Moja Ladja

E, ovako treba... => NAUTIČKA DISKUSIJA => Temu započeo: broker975fx 18, 08, 2018, 15:10:56 posle podne

Naslov: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 18, 08, 2018, 15:10:56 posle podne
Malo ljudi cak i oni koji plovila drze na potezu hotela Jugoslavije zna za podvodnu gradjevinu koja se nalazi kod Konjslog ostrva. Po prici to je ostatak ko zna cega iz ko zna kog vremena a kasnije je doradjen kako bi se sprecilo odnosenje malog ostrva. Doticni naper kako nije na plovnom putu nije ucrtan ni u jednu kartu a krivac je za mnoge vece i manje havarije. Zadnja je potonuce broda bilborda koji vec nekoliko dana stoji izvnut u blizini kamena. Jel zna neko sta se desilo, taj brodic sa tim plocama realno je bio opasnost ali bas tako da zavrsi to je bas tuzno.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: LSI 18, 08, 2018, 16:33:37 posle podne
Не знам шта се догодило па је поменути бродић завршио изврнут уз камен и нисам знао за напер али чуо сам нешто на што би требало обратити пажњу.

Наиме, чуо сам да на то оствро не треба излазити и не треба покушавати шетати обалом јер може да се деси да се под ногама отворе рупе у песку а онда исход лако може бити трагичан.

Мислим да се нешто слично десило и пре два, три дана код Белегиша, на ади, где су деда и унука шетали и пропали.
Деда, иначе, инвалид са само једном руком, успео је да унуку гурне према обали и тако је спасе, али је остао без снаге и није успео и сам да се извуче. Мислим да је јуче била сахрана.

Дакле, треба бити опрезан кад су у питању шетње дунавским адама.
Можда има неко ко зна више о томе па би могао нешто више и да напише, како бисмо сви постали свеснији велике опасности која вреба испод ногу?
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: STG 18, 08, 2018, 16:58:39 posle podne
Predpostavljam da je bilbord ladja udarila u naperi i to je to?
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 18, 08, 2018, 17:42:24 posle podne
Pa ljudi pricaju svasta, ja sam danas cuo dve verzije ali je zajednicko uticaj vetra i kao finale kamen.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: neptun 18, 08, 2018, 20:45:10 posle podne
Postoji kameni zid na gornjem spicu.kad je voda kao sad mora da se pazi
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: CIVIJA 18, 08, 2018, 21:24:00 posle podne
Nasukao se pa su pokusali izvlacenje - beuspesno. Ostavili ga da prenoci pa sutra polako... dunuo vetar i izvrnuo ga.

Sent from my SGH-I317M using Tapatalk
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: vepar 19, 08, 2018, 08:35:06 pre podne
A gde se nalazi taj naper?
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: CIVIJA 19, 08, 2018, 09:52:26 pre podne
Nalazi se uzvodno od spica konjskog nekih 70ak metara.
Ustvari postoji naper od samog spica do tog plitkog kamena (plavi pravougaonik) na njegovom vrhu je bas plitak kamen (crveni pravougaonik). Najplici je na sredini (crveno).
Ukoliko imate V korito po maloj vodi izbegavajte sve obelezeno. Ispod konjskog je sprud (logicno), znaci nikako blizu ostrva levo desno - gledao sam kako tu "oru" gliseri.

Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: MiletaStamat 19, 08, 2018, 09:55:00 pre podne
Na ušću Save u Dunav, u trouglu koji ograničavaju Beograd, Zemun i ostaci nekada nepreglednih močvara na levoj strani Dunava, smeštene su dve dunavske ade — Veliko i Malo ratno ostrvo. Ove "poslednje beogradske oaze" uglavnom su dobro poznate prestoničanima ali ipak, kada neko pomene Konjsko ostrvo, većina ne zna gde se ono nalazi.
Konjsko ostrvo zapravo je drugi, mnogo stariji naziv za Malo ratno ostvro. Ova Dunavska ada nalazi se između južne obale Velikog ratnog ostrva i desne obale Dunava u opštini Novi Beograd, na samo 200 metara od ušća Save u Dunav.
Ostrvo je, kao i mnogo veća formacija pored njega, nastalo viševekovnim gomilanjem peska, šljunka i mulja koje je Dunav sa sobom nosio i na ovom prostoru, zbog male brzine i pada terena, taložio. Ipak, za razliku od svog “krupnijeg brata”, ovo manje ostrvo imalo je stabilniju i čvršću podlogu, bilo je prilikom rasta vode ređe plavljeno, i kao takvo predstavljalo je sigurnije mesto od Velikog ratnog ostrva.
I Veliko i Malo ostrvo, pridev “ratno” dobili su navodno još u vreme opsade Beograda Eugena Savojskog, 1717. godine.
Upravo tu, krije se tajna prvobitnog imena ovog mesta! Naime, priča kaže da su upravo tu svoje konje ostavljali svi oni koji su preko reka u Beograd dolazili da trguju. Životinje bi na ostrvu mogle da se odmore, nahrane i napoje, a iznad svega, budu na sigurnom. Prema jednoj drugoj legendi, mesto su u istu svrhu koristili i uskoci.
Danas, ono što je ostalo od ostrva je tek tanak pojas zemlje, dužine od oko 300 metara i širine od oko 60 metara. Sve je potpuno pokriveno vegetacijom i nepristupačno za posetioce. Beograđani mogu samo da ga iz daljine posmatraju i zamišljaju konje koji su nekada čuvani na njemu.
Острво је било знатно веће пре Другог светског рата. Када је 1948. почела градња Новог Београда, песак са острва је транспортован на копно помоћу великих транспортних трака и користио се за покривање мочвара на којој је требало да се изгради Нови Београд. Приликом тог процеса, острво се смањило и данас се понекад песнички каже како је Нови Београд „град на острву“.
Оно што је остало од острва је углавном танак појас земље, дужине од око 300 метара и ширине од око 60 метара. Острво је потпуно покривено вегетацијом (дрвећем тополе) и неприступачно је за посетиоце, али се може лепо посматрати са ресторана на обали Дунава-

Ovo sam na brzinu pronašao na internetu, možda neko zna i nešto više, negde kod nas na forumu se pisalo o tom kamenu iznad ostrva, jer je još neko imao neprijatno iskustvo, neće škoditi da se podsetimo. Negde na gornjem špicu je taj kamen, možda ga nisam dobro obeležio ali tu je negde, opreznosti je uvek potrebna.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: moatisje 06, 08, 2020, 08:49:04 pre podne

Ustvari postoji naper od samog spica do tog plitkog kamena (plavi pravougaonik) na njegovom vrhu je bas plitak kamen (crveni pravougaonik). Najplici je na sredini (crveno)..

  Meni samo jedna stvar nikako nije jasna ??? - zbog cega se ne postavi neko obelezje, kakvo god, iznad tog plitkog kamena, da stoji kao upozorenje I pokazatelj odakle pocinje naper.
  Kako sam nacuo I recna policija je jednom zveknula u taj naper.
 Da li mi mozda mozemo da pokrenemo neku inicijativu da se to odradi ?  Ne moraju cak nista oni ni da urade, nek nam daju samo saglasnost da postavimo nesto I sami cemo to odraditi
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 06, 08, 2020, 14:48:24 posle podne
Pa uglavnom je u pitanju opsta letargija i degeneracija svih nas a i pre nas. Ovi posle nas realno i tuzno su isti kao i mi i to ti je to. Trajno to obelezeti nije bas lagano, granje i djubre a posebno led bi ga brzo odenelo. E sada neka privatna akcija da se to obelezi barem u jeku sezone pa da traje koliko traje bi se mogla odraditi bez ikakvih dozvola saglasnosti i slicnih stvari. Jesan camac, dve kante, malo kanapa i dve kamencuge. Problem je sto bi trajalo par dana a onda bi nestalo.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 06, 08, 2020, 15:06:42 posle podne
Radi bezbednosti evo skice polozaja. Skicu je napravio Moma Seva. Posto je covek godinama na toj lokaciji obitavao i vukao tuda mreze za predpostaviti je da je polozaj tacan.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 06, 08, 2020, 15:18:58 posle podne
E sada ova njegova skica se razlikuje po plozaju u odnosu na ovu prvu sa pocetka teme. U svakom slucaju zajednicko i za jednu i za drugu je da se ne traba priblizavati spicu i drzati se ili leve ili desne strane prolaza
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: neptun 09, 08, 2020, 21:59:31 posle podne
bas sam juce video jednu manju jedrilicu kako se tu nasukala, ja znam za to kamenje pa zaobilazim, ali sam se ipak iznenadio kako je daleko od ostrva taj kamen. mozda 80m uzvodno od spica ostrva.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 10, 08, 2020, 07:50:38 pre podne
Ako hocete da se organizujemo i snimimo lokaciju i probamo tacno da ucrtamo polozaj ja sam za, realno treba nam camac i veslo ( moze moj ) i malo kvalitetniji sonar sa gps-om i da konacno resimo misteriju.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: neptun 10, 08, 2020, 08:27:15 pre podne
Ili da probamo prvo da napisemo kapetaniji. oni su vrlo efikasni, ima vec sutradan da osvane ovetljena plutaca.

Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: STG 10, 08, 2020, 11:05:07 pre podne
Racunajte na moj camac!
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Bakara 05, 12, 2021, 10:33:44 pre podne
Možda je vreme da obnovimo ovu temu jer se na forum registruje dosta novih članova, a mnogi od njih verovatno nisu prolazili ovim delom dunavca pa ne znaju za naper.
Na Google Maps se sad prilično dobro vidi pozicija napera a verovatno i spruda koji se tu polako stvarao. Ispada da je taj deo dugačak oko 140m ako je verovati satelitima...

Link: https://www.google.com/maps/@44.8233394,20.4364095,624m/data=!3m1!1e3?hl=sr

Slike:

(https://i.postimg.cc/6pTSQ9Lm/Screenshot-2021-12-05-at-10-22-44.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/jS91wGMd/Screenshot-2021-12-05-at-10-24-27.png) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Zile-nbg 05, 12, 2021, 10:41:13 pre podne
Hvala na podsecanju, i za mene na upoznavanju ovog napera, prolazio sam letos vise puta 20m od spica ostrva, tj pravio sam krug. Sreca je sto je na Hunteru jako malo gaz, ali svakako je dobro znati za postojanje napera  thumbup
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Bakara 05, 12, 2021, 10:52:29 pre podne
Nema na čemu, značiće ti posebno kad nabaviš kabinaš jednog dana  thumbup

----

To me podseti i na ovaj deo kod ušća gde mnogi vole da prekrate put, a po niskom vodostaju je veoma plitko. Što je najgore, na samoj kraju tog spruda nekad zna da bude oko pola metra vode, a odmah ispod njega kreće vrlo naglo dubina koja ide do 17m.
Ako se neko sidri i kupa na tom mestu, neka bude oprezan.

Na satelitskom snimku se vidi razlika u boji: https://www.google.com/maps/@44.8332607,20.4458597,1605m/data=!3m1!1e3?hl=sr

Slike:

(https://i.postimg.cc/1t5Nx5qv/Screenshot-2021-12-05-at-10-44-24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/DfSPmBSB/Screenshot-2021-12-05-at-10-44-59.png) (https://postimages.org/)


Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: vaca 05, 12, 2021, 10:57:24 pre podne
Zdravo

Nov sam i uspeo sam da se nasučem ali nizvodno od ostrva, na suprotnoj strani od kamena

Sve je ipak dobro prošlo

Ali sam za inicijativu da se ovo mesto obeleži
Ako neko ima više iskustva sa Kapetanijom neka im napiše pismo, ako ne bolje da se organizujemo pa nekom bovom da obeležimo mesto

Pošto nemam mnogo iskustva na vodi, mogu da ponudim dobru volju i veslo da ovo realizujemo
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Bakara 05, 12, 2021, 11:10:32 pre podne
Ne verujem da će takva inicijativa proći...
Ono što možda nekima nije poznato je to, da je zabranjena plovidba uz desnu obalu dunavca pored Konjskog ostrva. Po toj logici, ako ploviš dozvoljenim delom dunavca, velike su šanse da nećeš naleteti na sprud jer ne treba da skrećeš odmah ka drugoj strani. Druga stvar, kako stičeš iskustvo na vodi, primetićeš i kako priroda i voda oblikuju teren ispod površine pa je tako svaka nizvodna strana nekog ostrva plitka i obično ima dugačak sprud. Takođe, na krivinama rečnog toka ćeš primetiti da je unutrašnja strana plitka a spoljna duboka itd.

Samo lagano, plovi, čitaj šta su ljudi pre nas pisali i posmatraj okolinu. Ne može se sve ni obeležiti, reka se menja... 114
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: vaca 05, 12, 2021, 12:13:07 posle podne
Ma jasno sve što kažeš
Naravno da se menja ali pomislih da je ok da se bar kamen obeleži pošto je on (valjda) manje podložan promenama

Naravno da je iskustvo mnogo bitno i da za početak mora mnogo da se pazi

Što se tiče mesta gde sam ja imao situaciju, to je ovo na slici obeleženo strlicom

I ovde ima znak da je zabranjena plovidba, ali ja video da prolaze čamci (douše uz levu odbalu ostrva) pa sam pomislio da se ne odnosi na čamce već na veće brodove, a i tu su bili i neki alasi koji su mi i pomogli da se izvučem

Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 05, 12, 2021, 18:08:41 posle podne
Ovo me podseti na Kapetonove smernice za plovidbu, tipa kad vidis pticu koja stoji u vodi tu je sigurni plicak:)
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Zile-nbg 05, 12, 2021, 18:46:22 posle podne
Ajde jedno glupo pitanje. Prvi put kad sam prolazio pored Konjskog ostrva video sam da se na oba spica ostrva nalaze znakovi za zabranjen prolaz. I sad kako ja da znam na koju stranu se odnosi zabrana?
Secam se da sam tada napravio krug oko ostrva, pa se neki lik drao sa vojnog broda da je sa te strane zabranjena plovidba  lol
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 05, 12, 2021, 18:56:52 posle podne
Zabranjeno je i sa uzvodne i sa nizvodne strane prolaz pored vojske, samo sto to uglavnom niko ne postuje.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Bakara 05, 12, 2021, 19:03:43 posle podne
Ovo me podseti na Kapetonove smernice za plovidbu, tipa kad vidis pticu koja stoji u vodi tu je sigurni plicak :)

Pa zar nije tako...?  sajkaca
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Zile-nbg 05, 12, 2021, 19:18:19 posle podne
Zabranjeno je i sa uzvodne i sa nizvodne strane prolaz pored vojske, samo sto to uglavnom niko ne postuje.

E to mi vec ima logike, jer je znak opsti tj ne uslovljava stranu. Sa druge strane, ako je zabranjen prolaz, kako onda svi oni camci mogu da izadju kada se postavi ponton?
Kontradiktorno je  roll4
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: broker975fx 06, 12, 2021, 11:34:41 pre podne
Nesto si ti pomesao:). Ponton je uzvodno a kada je postavljen izlaz je uvek moguc pored Konskog ostrva i Velikog Ratnog ostrva. Drugi krak izmedju Konjskog ostrva i kopna je zabranjen za plovidbu i prolaz ali u praksi mnogi tuda prolaze.
 Sve u svemu kad se krene od hotela Jugoslavije nizvodno uz skoro samu obalu je apsolutno sigurna dubina po bilo kom vodostaju, to je bukvalno kanal koji je kako sam cuo davno bio prokopan kako bi ulazili brodovi koji su nosili ugalj. Ja sam uvek negde kod Arka barke okretao pramac ka sredini kanala koji je legalan za prolaz. E sada definitivno ovaj Dunavac u zadnjih vise godina unazad postaje sve plici i plici.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Losmi 06, 12, 2021, 11:45:59 pre podne
Da nema tog kanala po niskom vodostaju bi se moglo prepesaciti od 4Jula do Velikog ratnog ostrva.

Inace jos jedna od opasnosti po niskom vodostaju na tom potezu je kada ljudi prolaze kroz 4Juli i provlace se izmedju camaca. Neki imaju prilicno velika sidra pa se desavalo da camci u prolazu zakace sidro motorom. Letos sam bas gledao coveka kako zapinje o necije sidro.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: STG 06, 12, 2021, 12:00:21 posle podne
Uh covece, da li je moguce?!
To je bas opasna havarija...
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: MiletaStamat 06, 12, 2021, 13:41:26 posle podne
Ploveći nizvodno od Starog šlepa ja uvek prodjem izmedju čamaca na 4 Julu, ali onim delom gde su čamci razmaknuti i sve mi se čini kao da su tu namerno ostavili prolaz za plovidbu, zatim dole izmedju malog ostrva i vojske jer sam tuda najsigurniji zbog dubine. Čuo sam da je zabranjeno, ali vidim čamci plove pa i ja sa njima. Niakda mi niko sa vojnih brodova nije sugerisao da se vratim ili ne plovim tuda. Plovim najmanjim gasom, da ne dižem talase i lagano prodjem. Pazim na taj sprud ispod ne približavam se mnogo donjem špicu ostva jer sam pretpostavljao da je tu plitko, gledam pored drvene konobe da se što pre dočepam Save. Nikada nisam prošao izmedju malog ostrva i velikog ratnog ostrva, nekako uvek ima osećaj da tamo ima panjeva i da je plitko.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Bakara 06, 12, 2021, 13:45:37 posle podne
U plovnom delu tog dunavca izmedju Velikog ratnog ostrva i Konjskog, dubina uz Konjsko je do cak 12m, tako da nema brige ako se ide onako kao sto kaze Broker. Panjeva u tom delu nema a dubina je sve do Save. Naravno, uz obalu Velikog ratnog ostrva je plitko i to bas...unutrasnja krivina....ptice stoje u vodi...itd  sajkaca

@Losmi
Dobar savet za sidra, uvek mi je frka ako moram da se provucem do nekoga mada su me vise brinuli lanci. Sad me brinu i sidra tako da cu da izbegavam po malom vodostaju.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Zile-nbg 06, 12, 2021, 16:22:01 posle podne
Nisam pomesao nego pitam kada nailazis iz Save ka Konjskom ostrvu na spicu ima znak za zabranjen prolaz. Isti taj znak ima i na drugom spicu ostrva.
Moje pitanje je kako neko ko ne zna na osnovu tog znaka moze da zakljuci da je dozvoljena plovidba izmedju VRO i KO, a nije dozvoljena izmedju KO i obale?
Jer koliko sam upucen taj znak oznacava zabranjen prolaz, a ne zabranjen prolaz sa leve ili desne strane. Nadam se da smo se sada razumeli.
Hladno je, camac u dvoristu, pa da razbijem dosadu.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Losmi 07, 12, 2021, 10:05:41 pre podne
Dobro zapazanje Zile, nisam ni ja siguran ali kapiram da ima u onoj staroj knjizi za polaganje. Cinjenica jeste da je tu oduvek bio zabranjen prolaz pored vojske, ali vidim da mnogi sada idu tuda bez problema.

Inace, kroz 4Juli je najbezbednije kroz sredinu i prolaz je ostavljen bas sa tom namerom, tu ima i dubine.

Recimo ispod mog broda bude 80cm dubine leti, a sidro vezano za bovu ima vrat od 1.5m i kraci sidra su sigurno 1m u precniku. Kao sto je receno rukavac je sve plici, i kada je nizak vodostaj kada polazim sa bove, nije mi svejedno kako cu da okrenem ako idem na Savu, pogotovo sto mi treba dosta mesta.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Zile-nbg 07, 12, 2021, 14:48:30 posle podne
Pazi, u saobracaju bilo koje vrste ne postoji slobodno tumacenje znakova i propisa, kao ni da isti znak i propis ne vazi isto svuda i za svaku situaciju. Tako bi bar trebalo. Stop je stop, obavezan smer je obavezan smer, a zabranjeno kretanje (u ovom slucaju prolaz) je upravo to, nedvosmisleno.
Ukoliko je potrebno postavljaju se dodatne tj dopunske table.
E sad mozda u vodenom saobracaju ima nekih izuzetaka ili necega sto ja ne znam, pa sam zato pitao.

Primera radi, ako bi na oba spica Medjice stajao ovaj znak, sta bi to znacilo, sa koje strane je dozvoljen, a sa koje nije dozvoljen prolaz  jh
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Losmi 17, 03, 2022, 15:00:20 posle podne
Da ne otvaram novu temu, ostrvce koje je bilo na spicu Lida se pre par nedelja premestilo nizvodno, i sada se nalazi na mestu gde se formira Marina 4 Juli.

Evo je i slika: https://i.postimg.cc/zXfpDNNh/43-CFF7-D6-4-F36-4-FA5-B89-A-5-F4-CF0-EC8-BF9.jpg

Malo je mutno, posto sam slikao telefonom ali ostrvo je sigurno 20m duzine i nekoliko metara sirine. Moze da se stoji na njemu i ispod se nalaze stabla koja leze na dnu. Trenutno je dubina na tom delu oko 2-3 metra.

Na marini su zvali nekoliko institucija da pomognu ali kako stvari stoje niko nije nadlezan. Pokusano je sa nekoliko camaca da se pomeri dok je bio visi vodostaj ali bezuspesno. Eventualno bi mozda neki remorker mogao da ga pomeri.

I tako se sada nadamo visokom vodostaju koji bi ostrvce odneo dalje...
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: neptun 17, 03, 2022, 20:14:05 posle podne
Da zovemo vucica, sigurno se razume u takve stvari.
To je bas problem,ceo rukavac je plitak i ako se nesto ne preduzme, prestace da bude plovan. Na mestu gde se zaglavilo drvece je najkriticnije.
Naslov: Odg: Naper kod Konjskog ostrva
Poruka od: Losmi 18, 03, 2022, 14:41:13 posle podne
On se razume u sve...

Tacno, rukavac je svake godine sve plici i plici.