Moja Ladja
Kanu & Kajak => Modeli, Tipovi, Modifikacije => Temu započeo: BataC 26, 10, 2015, 23:16:02 posle podne
-
Zorki, a zar ne moras prvo da mu stavis jarbol jedra da bi mu odredio poziciju kobilice(noza)...
-
Na ovo sam mislio...Povrsina jedara-Matematika...http://http://www.duckworksbbs.com/sails/custom/sail_area/
-
da da da takozvani lead treba da se odredi al to radim u drugom program(ACAD)ili pesice na papiru
-
Ovo je samo gruba skica i otprilike pozicije gde sta stoji.Tu je na linku dao samo teziste jedara i tezista kobilice.Ako je ta mera lead suvise kratka onda hoce da nekontrolisano prihvati u vetar(ili ako korito nema volumena napred pa zabada pramac) sto je jako neprijatno a ako je suvise velik tesko je preletati itd najbolje je da peta jarbola ima 3 pozicije za fino stelovanje,a pomicna kobilica u toku samog jedrenja omogucava promenu duzine lead-a u zavisnosti od vetra koji koristis.Za sosna moze i vertikalno da se uvlaci kobilica dok za bermuda jedra valja da ide po simetrali
-
A sto ne probas sa kobilicom sa strane(Lee board),oslobodio bi prostor u centru,pa bi mogao dodati i malu kabinu...A i jednostavnija je izgradnja noza/kobilice sa strane...
-
Molim cenjene članove foruma Zoran T i Bata C da zadnje postove prebace u odgovarajuću temu ili otvore novu temu. Izvinjenje i najsrdačniji pozdrav.
-
Molim cenjene članove foruma Zoran T i Bata C da zadnje postove prebace u odgovarajuću temu ili otvore novu temu. Izvinjenje i najsrdačniji pozdrav.
Slazem se Boro odosmo u drugu pricu...Ja licno to ne znam da uradim pa bi zamolio ko zna ili ko moze da to prebaci u dizajn ili drvene camce unapred hvala 114
-
A sto ne probas sa kobilicom sa strane(Lee board),oslobodio bi prostor u centru,pa bi mogao dodati i malu kabinu...A i jednostavnija je izgradnja noza/kobilice sa strane...
Te kobilice sa strane po boku mi deluju kao cista improvizacija.Jest lakse napraviti ima prostora unutra vise itd ali nije to kobilica zaneko ozbiljnije jedrenje cisto moze da posluzi.Komplikovanija i bolja je twin keel (asimetricna i po uglom) i dupla kormila nazad al dupli posao za napraviti ima tu pozicija za sad je jarbol najveci problem
-
Da,kobilica sa strane(lee board) je vise za rekreativna plovila,mada stari brodovi su je svi imali-Holandija,norveska itd...Evo jedne-lee board kobilice:
-
Evo slike...
-
Sad updam sa mojim problemom. Da ne zna neko kako da dimenzionisem olujni flok. U stvari dodao bih jednu sajlu(bolje neki nerastegljiv konop) paralelno sa rol genovom koja ide do vrha jarbola. A ta nova sajla da ne ide do vrha. Za taj flok bih dodao i posebne klizace za skotu posto su ovi za genovu dosta siroko i nazad postavljeni. Treba mi takvo jedro za jedrenje u vetar kad je vetar jak, rol jedro kad se namota do pola ne valja nikako za jedrenje u vetar. Kod nas izgleda ne postoji neko ko pravi jedra.
-
Neptune nadam se da ce ti ovo pomoci...Ja neznam nikoga kod nas da sije jedra...
-
Neptune pogledaj i ovo resenje olujnog jedra...http://http://www.atninc.com/atn-gale-sail-sailing-equipment.shtml
-
A povrsina olujnog floka mislim da se racuna:duzina broda(na kvadrat) i dobijeni broj delis sa 5-6%....Kod porodicnih jahti taj broj se deli sa 3%...A kod takmicara do 13%...
-
U stvari meni ne treba olujni flok, vec neki manji koji bih normano koristio kad je vetar jaci. Ja sam narucivao jedra kod grega iz rijeke, al ne bih ga cimao sad za ovo jer hocu da taj manji flok napravim od stare genove. A njemu sam se vec popeo na glavu, pa ne mogu i za ovo da ga cimam. A da ne zna neko gde ima da se kupi nerastegljivi konop. Citao sam negde o tim kanapima, al ne znam gde. Hteo big da stavim kanap umesto te sajle, jer mi je plan da kanap otkacim sa palube i vezem za jarbol, negde pri dnu. Sajla bi bila tu nezgodna. Grebala bi jarbol.
-
Hvala za odgovore. Inace video sam ovaj olujni flok, al mi se nesto ne svidja. Ovaj sto se mavlaci na narolano jedro
-
U stvari meni ne treba olujni flok, vec neki manji koji bih normano koristio kad je vetar jaci. Ja sam narucivao jedra kod grega iz rijeke, al ne bih ga cimao sad za ovo jer hocu da taj manji flok napravim od stare genove. A njemu sam se vec popeo na glavu, pa ne mogu i za ovo da ga cimam. A da ne zna neko gde ima da se kupi nerastegljivi konop. Citao sam negde o tim kanapima, al ne znam gde. Hteo big da stavim kanap umesto te sajle, jer mi je plan da kanap otkacim sa palube i vezem za jarbol, negde pri dnu. Sajla bi bila tu nezgodna. Grebala bi jarbol.
Tebi u stvari treba flok br2 ciji donji rogalj ne prelazi(ili malo prelazzi)petu jarbola radi lakseg letanja i jedrenja u vetar.Kod nas ne znam za majstora koji sije jedra.To kacenje na 7/8(da ne ide do vrha jarbola) mi se cini kao dodatni posao i veca komplikacija.Ako pustis kanap ili sajlu uz postojeci tj rool sistem ne bi trebalo da smeta jedno drugom prilikom jedrenja.Klizac za skote postavis poprecno u blagom luku ispred jarbola(kao sistem za brzo letanje)i mozes u orcu cik-cak kako hoces.Generalno znam sta bi hteo al majstora za sivenje jedara ne znam.
-
Ili da probas sa pozajmljenim flokom od mikrotonca samo da resis to kacenje za jarbol(a da ga ne ostetis ili oslabis) te sajle ili kanapa pa po tome otprilike prepravis staru genovu...
-
Da,kobilica sa strane(lee board) je vise za rekreativna plovila,mada stari brodovi su je svi imali-Holandija,norveska itd...Evo jedne-lee board kobilice:
Njima takva kobilica najvise odgovara jednostavno zbog kombinovanih uslova plovidbe plitkim kanalima i najverovatnije povremenih izlaska na otvoreno more ili ako je velika razlika izmedju plime i oseke pa je malo modernija opcija tkz bilge keel.
-
A video sam na moru i Ris-ov maestral 9sa tim lee kobilicama sa strane i jarbolom od optimista i ide jedri...
-
Ili da probas sa pozajmljenim flokom od mikrotonca samo da resis to kacenje za jarbol(a da ga ne ostetis ili oslabis) te sajle ili kanapa pa po tome otprilike prekotira ca na vrhu jarbola preko koje idw podigacis staru genovu...
Da, ja nista ne budzim na jedrilici, sve je onako kako jr bilo kad je kupljena nova, pa me to malo brine. negde sam video i resenje bez sajle, vec se samo podigne jedro kome je usivena sajla u prednji rub. Ali ne znam dal bi to izdrzala koturaca na vrhu jarbola, preko koje ide podigac.
-
Ne samo gornja koturaca vec ceo sistem podizaca do pete jarbola odnosno bitve(neznam kako je reseno kod tebe)bi bio konstantno napet i pod opterecenjem.Kolko sam ja razumeo tebi je pramcana pripona izvedena u rol flok sistemu.Uz tu priponu od ojacanja na pramcu do ojacanjana vrhu jarbola ako paralelno pustis jos jednu sajlu ili kanap mislim da nece smetati jedna drugoj a po toj dodatnoj ces moci da kacis flok.
-
Da, ali moracu da skidm ovu dodatnu sajlu kad jedrim sa genovom. Kako bih letao od te sajle. Jedino da svali put narolam genovu kad letam, a to nije bas dobro.
-
Pa to sa rolanjem nije svaki cas nije dobro.Ali ako bi bile jedna uz drugu(ili malo razmaknute pri palubi) mislim da ne bi smetale jedne drugoj pri jedrenju zapravo neznam kako ti izgleda dole rol sistem,i gde bi dole mogao da tu drugu zakacis.To sa sajlicom kroz jedro je dobra opcija za regatne jedrilice jer omogucava brzu zamenu flokova ili da tu dodatnu otpustas i spakujes uz jarbol kad si s genovom... sha
-
Olujni flok je svako jedro koje ide od prednje sajle a ne prelazi jarbol....
Ako vec imas roll genovu , sta ce ti olujni flok ....
-
To je flok, a ako prelazi jarbol oda je genova
-
Pa to sa rolanjem nije svaki cas nije dobro.Ali ako bi bile jedna uz drugu(ili malo razmaknute pri palubi) mislim da ne bi smetale jedne drugoj pri jedrenju zapravo neznam kako ti izgleda dole rol sistem,i gde bi dole mogao da tu drugu zakacis.To sa sajlicom kroz jedro je dobra opcija za regatne jedrilice jer omogucava brzu zamenu flokova ili da tu dodatnu otpustas i spakujes uz jarbol kad si s genovom... sha
Pa da najbolje da se spakuje uz jarbol. Kakav god da je sistem pri letanju ta dodatna sajla je problem.
A inace rol jedra su sranje. Postoji neka varijanta prednjeg jedra sa kratovima i to sam video kako radi. Al sad mi komplikovano da to pravim i menjam jedra.
-
Nekako mi najbolje izgleda klasican sistem sa 3 prednja jedra pa menjas po potrebi. Provuce se samo jedan tanji kanap od vrha jedra pa kroz neku alku na dnu jedra(na palibi) pa do kokpita, kojim se jedro spusti na brzinu uslucaju frke, a da se ne napusta kokpit.
-
Ako nemas neke zelje i namere za nekim regatnim ili takmicarskim jedrenjem rol sistem ti pruza i obezbedjuje najkomfornije i najbezbednije jedrenje jer je za to je izmisljen i napravljen.Genova ili veliki flok nije jedro za jedrenje u vetar.Sto ostrije ides u vetar s manjim flokom bolje i brze jedris.
Olujni flok je jedro od debljeg i cvrsceg materijala sa ojacanim savovima puno jace nego obicna jedra nije za neko jedrenje vec za oluje da smanji posrtanje ljuljanje za odrzavanje pravca za zavlacenje itd dok alauka ne prodje.Moze da se montira i na mesto glavnoog jedra...
-
Neptun nisam te pitao al odakle ta potreba za ostrijim jedrenjem u vetar?
-
pa nije bas taj rol toliko dobar.on radi savrseno kad je skroz otvoren i kad je zarolan radi lepo ali ne moze bas da se jedri ostro. malo se nabere i stoji visoko, a kako mi je klizac skote dosta daleko od jarbola ,blizu boka broda , sve to zajedno ne radi kako treba. glavno jedro moze daleko ostrije. Inace cesto mi treba jedrenje u vetar. na moru redovno, a na dunavu kad duva gornjak jedva napredujem uzvodno. Inace jedrilica dosta lepo jedri s obzirom da nije neki sportas, a i ja nisam u tom fazonu. ima tu jos jedna stvar, taj moj rol je neki frankestajn i mislim da nije bas ni predvidjen za jedrenje kad je narolan do pola. probao sam ja to sve i na brodu koji ima bas dobar rol i isto je kao kod mene, cim ga malo zavijes opadas obavezno 10 stepeni, i onda i glavno malo popustis. U stvari ja ne mogu da gledam kad jedra nisu lepo natrimovana i imaju neke falte ili nesto trese, tad ne uzivam u jedrenju.
Mozda mi je najbolje da dodam samo dva manja klizaca skote i da to staro jedro smanjim po merama koje mogu naci na internetu i kad je jaci vetar da skinem genovu i stvim to manje. sistem je takav da se jedro lako menja jedro. tada bih to jedro isto mogao da narolam ako zatreba.
-
To sa tim naborima manje vise ces uvek imati kod rolanja.Ako ti je kobilica plitka i dugacka nemoj da ocekujes neko bolje jedrenje u vetar jednostavno ne moze pa kakv god flok da stavis.Bolje je i sigurnije da malo otpadne nego da prihvati sam u vetar.Najjednostavnije je da klizac skote ili produzis i primaknes jarbolu ili kabini kako vec stoji pa da probas ili da pozajmis flok ili genovu od nekog mikrotonca pa da vidis sta ces dobiti i sta ti se isplati da radis.
-
Probacu sa pozajmicom floka. Jedrilica lepo jedri i ostro dok je prednje jedro skroz otvoreno. Kobolica nije plitka kad se spusti svert. Jedri dosta bolje nego sto bi se ocekivalo na prvi pogled. Samo mi je to problem sa prednjim jedrom kad je jaci vetar. Ovo je malo starija koncepcija sa prednjim jedrom do vrha jarbola, tako da je to jedro jako vazno. Bez njega jedrilica mili.
-
To ojedrenje sa prednjim jedrom do vrha jarbola(nije starija koncepcija) diktira manje glavno(a veca prednja) jedro lakse su za jedrenje a uz pomoc rolfloka omogucava lakse i komfornije jedrenje i najcesce se koristi za carter brodove porodicna plovila...7/8 ima vece glavno jedro(prednja su manja)teze je za rukovanje ali omogucava i bolje jedrenje naravno imaju i one rolflok(to je sad manje vise standardno)...Mozda ti tvoj rol namotava suvise visoko donji porub jedra pa dobijes nesto kao na skici "b"..."a" bi bilo kao razmotano tj normalno a "c" je pozajmlljeni flok ili genova vidi sta ti odgovara po duzini donjeg poruba
-
Ovo sto si ti hteo tj tu dodatnu sajlu bi mozda i dalo najbolje rezultate sa klasicnim flokom kod jedrenja u vetar.Vece jedrilice regatne imaju slicne sisteme.Samo resi kacenje podizaca za jarbol.
-
Hvala Zorane. Videcu. ili da nabavim bolji rol sistem, cime cu vrlo malo dobiti ili da dodajem sajlu, ili samo da imam jos jedno manje jedro, pa da ovu genovu skidam i stavljam to manje po potrebi.
Znam da ovo resenje sa jedrom do vrha jos uvek ide na neke brodove i to ima svojih prednosti. Meni tu malo smeta sto je prednje jedro veliko i kad ima dosta refula ne mozes da il lepo anortizujes pustanjem skote glavnog jedra. Kad je reful jak to zna da ne bude dovoljno, pa onda mora i prednje jedro da se malo popusti. to je na vecem brodu manje izrazeno.
Inace carter jedrilice cesto ne valjaju uopste za jedrenje. Par puta sam se bas iznenadio kako mile.
-
Nije kod mene situacija slika b. Grego je to dobro iskrojio, bas po meri.
Inace malo mi problem ova dodatna sajla zbog onog prostora u kojem je sidreni lanac i konop. Ispred bi bilo dosta blizu rola, a iza poklopca je mnogo blizu jarbola. Tako da bi moralo skroz blizu rola pa sajla ne bi bila paralelna sa narolanom genovom, kao na tvojoj slici. Mada to ne smeta
-
Mislim da kad se namotava genova ona izgubi i oblik i profil pa jednostavno nije oblika kao flok gubis opstrujavanje vazduha izmedju prednjeg i glavnog jedra i lagano otpadas pa bolje ide u vetar samo s glavnim jedrom.Samo flok na sajlu ili kako vec namontiras te vraca u vetar ... on ne gubi ni profil ni oblik...Ne znam kako to na palubi izgleda kod tebe al kaci sajlu blize priponi...