzava sa najstrozijim propisima s`tim da se kod nas posle uglavnom ne primenjuju.  Mogli su da uzmu za model zemlje iz okruzenja, ali nisu. Mi uvek donosimo propise koji ljudima uglavnom zagorcavaju zivot.
I na kraju, nije ista percepcija nekoga ko ima savremenu jahtu i lokalnog ribara koji svakodnevno svojom sikljom zaradjuje za zivot.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 15, 12, 2017, 09:42:25 pre podne
zaboravih još jednu stvar koju će tražiti kod prve registracije plovila iz uvoza: moraće da ima CE oznaku na pločici, tj.cerifikat ako nije naznačeno na pločici.
E,sad kako će tretirati domaću "brodogradnju" u vezi toga i ko može da ga izda i koliko će koštati taj CE papir videćemo. 25648

Nije deo ove teme ali kao obaveštenje i primer da se i u Grčkoj ipak primenjuju neki propisi (doduše ređe i fleksibilnije nego u drugim EU zemljama).
Oni koji drže plovila stalno u Grčkoj, a to bude duže od 18 meseci neprijavljeno, plaćaju kazne od 2.500-5.000eur.
Vlasnik ovog foruma, Kapetan, bi trebalo da vodi o ovome računa kao i ostali. 7645218764198
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: budens72 15, 12, 2017, 09:52:41 pre podne
Sve,sve ali ne zelim i necu da prihvatim da je nautika skup hobi...ne mora da bude...
sve spram mogucnosti....
ovde neki ocigledno likuju nakaradnim Zakonom jos nakaradnije vlasti

pa cekajte gospodo... neko vozi Juga a neko mercedesa.... ali i jedan i drugi voze !!!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: oblak 15, 12, 2017, 13:22:30 posle podne
Naravno da ni jedan hobi ne treba da se oporezuje posebnim zakonima jer se mora razdvojiti komercijalno od nekomercijalnog. Opet se vracam na Holandiju i Nemacku koje su visokorazvijene zemlje i ne oporezuju samogradnju ako se postuje odredba da se ne moze vise od jednog plovila graditi u roku od 3 god. Na taj nacin su sprecili malverzacije da se samogradi radi sticanja finansijske dobiti.

Uredbe koje se donose u nasoj zemlji su cista pljacka da bi se zadrazo status prezivljavanja a poreska osnovica rasirila na sto veci broj oblasti. Tako nesto nije odrzivo na dugi rok jer se nece jos dugo taj ponosni Srbin zadovoljavati sa "leba i rijaliti programa".

Vec digo godina  elita na vlasti koju mi ovde nazivamo drzavom ne radi nista sto bi bilo po meri gradjana vec po meri krupnog i sumnjivog kapitala. 200 mil. evra se subvencionise azotara, 24 mil, evra se subvencionise Fiat a svi oni otpustaju radnike a iz budzeta dobijaju nas novac, jos  to sto imamo plovilo za pecanje da ne bi skrenuli s razuma, nazivaju viskom novca i luxuzom.

To dragi prijatelji nije prica o politici jer u nasoj zemlji politika i ne postoji vec igra muljatora sa nama i opsta zamena teza, Kao  i BG H2O sto se predstavlja kao projekat od znacaja a svodi se na biznis malog broja ljudi da izgradi a zatim izvuce dobit iz prodatih nekretnina.

Opste dobro je mogao biti beogradski centralni park sa svim sadrzajem poput Kosutnjaka ili Ade pa da bude na korist svig beogradjana a ne samo male grupe ljudi. Isto je i sa pricom koja nas ovde skoro sve pogadja u smislu nerealno visokih registracija, raznih malverzacija od Kapetanije do osiguravajucih drustava koje nam nista i ne osiguraju a moramo da platimo. I do sutra bi mogli nabrtajati sta je sve lose u trulom sistemu. Ravnogorac, niko ne proziva narod, narod je sisao s razuma od gluposti elite na vlasti vec se borimo protiv digitron zakona koji nas pljacka i otezava i tako tezak status.

Uskoro nam plovila i nece trebati jer su reke pretvorene u kanalizacione sisteme, naravno u ekologiju se ne ulaze ni dinara od nasih para koje placamo , veliki sistemi se ne teraju da rese otpadne vode, Azotare i ostale ale zagadjivacke se i ne pomenu u izvestajima Saveta z a zastitu zivotne sredine. Uostalom Laza je postavio temu http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,16098.msg163219/topicseen.html#new pa se zapitajte gde idemo i kome ce ova zemlja ostati posle nas.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 15, 12, 2017, 16:56:36 posle podne
Ja ne znam kako to nautika ( ili plovidba, ili uzivanje na vodi, kako god ga nazvali...) nije skup hobi? Ili sam ja nesto otisao u aut... sha
Ajde da ne racunam sumu koju sam dao za camac i motor i gledam samo tekuce troskove...
Posto vodim neku evidenciju troskova za plovidbu, evo kako to izgleda za poslednjih par godina na godisnjem nivou:
- 2014....1200 eur
- 2015....1470 eur
- 2016---2700 eur ( ovde je 800 eur otislo samo za generalku motora)
- 2017---1600 eur
...
Planski troskovi za svaku sezonu plovidbe su mi negde cc 800 eur. U ovu sumu ulazi: registracija plovila, konzervcija motora i prolecna promena ulju ..., troskovi marine, troskovi goriva na camcu i troskovi goriva za dolazak u marinu i povratak kuci. Sve ovo sto je iznad toga su neki neplanski troskovi, ali kao sto se vidi uvek ih ima i to izlazi na jednu solidnu sumu. Recimo, 2016 godina mi je bila katastrofalna... Slomio sam dve elise, izgubio dva sidra, radio generalku motora, oluja mi je pokidala bokobrane...
Kad na ove sume dodam cascavanja u marini, rostiljanja,... to verovatno postaje dosta deblja suma, pa nikako ne mogu reci da je ovaj moj hobi jeftin.

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: budens72 15, 12, 2017, 17:04:30 posle podne
ja sam napisao da ne mora da bude....
zavisi od mogucnosti i koliko smo bahati...
moji troskovi godisnji cca 450-500 evra... svako slobodno vreme na vodi... na more ne idem...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 15, 12, 2017, 17:07:35 posle podne
Budens, ja nisam nigde napisao da mora tako da bude. Kod mene je situacija takva, kod drugoga je mozda duplo jeftinije ili duplo skuplje, ali u svakom slucaju kosta.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: budens72 15, 12, 2017, 17:14:56 posle podne
Svako zadovoljstvo kosta... ali dvoje da odu na more 10 dana opusteno minimum 1000 evra... a ja celu godinu na vodi za upola te sume....pa sada da vidimo sta je skupo....
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 15, 12, 2017, 18:22:33 posle podne
 56568
Zox, ovo je forum o nautici, ako to do sada nisi primetio. eek
Ti koristis bilo koju temu da izlažes svoj politički program. no125
To se radi na nekim drugim mestima.
Na čemu si ti čoveče.
Daj opusti se i pazi malo na času.
A sve si nas izvređao i nazvao govnima, alo momak.
Niko tebe ne ograničava da ti razmišljaš o bilo čemu, ali ne razumem da nisi shvatio da to malo koga ovde intersuje.
Ljudi su u toku uvoza ili prve registracije svog plovila i strepe da li će to i kako finalizovati i ovde pokušavaju da nađu neke informacije o tome.
Koga još briga šta je rekao Koča ili neko drugi (btw.Koča je bio jedan od imučnijih posle rata i danas njegovi naslednici bespravno koriste tuđu kuću na Dedinju).

p.s. bilo bi dobro da administratori očiste ovu temu od svih nekorisnih komentara i prebace ih u bla,bla-truć deo foruma  7645218764198


Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 15, 12, 2017, 18:51:37 posle podne
Покушао сам на леп начин да допринесем томе да се у коментарима усмеримо на суштину.
Да покушам још једном: није добро да дискусију развијамо тако што ћемо је усмеравати на ствари по којима се разликујемо.
Уместо тога, треба да се усмеримо на оно по чему смо слични и што нас повезује.

У овом случају, јасно је да сви волимо воду и да тој љубави посвећујемо доста времена, доста рада, доста пара. И јасно је да нам начин на који се спроводе непотпуни закони свима ствара велике проблеме и загорчава нам животе.

Хајде зато да не причамо колико ко улаже и троши пара - свако ће пре или касније и у томе наћи своју меру и своје место.

Хајде да се усмеримо на то да скупимо што више правих прича, личних искустава и проблема с којима смо се суочили кад је требало регистровати чамац и мотор. Хајде да видимо шта добијамо у нашим маринама? Пазите, у најскорије време, поред марина, појавиће се "привезишта" за чамце! Шта ће то бити? Како ће нас то погодити?
 
Хајде да видимо како да "нападнемо" систем опорезивања чамаца. Сви смо незадовољни групама на бази дужине чамца и да ли има или нема кабину и расподелом снаге мотора који су основица за обрачун пореза. Сви се слажемо да је закон у чијем имену стоји да је то порез на луксуз прво што из њега треба избацити управо та реч - луксуз. Хајде да покушамо да држави покажемо да се одређена група чамаца може сматрати безбедним на води само ако су чамци погоњени моторима одређене снаге. Хајде да пробамо да дефинишемо те категорија чамаца и која је то безбедна снага.

Хајде да пробамо да ствари урадимо на прави начин. Јер држава је до сада много пута и на много начина показала да не поштује своје грађане и да на разне начине покушава да им завуче руке у џепове. Не очекујем да ће се ствари променити преко ноћи али ако покажемо озбиљност, наћи ће се и међу људима који представљају ту и такву државу они који ће схватити да треба да се замисле, да размисле. Можда ћемо доћи до неких договора.

Ја верујем да је то добар пут којим треба кренути. Пођимо на њега заједно и сложно, а не разједињено и посвађани.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 15, 12, 2017, 19:38:47 posle podne
Mislim da su i Misha D i LSI u pravu i da se u ovoj temi dosta zastranilo i da je prica otisla u sasvim drugom pravcu. Oni kojima je pomoc ili neka informacija potrebna po pitanju omoga zasto je ova tema i pokrenuta tesko da ce je ovde naci mada bi to tesko pronasli i da je sve vreme pisano samo o tome. Poslednju rec i ono sto nas pre ili kasnije sve ceka dace na kraju zakonodavac. Posto se povela rec i o tome koliko koga kosta posedovanje camca i da li treba hiljade ili nekoliko stotina eura za to zadovoljstvo palo mi je na pamet da bi ako ima zainteresovanih mogla da se otvori nova tema gde bi svi clanovi foruma koji to hoce dali neke osnovne podatke:
-naziv i lokacija marine gde drze camac
-nacin cuvanja camca (ponton, bova ili nesto drugo
-sirinu i duzinu camca
-vrsta motora i njegova snaga
-cenu clanarine i za koji period (godisnje, mesecno, pola godine, sezonski)
-cenu registracije
-jos nesto ako sam zaboravio
Na ovaj nacin bi mozda pomogli ljudima koji tek treba prvi put da registruju camac ili razmisljaju o kupovini camca da znaju i koje troskove mogu jos ocekivati orijentaciono a da ne misle da je u pitanju hiljade ili par stotina eura a nekima bi koji vec negde cuvaju camce pomoglo da mozda nadju bolju ili jeftiniju marinu. Ako administratori smatraju da tema moze biti interesantna i korisna a da navedeni podaci nisu suvise licni neka je pokrenu i ja cu se prvi upisati.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 15, 12, 2017, 20:34:30 posle podne
Zvezdane nije ti loša ideja. Kada sam ja kupio čamac nisam imao pojma ništa o marinama, nego put pod noge, pa od jedne do druge, raspitivao se za uslove cenu i ostalo. Malo pre se čuo sa našim drugom Markom STEPS na forumu, kaže da mora da izvadi čamac iz Save, zvali ga iz marine, jer je vlast naredila da se marina izmesti. Nalazi se kod starog sajmišta preko puta Beograda na vodi. sreća pa prošle sezone ne odoh tamo sad bi se morao seliti  jh

Bakara je jedan od administratora, dolazi sutra na druženje u Stari Slankamen pa ćemo sa njim pričati o ovoj tvojoj ideji.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 15, 12, 2017, 20:48:30 posle podne
Mileta dolazim i ja ako zavrsim sa obavezama u neko normalno vreme. Nadam se da ne smeta da ako dolazim dodje sa mnom jos jedan moj drugar-kolega sa vode i kluba.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 15, 12, 2017, 21:01:58 posle podne
Колико сам чуо, ручак је планиран за око три сата.
Ја ћу у марину отићи нешто раније, јер се морам раније вратити кући. Надам се да ћу вас све ипак видети, макар на кратко.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Mare 16, 12, 2017, 09:10:04 pre podne
Zveki naravno da nepredstavlja nikakav problem dobrodosli su svi dobri ljudi a posto nam je god u cardi rucak je gratis tako da neoklevaj nego jos troje njih povedi dodo
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mossi 19, 12, 2017, 13:08:56 posle podne
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/12/18/hms-queen-elizabeth-britains-new-31bn-aircraft-carrier-has-leak/

Najveći ikad napravljen ratni brod u VB ... curi... tj. propušta nekih 200l/h . Kako li će ovo čudovod tehnike proći tehnički... bušan.

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 19, 12, 2017, 14:25:10 posle podne
Е, сад сам се насмејао. Па ово мора да је технички преглед врши неко из једне од наших капетанија!

А и шта је за толики брод 200 литара воде на сат? Тај може сатима и данима да се пуни пре него што неко примети нешто сумњиво.
А најлепше је што се у чланку упињу из петиних жила да увере читаоце како порески обвезници неће платити ништа (од тих неколико милиона фунти које се спомињу) за поправку - све иде на терет произвођача.

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: igagula 08, 01, 2018, 13:16:30 posle podne
Danas se sastanci u Beogradu,i kapetanije dobijaju upustvakako ce vrsiti registracije.Od sutra bi trebala da bude dostupna prava informacija
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 08, 01, 2018, 14:15:58 posle podne
Управо сам сазнао да су капетаније добиле упутство да се регистрација обавља сваке треће године и коштаће укупно нешто мање наго што је до сада била годишња регистрација.
Исто тако, плаћаће си износ пореза једном у три године и износиће колико је до сада износио годишње.
Осигурање које плаћају власници мотора јачих од 15 КW плаћаће се на три године.

Овако сам чуо, а сутра ћу покушати лично да проверим.
И док ми се чини да су прве две ствари нешто што ће тако и бити, чему ћемо се сви обрадовати, дотле ми је мало сумњиво то око осигурања. Колико знам, осигурање се не може плаћати унапред...

Како било, покушаћу сутра да проверим све три информације па ћемо видети да ли треба да се радујемо или је неко поранио с првоаприлским шалама.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 08, 01, 2018, 14:23:29 posle podne
Laki kad već proveravaš, pitaj kako će se primenjivati zakon, Da li ćemo morati ove godine da produžimo registraciju, pa onda važi tri godine, ili će nam važiti registracija od 2017 godine pa naredne tri godine računajući i 2017, tj. još dve.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Bakara 08, 01, 2018, 14:26:58 posle podne
Осигурање које плаћају власници мотора јачих од 15 КС плаћаће се на три године.

Mislim da je u pitanju 15kW sto je u stvari 20+ konja. Tako je bar bilo do sad
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 08, 01, 2018, 14:32:11 posle podne
Бакара, била је то грешка у куцању, хвала на упозорењу - исправио сам доле у тексту поруке.

Милета, проверићу сутра. То је нешто што и мене копка али данас нисам успео да сазнам ништа више.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 09, 01, 2018, 11:48:49 pre podne
Bio sam danas u kapetaniji Beograd, a obavio sam i razgovor s kapetanijom Novi Sad u vezi registracije čamaca. Evo informacije koju sam dobio:


Počevši od 1. januara primenjuje se Pravilnik o vrsti, nameni i pregledima čamaca, ploveći tela i plutajućih objekata, a u skladu s tim došlo je i do izmena u postupku registracije.

Prema novim propisima, pregledi čamaca i registracija vršiće se svake treće godine.
Registracije sada registrovanih čamaca važe do datuma isteka koji je sad naznačen u plovidbenoj dozvoli.
Po isteku te registracije, vlasnici će obaviti ponovo pregled čamca i izvršiti registraciju koja će važiti tri naredne godine.

Tom prilikom platiće i porez (u tom delu ostaje sve isto – porez se plaća prema dužini čamca, pri čemu se u obzi uzima da li čamac ima ili nema kabinu, kolika je snaga motora i u obzir se uzima starost čamca).

Piscu ove informacije rečneno je da iznosi poreza i troškovi registracije nisu povećavani i da su izmenjene visine neke od taksi koje se plaćaju pri registraciji, ali neznato.
Danas nisam mogao da dobijem tačne iznose poreza i taksi – nadam se da ću to dobiti sledeće nedelje.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 09, 01, 2018, 13:38:31 posle podne
Dobro bar da se ne cimamo svake godine, mada mogli su bar na 5 godina.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 09, 01, 2018, 13:39:59 posle podne
Da ne preterujemo, odlično će biti ako bude i ovako.
Ja i dalje ne verujem.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Misha D 09, 01, 2018, 14:00:45 posle podne
Biće, biće, do izbora, a onda nova Uredba pa...... oops
Gde to ima da nešto ovde pojeftini 200% ??
A još nas vode kao luksuz.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 09, 01, 2018, 14:02:04 posle podne
To je, pored ostalog i neki kompromis u odnosu na porez na luksuz koji nas najviše kolje, on ostaje ali se deli na 3 god. što nam svakako olakšava život mada i dalje ostaje činjenica da je to nepravedan harač.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 09, 01, 2018, 14:03:15 posle podne
Dobro bar da se ne cimamo svake godine, mada mogli su bar na 5 godina.
Za pocetak dovoljno je i ovo, platis jednu a miran si tri godine, i registraciju i porez. Sto rece Zankiki, suvise lepo da bi bilo istinito. Videcemo u praksi kako to izgleda prvom kome istice registracija.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 09, 01, 2018, 14:48:44 posle podne
Meni tek u junu-julu...

Možda bolje da odem odmah dok traje?  jh
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Terca 09, 01, 2018, 14:54:59 posle podne
Provereno je već u praksi, sve je baš tako, na trogodišnjem nivou trostruko jeftinije (doduše probano samo redovno produženje p. dozvole, nije isproban vanredni pregled, nije prvi upis...).

Sam obim i sadržaj tehničkog pregleda nije promenjen  sajkaca

Sada bi bilo interesantno da se nekako isprati koliko će se povećati broj registrovanih čamaca u 2018., jer jeste triput jeftinije ali je ipak skuplje od nula.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Terca 09, 01, 2018, 14:56:01 posle podne
Biće, biće, do izbora, a onda nova Uredba pa...... oops
Gde to ima da nešto ovde pojeftini 200% ??
A još nas vode kao luksuz.

to nije problem, jer su izbori češće od 3 godine, tako da će sigurno biti neki i pred sledeću registraciju.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 09, 01, 2018, 15:03:04 posle podne
Provereno je već u praksi, sve je baš tako, na trogodišnjem nivou trostruko jeftinije (doduše probano samo redovno produženje p. dozvole, nije isproban vanredni pregled, nije prvi upis...).

Sam obim i sadržaj tehničkog pregleda nije promenjen  sajkaca

Sada bi bilo interesantno da se nekako isprati koliko će se povećati broj registrovanih čamaca u 2018., jer jeste triput jeftinije ali je ipak skuplje od nula.

Sad baš niko nema opravdanja da se ne registruje
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 09, 01, 2018, 15:21:32 posle podne
Mislim da cemo ove godine videti veci broj recne policije na vodi.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: JazzyMC 09, 01, 2018, 15:39:50 posle podne
Da li ima nekih novosti vezano za camce kojima je istekla registracija? Da li ce biti dovoljna samo plovidbena dozvola ili ce se ipak tretirati kao prva registracija sa svim pratecim dokumentima koje 95% camaca sa oglasa nema
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 09, 01, 2018, 17:01:39 posle podne
Mislim da cemo ove godine videti veci broj recne policije na vodi.

Ako je tako, molim Predsednika Udruzenja da se hitno raspita kolko promila je dozvoljeno za upravljanje plovilom? Ako je manje od desetak promila, slabo cu ja na vodu izlaziti sa registrovanim camcom i urednom dozvolom za upravljanje...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 09, 01, 2018, 17:30:58 posle podne
Чуо сам да је полиција добила детаљно упутство по том питању.

Тако ће, нпр. полиција имати различито поступање за случајеве кад:
- наиђе на чамац који је привезан негде уз обалу а у ком лежи неколико људи у стању високе алкохолисаности
- наиђе на чамац који плови а њиме нико не управља а сви су у стању алкохолисаности
- кад нађе на чамац којим управља особа у стању високе алкохолисаности.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 09, 01, 2018, 17:57:28 posle podne
Laki,
Ja sam cuo da ce opasno kaznjavati one sto preteruju sa mlekom, mada me to ne tangira u opste  k5
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 09, 01, 2018, 17:57:40 posle podne
Konačno
Sam na vodi
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 09, 01, 2018, 18:39:26 posle podne
Konačno
Sam na vodi

Jer to znaci da te vise ne interesuju promili ?
Kod Laze bi zvvucalo: Konacno sam na mleku !
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 09, 01, 2018, 18:45:43 posle podne
Sam samcijat
Alone
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: igagula 10, 01, 2018, 13:18:43 posle podne
 Camac od 6,m metalni i penta tomos 4 sa popustom na starost,camac 3500din.penta 4680din u Smederevu.Na tri godine,ali kapetan na G.O.do 17.01.2018pa tek posle tog datuma
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 10, 01, 2018, 14:16:12 posle podne
Nisu mi bas jasne ove dve cifre, da li ti je ova prva registracija a ova druga porez za camac sa motorom do 7,34kw.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: igagula 10, 01, 2018, 17:47:24 posle podne
Prva je samo camac,druga camac sa pentom,u oba slucaja porez koji je najznacajnija stavka
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: yopatami 10, 01, 2018, 18:11:22 posle podne
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180110/bd74beb5d63db91741cd50d94aa9be3f.jpg)
Minus na starost plovila ...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 10, 01, 2018, 18:51:25 posle podne
 Koja je razlika izmedju brodova i jahti i camaca sa kabinom??? Razlika u ceni je katastrofa!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 01, 2018, 19:26:07 posle podne
У закону о пловидби дата је ова дефиниција:
20) jahta je plovilo koje služi za rekreaciju, sport i razonodu, koje može da se koristi za lične potrebe ili za privrednu delatnost;
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: DuleN 10, 01, 2018, 19:56:43 posle podne
Pa sta tu Laki ima sporno?
Mozes da je koristis za licno uzivanje : plovidbu, spavanje, zezanje...
Moze i kao privrednu delatnost: droga, prostitucija,... I od toga se privredjuje...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Zoran T 10, 01, 2018, 20:11:40 posle podne
Uh po Lazinom onda sve sto ima jaci motor od 7.35 kw i kabinu dodje "jahta"...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 01, 2018, 20:28:09 posle podne
Црни ви, шта сам вам ја толико згрешио?

Душко пита шта је мени ту спорно?
ЗоранТ каже да је то по мом (с опроштењем)...

Па, нисам ја писао ту тачку у закону!
Ја сам само цитирао шта је законодавац написао.
Хтедох да помогнем, да лакше схватите...

Е сад, што вама није јасно шта је законодавац хтео, то са мном нема никакве везе.

И није то случајно.
Сад у капетанијама никад не знате, док не платите, да ли региструјете чамац или јахту.
Онај иза пулта сад може и за мој чамац да каже да је јахта.

Таквим законима доприносимо смањењу могућности за корупцију (кад би се шалили).
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 10, 01, 2018, 20:33:54 posle podne
Nemojte mnogo da pominjete te jahte, da ne izađe na zlo  tamburanje
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bugi 10, 01, 2018, 20:35:56 posle podne
 cap
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 10, 01, 2018, 20:40:41 posle podne
Ma već sam jednom rekao to, ta klasifikacija do 5 metara  bez kabine и sa kabinom mi je bez veзe, svaki smederevac je duži od 5 metara, do te dužine bi se trebali čamci jednom registrovati radi evidencije i ništa više, a prva kategorija i najjeftinija bi trebala biti do 10 metara. Kakav je crni luksuz u tome. Zna se dobro šta je luksuz, a ne naše šiklje, pasare od 30 i više godina, razni metalni čamci sa kabinom ili bez, sve je to naša razonoda i beg od svih stresova u životu. Umesto da je država zadovoljna što idemo na reku, što smo zadovoljni s to malo opuštanja i uživanja, ona nas dere i pravi još više stresnim.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 20:51:31 posle podne
Pozdrav svima.
U vezi policijske kontrole na unutrašnjim plovnim putevima. Oblast koju detaljno treba proveriti sa aspekta prava. U postojećem pravnom okviru, MUPu je povereno samo traganje i spasavanje. Sve što se tiče plovidbe spada pod Inspekciju plovidbe. Odnosno policajac nije ovlaćen niti kvalifikovan da uoči postojanje prekršaja Zakona o plovidbi. (mrzime da kucam pun naziv).
Policija ima ovlašćenje da stupi na plovilo u sledećim slučajevima:
Po pozivu sa plovila
U slučaju opšte opasnosti
Ukoliko uoče izvršenje krivičnog dela koje se goni po službenoj dužnosti.
Po sudskom nalogu
Prilikom pružanja asistencije drugom državnom organu koji je ovlašćen da stupi na brod
U slučaju kad gone izvršioca krvičnog dela koji je ušao na plovilo.
Otprilike to je to, sve van toga predstavlja povredu komile zakona i pravilnika.
U slučaju da imate problem sa njima, prvi korak je sajt SUK, sektor unutrašnje kontrole, imaju opciju online podnošenja predstavke na postupanje policajaca. Naša velika greška je što uglavnom ne podnosimo prijave protiv likova koji misle da su iznad zakona.
Pristup plovilu u svakom trenutku mora da se omogući samo licima koja poseduju sledeće legitimacije:
Inspektor Besbednosti plovidbe, Ministarstvo Građevine, Saobraćaja i Infrastrukture
Pripadnik odeljenja za suzbijanje krijumčarenja na vodnim putevima, Carina tj Ministarstvo Finansija
Pripadnik Pogranične policije na graničnom prelazu.

:
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: mesechar 10, 01, 2018, 21:00:16 posle podne
Vidim ja da ce da nam camci preko noci porastu u jahte !
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 01, 2018, 21:07:48 posle podne
Полако. Не бојте се унапред.
Тако сте закукали и кад сам написао да ће се прегледи обављати сваке треће године.
И шта се догодило? По свему судећи, овог пута ће и нас сунце мало огрејати.

А што се тиче дефиниције јахте, та дефиниција је унета у закон о пловидби и лукама на унутрашњим водама још 2016. године.
Да су хтели да нас ... у мозак, могли су то у претходном периоду. Али - нису!
Можда неће ни сада.

Или можда још нису приметили шта пише у уводном делу закона? Ко би га знао? Ваља сачекати...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 21:18:23 posle podne
Princip rada im je zašto jednostavno kad može komplikovano. Trenutno su na snazi i Uredba vlade i Zakon.
Pod čamac spada sve do 20m dužine i 100 tona istisnine.
Uredba Jahtu predviđa do 24m.
Problem nastaje u pravilu da kada se Zakon i Uredba razlikuju postupa se po Zakonu.
Stim što je u proceduri ponovo nova izmena i dopuna Zakona.
Teorija zavere oko ovih 24m kaže da je to verovatno rešenje za likove koji su pokupovali od vojske brodove koji su uglavno 20m do 24m
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: MiletaStamat 10, 01, 2018, 21:20:37 posle podne
                                                                       З А К О Н

                                                                   О ПОЛИЦИЈИ

“Службени гласник РС“, бр. 6/2016 од 28.01.2016. годинеПровера заставе, гоњење, заустављање, задржавање и спровођење пловила

Члан 98.

У обављању полицијских послова на рекама и унутрашњим водама полицијски службеник може, у складу са посебним прописима, да:

1)    провери заставу пловила;

2)    заустави пловило;

3)    прегледа исправе пловила и лица на пловилу;

4)    прегледа пловило;

5)    гони пловило;

6)    задржи пловило;

7)    спроведе пловило надлежном органу.

Гоњење пловила из става 1. тачке 5) овог члана може започети ако се пловило не заустави након упућеног позива на заустављање видљивим светлосним, звучним или знаковима међународног сигналног кодекса и са удаљености која омогућава пријем позива.

Ако се пловило које се гони не заустави, полицијски службеник дужан је да га заустави маневром или употребом другог средства."

-Verujte mi ne bih voleo da niko dodje u situaciju da vidi ta druga sredstva.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 21:24:25 posle podne
Zakon o policiji predviđa primenu navedenih ovlašćenja po ispunjavanju uslova predviđenim ZKPom. Tek kada se ispune uslove koje sam već naveo mogu da postupe po ovom Članu i imaju još jedan koji se odnosi na dokumenta
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 21:28:41 posle podne
To je sam početak ovog člana,  kad se ispune propisani uslovi.
Primer, uživaš na vodi i potpuno si ispravan, nema te ni u jednom propisanom uslovu. Policijski čamac te zaustavi i izvrši kontrolu koja pripada Inspekciji plovidbe.
Po jedan ti povređeno ustavno pravo na slobodu kretanja
2. Ustavno pravo na nepovredivost stana i drugih objekata
MUP na sudu nije dobio samo onaj ko ih nije tužio.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 21:34:30 posle podne
Po pitanju Zakona i Pravilnika, sajt na kome možete  da vidite budućnost je CESNI.
Organizacija je Centralni Evropski Standard Navigation Inland.
Sve što se dešava stiže odatle.
Uopšte nije loša ideja, cilje da da na celom kontinetu važe ista pravila.
Naravno naši ko naši dosta toga naopačke primene. Javljale se se i brutalne greške u prevodima.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Zoran T 10, 01, 2018, 21:46:21 posle podne
Полако. Не бојте се унапред.
Тако сте закукали и кад сам написао да ће се прегледи обављати сваке треће године.
И шта се догодило? По свему судећи, овог пута ће и нас сунце мало огрејати.

А што се тиче дефиниције јахте, та дефиниција је унета у закон о пловидби и лукама на унутрашњим водама још 2016. године.
Да су хтели да нас ... у мозак, могли су то у претходном периоду. Али - нису!
Можда неће ни сада.

Или можда још нису приметили шта пише у уводном делу закона? Ко би га знао? Ваља сачекати...


ma ,mislio sam na ono pod 20)...ako vide onaj sator sa regate na pramcu i wc ispred bi ce i tvoj camac "jahta" za visednevni boravak
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 21:55:45 posle podne
Izvinjavam se ako sam dosadan. Po pitanju CESNI, postoji jako zanimljiv manevar za delovanje. Članovi su države u statusu člana i posmatrača. Srbija trenutno ima status posmatrača. Zatim međunarodne nevladine organizacije, sindikati, različite asocijacije i federacije koje si iz oblasti unutrašnje plovidbe. Praktično udruženje građana tipa Moja Lađa, ako postane deo medjunarodne asocijacije može da uzme direktnije učešće u postavljanju standarda. Odnosno da utiče takvim statusom iz mnogo bolje pozicije na domaću izvršnu vlast.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 10, 01, 2018, 22:07:22 posle podne
...
ma ,mislio sam na ono pod 20)...ako vide onaj sator sa regate na pramcu i wc ispred bi ce i tvoj camac "jahta" za visednevni boravak

Ех, шта ми радиш?
Али не вреди.

Хајде да пробамо то да разјаснимо.
Ево три важне дефиниције:

20) jahta je plovilo koje služi za rekreaciju, sport i razonodu, koje može da se koristi za lične potrebe ili za privrednu delatnost;

36a) plovilo za rekreaciju je plovilo koje je namenjeno za sport i razonodu čija je dužina trupa od 2,5 m do 24 m, nezavisno od vrste pogona;

72) čamac je plovilo, osim tegljača i potiskivača, bez obzira na njegovu dužinu i zapreminu, registrovano za plovidbu na unutrašnjim vodama, čija dužina trupa iznosi manje od 20 m i čiji je proizvod dužine, širine i maksimalnog gaza manji od zapremine od 100 m3, a koje prevozi najviše 12 lica;


Ако би се и нашао неки паметни стручњак који би покушао да ми објасни да је мој чамац јахта, верујем да би и он признао да се из ове три дефиниције види следеће:

ако је пловило, које служи за спорт, рекреацију и разоноду, и које се користи за личне потребе (а могло би и за привредну делатност), краће од 20 метара и чија је запремина мања од 100 м3 и које превози највише 6 лица (на толико је регистровано), онда моје пловило никад не може бити проглашено јахтом, чак ни кад бих ја то хтео!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 10, 01, 2018, 22:33:17 posle podne
Prva podela.
Sport i razonoda, pregled radi Kapetanija.
Privredna registracija, podleže pregledu Uprave za utvrđivanje sposobnosti za plovidbu. Stari registar. Potpuno nejasno na osnovu čega vrše pregled. Tehnički pravilnik još uvek u izradi. Nakon dobijanja svedočanstva, registracija u Kapetaniji. Bitna razlika u administraciji, privredni dobija knjigu Poiis posade i Knjigu rada za privredni čamac.
Više ćemo znati kada završe pravilnik, šta će se odnositi na privredne a šta na sport i razonodu.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 00:00:22 pre podne
Zakon o policiji predviđa primenu navedenih ovlašćenja po ispunjavanju uslova predviđenim ZKPom. Tek kada se ispune uslove koje sam već naveo mogu da postupe po ovom Članu i imaju još jedan koji se odnosi na dokumenta

ZKP je zakon o krivicnom postupku. Kakve veze ima ZKP sa ovlascenjima policije, koja su definisana zakonom o Policiji. Ovim sto pisete navodite ljude na gradjansku neposlusnost i mozete ih dovesti u jako neprijatnu situaciju. Ovim dezinformacijama mozete dovesti nekoga u situaciju da ga sa sve brodom sprovedu u najblize sidriste i da ga privedu na 48h. Policija ima pravo na privodjenje u trajanju od 48h uz diskreciono pravo (bez objasnjenja sta, zasto i kako). Mislim da bi bilo njabolje da neko od administratora pobrise prethodne postove na ovu temu kako forum ne bi delovao neozbiljno sa ovakvim savetima...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 00:09:05 pre podne
...
ma ,mislio sam na ono pod 20)...ako vide onaj sator sa regate na pramcu i wc ispred bi ce i tvoj camac "jahta" za visednevni boravak

Ех, шта ми радиш?
Али не вреди.

Хајде да пробамо то да разјаснимо.
Ево три важне дефиниције:

20) jahta je plovilo koje služi za rekreaciju, sport i razonodu, koje može da se koristi za lične potrebe ili za privrednu delatnost;

36a) plovilo za rekreaciju je plovilo koje je namenjeno za sport i razonodu čija je dužina trupa od 2,5 m do 24 m, nezavisno od vrste pogona;

72) čamac je plovilo, osim tegljača i potiskivača, bez obzira na njegovu dužinu i zapreminu, registrovano za plovidbu na unutrašnjim vodama, čija dužina trupa iznosi manje od 20 m i čiji je proizvod dužine, širine i maksimalnog gaza manji od zapremine od 100 m3, a koje prevozi najviše 12 lica;


Ако би се и нашао неки паметни стручњак који би покушао да ми објасни да је мој чамац јахта, верујем да би и он признао да се из ове три дефиниције види следеће:

ако је пловило, које служи за спорт, рекреацију и разоноду, и које се користи за личне потребе (а могло би и за привредну делатност), краће од 20 метара и чија је запремина мања од 100 м3 и које превози највише 6 лица (на толико је регистровано), онда моје пловило никад не може бити проглашено јахтом, чак ни кад бих ја то хтео!

Po meni je iz ovih definicija jasno sta je jahta. To je plovilo koje prelazi 20m ili 100m3 ili je registrovano za vise od 12 ljudi a sluzi za sport i razonodu u licne svrhe ili komercijalne svrhe.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 00:21:17 pre podne
Pažljivo pročitaj prvi post koji navodi kad MUp ima pristup na plovilo.
Definisano ustavom,
Poenta je da nisu nadležni za srovodjenje zakona o plovidbi.
Osim u delu o traganju i spasavanju.
Mogu da imaju osnov za kontrolu plovila u skladu sa ZKP. i Zakonom o obezbeđenju državne granice.
Ogromna je razlika između građanske neposlušnosti i insistiranju na poštovanju prava nakon ispunjenih obaveza.
Nemam nameru da ikad dozvolim da mi bilo ko povredi zagarantovana prava.
Policija nema apsolutno nikakva prava po pitanju kontrole dokumenata izatih od starne MGSI.
Već su zabeleženi slučajevi gde su ozbiljne prekršaje gubili na sudu zbog proceduralnih grešaka
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 00:28:27 pre podne
Po pitanju rečne policije, ono što mene iritira, a stalno sam na vodi i odlično znam situaciju je to što su nekako uvek na pogrešnom mestu. Ono što trebaju da rade uglavno ne rade, a obavljaju poslove koji nisu njihovi.
Njima je preče da cimaju nekog normalnog umesto da jure strujaroše, svercere i zadnjih par godina likove koji sa barži kradu sve što nije zavareno.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 00:44:10 pre podne
Plovilo koje prelazi 20m i 100tona istisnine i može da ukrca više od 12 osoba bi bio brod. Odnosno važe druga pravila. Propisana posada za modele plovidbe A1, A2, B. Ukoliko je za putnike ima još dodatnih tehničkih uslova  najteži za ispunjavanje zbog cene se odnosi na stabilne sisteme za detekciju i gašenje požara u mašinskom prostoru. Brodska administracija čist horor, gomila dnevnika i svedočanstava.
Koliko kod da se trudim ja iz objavljenih dokumenata ne mogu da napravim razliku između čamca sa kabinom i jahte. Potpuno je nedorečeno.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 00:50:01 pre podne
Hoces da kazes da je onda Amidzin gliser brod? Rezimi plovidbe, dokumentacija, sistemi protiv pozara? A ima 4 sedeca mesta i 23m duzine?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 00:53:51 pre podne
Pozdrav svima.
U vezi policijske kontrole na unutrašnjim plovnim putevima. Oblast koju detaljno treba proveriti sa aspekta prava. U postojećem pravnom okviru, MUPu je povereno samo traganje i spasavanje. Sve što se tiče plovidbe spada pod Inspekciju plovidbe. Odnosno policajac nije ovlaćen niti kvalifikovan da uoči postojanje prekršaja Zakona o plovidbi. (mrzime da kucam pun naziv).
Policija ima ovlašćenje da stupi na plovilo u sledećim slučajevima:
Po pozivu sa plovila
U slučaju opšte opasnosti
Ukoliko uoče izvršenje krivičnog dela koje se goni po službenoj dužnosti.
Po sudskom nalogu
Prilikom pružanja asistencije drugom državnom organu koji je ovlašćen da stupi na brod
U slučaju kad gone izvršioca krvičnog dela koji je ušao na plovilo.
Otprilike to je to, sve van toga predstavlja povredu komile zakona i pravilnika.
U slučaju da imate problem sa njima, prvi korak je sajt SUK, sektor unutrašnje kontrole, imaju opciju online podnošenja predstavke na postupanje policajaca. Naša velika greška je što uglavnom ne podnosimo prijave protiv likova koji misle da su iznad zakona.
Pristup plovilu u svakom trenutku mora da se omogući samo licima koja poseduju sledeće legitimacije:
Inspektor Besbednosti plovidbe, Ministarstvo Građevine, Saobraćaja i Infrastrukture
Pripadnik odeljenja za suzbijanje krijumčarenja na vodnim putevima, Carina tj Ministarstvo Finansija
Pripadnik Pogranične policije na graničnom prelazu.

:

Iz kojih pravnih akata ste ovo izvukli, iz kog zakona, pravilnika isl?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 00:58:42 pre podne
U tome i jeste problem. Po Uredbi  predviđaju jahtu do 24m, Međutim u zakonu nema jasne definicije jahte po pitanju gabarita. Dalje dozvola za upravljanje je do 20m. A za jahte ti treba Yahtmaster ovlašćenje.
Sport i razonoda imaju blaža teh.pravila
Privredni rigorozna
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 01:02:29 pre podne
Što tiče iz koji zakona, zapravo je iz pravila službe MUP. Skraćena verzija. Proizilazi iz nekoliko zakona. Njihovi postupci su definisani ZKP, Zakon o Policiji , Zakon o obezbeđenju i prelasku državne granice, kao najbitniji i naravno gomila pravilnika
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 01:18:12 pre podne
Joooj koji dokument, tacno, ko ga je izdao, koji sl glasnik? Vrdate... to je necije slobodno i nadasve pogresno tumacenje.

A kakve veze ima sada dozvola za upravljanje sa kategorizacijom plovila? Jasno je kao dan da su jahte plovila koja nadmasuju jedan od ova 3 kriterijuma (20m, 100m3, 12 osoba) i svrha im je sport i razonoda a ne prevoz putnika ili tereta... da ima jahti od preko 20m i ne trebaju im nikakvi posebni rezimi plovidbe i bl,bla,bla...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 01:23:12 pre podne
Mogu da te zaustave, pod vec napisanim uslovima. Prosto da bi ljudi razumeli, ministarstvo koje vam izda neki dokument, dozvolu i sl je ono koje sprovodi neki zakon i inspekciski nadzor. Vozaacku dozvolu i saobracajnu vam izdaje i kontrolise MUP. Da li policajac na aerodromu moze da kontrolise dokumenta vazduhoplova i posade ili to radi neka inspekcija. Ili gradjevinska dozvola, mup ili gradjevinska inspekcija.
Kontrola zastave koja se nalazi u zakonu o policije je deo postupka revizije, pregleda prilikom uplovljenja u zemlju. Moze da se radi kontrola odnosno kontra revizija, ali to izbegavaju zbog zahteva za dangubu. Jer akosi ispravan posaljes im racun za zadrzVanje.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 01:29:19 pre podne
Sve licence su definisane gabaritima plovila. Sa dozvolom za camac 20m, 100t, 12, osoba. Na moru 15m,15t, 3m sirina i 12 osoba, sve preko toga idu profesionalna ovlascenja
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 01:35:42 pre podne
U srpskoj verziji, posto nepostoji yahtmaster, prvo ovlacenje za upravljanje takvim objektom je zapovednik B. Za deo oko zakonske kvalifikacije stvarno me mrzi da kopam do memoriji. Ako poznajes nekog policajca samo ga pitaj koja su pravila za pristup u stan i druge prostorije. Proizilaze iz ustavnih prava.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 11, 01, 2018, 01:52:16 pre podne
 Tacno kako sam i mislio bez argumenata, okolo naokolo, pozivanje na ustav, mesanje baba i zaba... mi o kategoriji plovila "jahta" on o gabaritima za umc... nikakve veze nema jedno sa drugim... da za jahte nije dovoljan umc, kao sto nije dovoljan ni za motor ni za avion, pa kategorije motora i aviona postoje i definisane su i registruju se... da policajac moze da udje na avion ako ima osnovanu sumnju... moze uvek da je ima... moze da te privede ako nemas plovidbenu dozvolu jer osnovano sumnja da je brod ukraden, a racun za zadrzavanje mozes da posaljes ali sigurno ti nece biti placen... ova rasprava pocinje da me nervira jer tvrdite nesto na osnovu sopstvenog pogresnog providjenja. Reagovao sam na ove postove samo zato da se neko ne bi doveo u veliki problem slusajuci prethodno izrecene gluposti. Ovo je moj poslednji post na ovu temu, ne zelim dalje da se ubedjujem... P.S. Jos jednom apelujem na administratore da pobrisu one besmislene i opasne savete.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 02:32:18 pre podne
Nije mi cilj da bilo koga nerviram, vec razmena misljenja. Trenutna situacija se naziva kolizija propisa. Policijska pravila odlicno poznajem jer sam radio taj posao par godina. Trenutno se bavim primarnom profesijom nautikom. Svako od nas ima pravo na svoje misljenje cak iako je pogresno. Ogroman problem na nasim vodama je u negativnoj selekciji kadrova u drzavnim sluzbama. Kod madjara su to jako lepo resili formiranjem rendzerske sluzbe na vodi. Jedna sluzba koja ima sva ovlascenja i policijska i inspekcija plovidbe.
Pitanje jahte je idiotluk radne grupe koja je pisala zakon, kao sto ljudi ovde vec pisali primer cg i cro, tamo su jasno definisali sta je sta. Dok kod nas svako pitanje ima bar tri suprotna odgovora.
Redosled postupanja pravnih akata je sledeci Ustav, Zakon, Pravilnik
Kad te policijski camac zaustavi i trazi plovidbenu i dozvolu koje prozilaze iz zakona koji sprovodi i nadzire inspekcija plovidbe tebi je naruseno pravo na slobodu kretanja, naravno pod uslovom da nisi ispuni neki od vec navedenih uslova kad imaju pravo da reaguju.
Reka je apsolutno javno mesto, Plovilo je privatna svojina, Da li bi ti bilo normalno da ti policija bez naloga uđe u stan i traži rcimo vlasnički list? Možeš vrlo lako u zakonu o plovidbi da vidiš danadzor sprovodi MGSI preko Inspekcije plovidbe, kao i koje su potrbne kvalifikacije za inspektora i njegova ovlašćenja, mnogo su iznad policiskog službenika.Jako je bitno znati pravila igre, koja god ona bila
Svako dobro, mirna voda.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 11, 01, 2018, 06:09:33 pre podne

Ево три важне дефиниције:

20) jahta je plovilo koje služi za rekreaciju, sport i razonodu, koje može da se koristi za lične potrebe ili za privrednu delatnost;

36a) plovilo za rekreaciju je plovilo koje je namenjeno za sport i razonodu čija je dužina trupa od 2,5 m do 24 m, nezavisno od vrste pogona;

72) čamac je plovilo, osim tegljača i potiskivača, bez obzira na njegovu dužinu i zapreminu, registrovano za plovidbu na unutrašnjim vodama, čija dužina trupa iznosi manje od 20 m i čiji je proizvod dužine, širine i maksimalnog gaza manji od zapremine od 100 m3, a koje prevozi najviše 12 lica;


...

Po meni je iz ovih definicija jasno sta je jahta. To je plovilo koje prelazi 20m ili 100m3 ili je registrovano za vise od 12 ljudi a sluzi za sport i razonodu u licne svrhe ili komercijalne svrhe.

Па, баш и није све тако једноставно.
Тачно је да се може извести такав закључак али он не би био сасвим тачан.

Проблем је у недоречености дефиниције у тачки 20).
Пошто нису дата никаква ограничења (ни минимална ни максимална дужина), као ни било каква ближа карактеризација, неко би заиста могао да мој чамац, са шатором на палуби и хемијским тоалетом прогласи јахтом.
Е, ту долазимо онда до мог раније датог објашњења да мој чамац не може бити јахта јер је краћи од 20 м и регистрован за превоз 6 особа, а при том му је и истиснина далеко испод 100 тона.

И сад у све то можемо да додамо још и следећу дефиницију:

8) brod unutrašnje plovidbe je brod registrovan za plovidbu na unutrašnjim vodama, čija dužina trupa iznosi najmanje 20 m ili čiji je proizvod dužine, širine i maksimalnog gaza jednak zapremini od najmanje 100 m³, kao i tegljač i potiskivač, bez obzira na njihovu dužinu i zapreminu;

Увођењем ове дефиниције, наша прича постаје још сложенија.
Поставља се следеће питање: да ли је пловило брод или јахта ако је дуже од 20 м а краће од 24 м, има истиснину већу од 100 тона и регистровано је за више од 12 особа?

Ја бих по овом питању реако само следеће: поменутим законом јасно је дефинисано само које пловило се карактерише као чамац. Шта је јахта а шта брод - није довољно јасно, а шта је јахта - по овом закону уопште није дефинисано.

И у праву је свако ко каже да пловило за разоноду и рекреацију и спорт може бити и било које склепано пловило из самоградње (а знате шта се све налази и шта све плови рекама). Дакле, свако од нас може слободно да каже да поседује јахту током целе године осим оног дана кад ради продужетак регистрације.

Надам се да ће неко будуће издање овог закона на бољи и прецизнији начин извршити разграничења класификације пловила...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 11, 01, 2018, 06:19:38 pre podne
Izvinjavam se ako sam dosadan. Po pitanju CESNI, postoji jako zanimljiv manevar za delovanje. Članovi su države u statusu člana i posmatrača. Srbija trenutno ima status posmatrača. Zatim međunarodne nevladine organizacije, sindikati, različite asocijacije i federacije koje si iz oblasti unutrašnje plovidbe. Praktično udruženje građana tipa Moja Lađa, ako postane deo medjunarodne asocijacije može da uzme direktnije učešće u postavljanju standarda. Odnosno da utiče takvim statusom iz mnogo bolje pozicije na domaću izvršnu vlast.

Колибри, ово је занимљиво.
Ја сам већ погледао неке текстове о ЦЕСНИ (Правил за чланство, Европски стандарди, План рада за 2018) али мислим да ми је потребно више информација о свему томе да бих видео како да се као Удружење повежемо.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Bećar 11, 01, 2018, 08:25:42 pre podne
Predlažem, za ubuduće... Da se komentarisanje zakona, prava i obaveza službenih lica,  vrši uz obavezan citat člana tog zakona. Sve ostalo treba ignorisati ili izbrisati. Ljudi se dovode u zabludu.
Ja sam pre dve godine zaustavljen i legitimisan. Pre mesec dana mi je stigao poziv za sud... Nema one čuvene `   zastare `predmeta. Napravio sam grešku i platiću kaznu.
Ne dovodite ljude u neprijatnu situaciju pogrešnim savetima.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: budens72 11, 01, 2018, 08:30:10 pre podne
Ja ne znam sta nije jasno po pitanju sta je camac sa kabinom a sta jahta ili brod???

Lepo vam pise u plovidbenoj "camac sa kabinom" ..nigde se ne pominje ni brod ni jahta te je prosto i jednostavno shvatiti gde vam je plovilo svrstano...

E sada ima ono drugo...svi bismo voleli da nam camce zovu jahtama jer Boze moj nije isto kada neko kaze onaj ima camac sa kabinom i kada kaze ej onaj ima jahtu... :) :) :)
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Zoran T 11, 01, 2018, 11:17:59 pre podne
Tu nesto ne stima sa tih 100m3 ili max 100 bruto tona i 12 putnika...100 BT je brodina a ne jahta...komsije su to ogranicili na 10 i 15 BT...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 11, 01, 2018, 11:57:15 pre podne
Tu nesto ne stima sa tih 100m3 ili max 100 bruto tona i 12 putnika...100 BT je brodina a ne jahta...komsije su to ogranicili na 10 i 15 BT...

Зоране, то код нас није добро урађено.
Ми смо по много чему специфични и много тога код нас у овој области још треба променити.

Гледао сам у уводном делу једног документа (који је припремила организација коју је у својим порукама помињао Колибри: European Committee for drawing up Standards in the field of Inland Navigation (CESNI) - European Standard laying down technical requirements for Inland Navigation vessels (ES-TRIN)) дефиниције врста пловних објеката.

У том делу помињу се пловила, за пловидбу по унутрашњим водама и морима.
Међу њима постоје путничка пловила (за дневна путовања или с кабинама за више од 12 особа), постоје и путничке једрилице, постоје пловила за дневна путовања (без кабина) и кабинска пловила (с кабинама за ноћење).

Постоје и пловила која остварују велике брзине (преко 40 км/сат у односу на воду)...

Да не ређам даље, нигде у тим дефиницијама се не наводе димензије или снаге мотора.

Нисам још све прочитао (документ има 516 страница) али рекао бих да се битно разликује од овог што ми имамо овде код нас.
Колико сам разумео, то су неки стандарди који би требало да буду заједнички у читавој Европи и надајмо се да ће и наша земља морати да измени своје прописе и усклади их са европским.

Уколико ја ово нисам добро разумео, било би добро да нам се Колибри опет јави - мислим да је он много боље од мене упознат с овом материјом.
 
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Zoran T 11, 01, 2018, 12:33:37 posle podne
Да, да... Комшије су то ограничиле на 10 и 15 BT.

Mozda je to neki propis iz 90-tih pa po putniku ide i cisterna nafte ali ne vise od 5t... jh
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Kolibri 11, 01, 2018, 13:11:26 posle podne
LSI, potpuno ste tačno razumeli namenu i svrhu CESNI.
Primarni zadatak je bio usaglašavanje Rajnskog sliva i Dunavskog. Svaki se razvijao na svoj način, a razlike su počele da prave problem u funkcionisanju nakon završetka kanalskog sistema Rajna Majna Dunav.
Prestavljaju međunarodno telo koje je vid stručne rasprave i usaglašavanja interesa svih u oblasti. Kada u određenom delu postignu kompromisno rešenje koje svima odgovara, to ide dalje EU parlamentu i pretvara se u obavezujću direktivu, koja dalje ulazi u nacionalne zakone kao minimum, teže kriterijume svaka nacija može da postavi za svoju zastavu. Mi smo tu u sendviču jer je EU i uzvodno i nizvodno tako da moramo da se prilagođavamo. Naprimer zbog razlika u sistemu obrazovanja smo mora da spustimo naše nekadašnje kriterijume za napredovanje.
Aktivno učešće je moguće samo kroz članstvo u nekoj od CESNI priznatih medjunarodnih udruženje. Na njivovom spisku postoji asocijacija koja okuplja Udruženja slična vašem, nisu mi poznati njihovi uslovi.
Za sada su dosta toga uradili. Po pitanju trgovačkih brodova jasan je tehnički pravilnik i lako se vidi kakvi brodovi će ploviti uskoro po rekama. Ceo proces praktično zamenei i modernizacije brodova je planiran da traje do okvirno2050god.
Cela priča je ustvari proces koji je na moru odrađen stvaranjem STCW konvencije.
Meni se dopada sama ideja da svuda budu ista pravila.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Zoran T 11, 01, 2018, 13:20:21 posle podne
Ma Lazo jasno mi je da to sve kod nas nije jos definisano mozda je i onih 100 BT samo stamparska greska (fali zarez)...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Drivee 19, 01, 2018, 20:48:18 posle podne
@vepar

ti imas jahtu, video sam je u S. Karlovcima na ostrvu :) hahahahhaha 25648

Cujem da je registracija pomerena za Mart u NS kapetaniji.. jel bio neko?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: vepar 19, 01, 2018, 22:09:55 posle podne
To je u plovidbenoj camac sa kabinom duzine 6 metara, starosti 40 godina i motor brodski od 9 konja, a pomocni nema 😉 😎
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: pecaros021 19, 01, 2018, 22:43:39 posle podne
juče sam u kapetaniji Novi Sad registrovao čamac sa kabinom titel 9 registracija je važenja 3g.Videće se dalje šta nas čeka a0335
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bungee 15, 03, 2018, 20:20:18 posle podne
Ja bih molio samo za malo pojasnjenje tj potvrdu od clanova koji su registrovali ladju na 3 godine po novom.
Ako registracija sad vazi 3 godine jel to znaci da pri registraciji placam tri puta porez+ostale takse?
Hvala unapred!
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 15, 03, 2018, 20:26:13 posle podne
Не, нећете три пута платити те трошкове.
Платићете све укупно неколико десетина динара више него прошле године и овериће вам пловидбену дозволу на период од три године.
Једино ћете морати да још двапут платите износ осигурања, уколико вам је мотор снажнији од 15 KW. Осигурање се плаћа на период од 12 месеци, тако да ћете по истеку осигурања наредне године опет морати да платите осигурање и онда исто то следеће године.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bungee 15, 03, 2018, 20:35:25 posle podne
Hvala na brzom odgovoru.
Ne bi bilo lose mozda da oni koji su vec registrovali kazu kategoriju ladje/motora i koliko ih je to sad izaslo.
U svakom slucaju onda prakticno znaci da je registracija plovila pojeftinila samo mora malo vise da se plati odjednom jer se placa za 3 godine, sto bi trebalo da su lepe vesti ...
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 15, 03, 2018, 20:49:17 posle podne
Ne plaća se ništa više zbog 3g., jednostavno po ceni jedne sada reg. važi 3 god.
Najzad se našao neko pametan tamo gde se odlučuje pa je sabrao 2+2.
U sistemu registracije do sada nije bilo pa bar 80% plovila, kako zbog onog famoznog poreza na luksuz tako i zbog činjenice da se plovila godišnje koriste 6 meseci max a u tih 6m to bude uglavnom vikendom pa dođemo do 30-40 dana efektivne upotrebe godišnje, za najveći broj nas.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zankiki 16, 03, 2018, 08:25:05 pre podne
Zamolio bih nove članove da prelistaju temu i pročitaju šta piše, umesto da pitaju ono što je napisano već više puta.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: ronac 16, 03, 2018, 08:53:55 pre podne
Ipak ova godina ce biti malo skuplja,i osiguranje se mora platiti odmah za sve tri godine a umanjenje je 20% u protivnom kapetanija nece registrovati plovilo.To je najnovija vest od juce,izvor: kapetanija Beograd 114
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Ljuba 16, 03, 2018, 10:04:10 pre podne
Umanjenje 20% na šta?
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: ronac 16, 03, 2018, 12:54:31 posle podne
Na polisu osiguranja za tri godine tamburanje
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 17, 03, 2018, 19:50:46 posle podne
Нисам стигао јуче да се јавим али ево како сам ја прошао с продужењем регистрације:

Чамац дужине 5,75 м, с мотором снаге 25 KС, регистрован је на период од три године по цени од 10.965 динара.
Осигурање за период од три године плаћено је код Дунав осигурања укупно 6.835 динара (прошле године: 3.255 динара за период од годину дана), што значи да ми је одобрен рабат од скоро 30% на укупну цену осигурања.
Укупно плаћено 17.800 динара за три године.

Могу само да кажем да је ово вероватно први пут у мом животу да ми је држава омогућила да уживам у нечем што волим за мање пара него што сам морао да платим раније.
Хвала јој!

Да ли ће то потрајати и докле? Не знам. Биће то брига кроз три године.
Да ли ће нас држава обрадовати још нечим у вези нашег бављења наутиком? Не знам. Видећемо...

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: zveki66 17, 03, 2018, 20:12:29 posle podne
Nadam se da je to stvarno dobronameran ustupak drzave. Samo da se iza brda nesto ne valja.
 
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: Bakara 17, 03, 2018, 20:16:48 posle podne
Odlično LSI, samo mislim da ste pogrešili za snagu, i da je reč o 25 konja a ne kilovata  6589
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 17, 03, 2018, 20:18:39 posle podne
Тако је, Бакара, хвала на упозорењу - већ сам исправио.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: petar_kozic 17, 03, 2018, 21:58:19 posle podne
Lazo, kako je rađen tehnički ? Jel neko izlazio od komisije ?

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: LSI 18, 03, 2018, 08:35:43 pre podne
Петре, као и претходних година.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bugi 20, 03, 2018, 06:49:00 pre podne
Sad sam se obradovao
Znaci na kabinas sa motorom 14.7 kw (honda 20) ne placa se osiguranje  kgk
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: STG 20, 03, 2018, 08:24:07 pre podne
Sad sam se obradovao
Znaci na kabinas sa motorom 14.7 kw (honda 20) ne placa se osiguranje  kgk
Bugi, osiguranje se nikada nije placalo za camce sa pogonom do 15kw, a motor od 20 konja je 14.7kw, kao sto si i sam rekao.
Naslov: Odg: Преглед чамаца у 2018. години
Poruka od: bugi 21, 03, 2018, 06:27:22 pre podne
 114 ja umislio da placam posto sam placao za mali camac
Doduse mnogo puta sam cuo da preko 15 ks ide osiguranje