Moja Ladja

E, ovako treba... => Dizajn brodova => Temu započeo: . 08, 04, 2017, 11:46:11 pre podne

Naslov: Дрвени глисери
Poruka od: . 08, 04, 2017, 11:46:11 pre podne
.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 08, 04, 2017, 21:49:22 posle podne
Hvala za ovaj post.
Sta reci za ovog lepotana osim da mu se covek divi. Lepo je da i kod nas postoji makar jedan primerak kao skroman dokaz da smo deo sveta.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 09, 04, 2017, 23:24:17 posle podne
Takodje uzivam gledajuci ove lepotane.
U svetu postoje mnoge firme koje izradjuju drvene camce od retro dizajna do savremenog dizajna. Naravno , tehnologija izrade je savremena, drvo se lepi i  premazuje sa epoksidnom smolom i fiberglas platnom.
Medjutim, slicne camce moguce je graditi i samogradnjom u skladu sa svojim finansiskim mogucnostima. Dobar primer je ovaj iz Hrvatske https://www.youtube.com/watch?v=5Vmv-wuSJOo koji je postavio Zoh.
Na slikama je samogradnja camca Zip po planu od Glen-L izradjen u Nemackoj.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 09, 04, 2017, 23:27:42 posle podne
Jos nekoliko fotografija.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 09, 04, 2017, 23:31:45 posle podne
Zavrsna faza irade.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 09, 04, 2017, 23:34:03 posle podne
Konacan izgled.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: LSI 10, 04, 2017, 11:48:00 pre podne
Konacan izgled.


Просто се око одмара гледајући ту лепоту. Дрво је племенито и мислим да нико не може то да оспори.
Али... зар вам се не чини да ова ручна команда гаса и мењача делује као да је с Марса? Просто, није јој место у том чамцу.
Зар није било могуће некако је сакрити... изабрати неку од прохрона, да буде у тону с осталим уређајима и сакрити кућиште?
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 10, 04, 2017, 11:52:02 pre podne
Imam radionicu i planiram izgradnju drvenog glisera. Kupio sam plan za čamac Runabout 14 od firme www.bateau.com.
O ovom čamcu pisano je u temi http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,14306.0.html
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 10, 04, 2017, 16:36:10 posle podne
Ako smem da se ukljucim u temu, gledajuci oglase u Svedskoj (reci cete "opet ovaj sa Svedskom"  kuku ), primetio sam da drveni camci mogu da se nadju za relativno male pare. Doduse, ne spadam u poznavaoce te vrste plovila ali mi cene deluju prihvatljivo. Ima naravno i skupljih kao ovaj sa "Rover" V8 motorom od 160 hk.
https://www.blocket.se/ostergotland/Mahognyracer___uppdaterad_svensk_custom_71550194.htm?ca=11&w=3&last=1
Uostalom, evo linka pa gledajte, besplatno je  kgk

https://www.blocket.se/hela_sverige?q=Träbåt&cg=1060&w=3&st=s&ps=&pe=&c=1061&ca=11&l=0&md=th&o=2&last=1
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 10, 04, 2017, 19:32:56 posle podne

https://www.blocket.se/ostergotland/Mahognyracer___uppdaterad_svensk_custom_71550194.htm?ca=11&w=3&last=1
Бибер цена.   :))

Ma nemam pojma, meni skupo ali zanimljivo  sajkaca
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: maverick 10, 04, 2017, 19:57:28 posle podne
Ja bih želio imati klasični pecaroški čikl napravljen na ovaj način...i stalno imam viziju kako cu si sam napraviti........ali ajd mogu mastati  6589
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 10, 04, 2017, 21:40:33 posle podne
Jos radije bih radio Rascal (14' 10'' - 4.52m) za koga imam idejni plan. Ali za njega treba vise sredstava.
Ovaj camac je dizajnirao Ken Bassett 1989god.
Planovi se mogu kupiti na ovoj adresi: http://www.woodenboatstore.com/product/plan_Ken_Bassetts_Runabout_RASCAL/powerboat_plans
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: MiletaStamat 10, 04, 2017, 22:18:00 posle podne
Kad sam se 2000 godine doselio u Batajnicu voleo sam da prošetam okolnim ulicama i  upoznajem okolinu. U jednoj garaži kroz otvorena vrata ugledao sam započet drveni čamac dosta velikih dimenzija, meni je tada izgledalo kao jahta. Vlasnik baš nije bio oduševljen time da se muvam oko čamca, tako da više nisam tamo navraćao, i skoro da sam i zaboravio koje to beše dvorište. Neki dan od komšije čujem da se taj čamac još uvek radi. Potrudiću se da pronadjem vlasnika, odobrovoljim ga da ako želi podeli sa nama svoja iskustva oko izgradnje.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 11, 04, 2017, 14:39:34 posle podne
Detaljan plan za gliser Rascal košta 120$.(113e).
Pošto nemam specifikaciju materijala pokušaću na osnovu iskustva da dođem do orjentacionih cena za nabavku materijala.
Konstrukcija čamca ne mora biti od skupocenog drveta već od hrasta ili jasena (270 e).
Oplata i paluba radi se hladnim oblikovanjem tj. sa trakama vodooptornog špera lepljenjem u dva sloja unakrsno. Recimo da je dovolljno 6 tabli okume špera debljine 6mm (230e).
Epoksidna smola (35kg x 19e = 665e). U Nemačkoj je jeftinije za 40%.
Fiberglas platno (60e)
Fiberglas biaksijalna traka(40e)
Fileri koji se dodaju smoli radi lepljenja i kitovanja (80e).
Finalna obrada mora biti od kvalitetnih materijala. To znači spoljno oblaganje trupa i palube lepljenjem traka od mahagonija, tikovine i sl. debljine 5-6mm. (350e).
Finiš mora biti sa najkvalitetnijim lakovima kao što su Epifanes, Internacional i sl.(300e).
To ukupno iznosi 2.108e. Realno, od ovog iznosa treba računati sa plus minus 20%.
Naravno da treba računati i okove, daljinske komande, instrument tablu, motor itd.
Evo nekoliko fotografija gradnje.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 11, 04, 2017, 19:53:08 posle podne
Morao bih imati projekat da se moze detaljno sagledati obim i slozenost posla. Za ovakav ekskluzivan camac najviseg kvaliteta predpostavljam da cena rada treba da iznosi najmanje koliko i cena materijala.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: LSI 11, 04, 2017, 20:24:15 posle podne
Некако, увек ми је сметала пракса да "руке" коштају колико и материјал. Никад нисам схватио ко је и како то одредио. По том принципу, често ми се дешавало да се упитам зар "мајсторски сат" заиста кошта толико пута више него радни сат неких других "мајстора" који су завршили неке факултете. Конкретно, мислим на оне мајсторе који дођу и одврну и заврну неколико завртања и то наплате жестоко.

При том, никад ми није било ни на крај памети да омаловажавам добро обављен посао.

Везано за овај конкретни случај, за изградњу чамца као што је неки од ових које смо видели на сликама, уопште не могу да нађем везу између цене материјала и цене израде. По мени, цена израде, требало би да буде доста изнад цене материјала. Овде се ради о врло сложеном поступку, ради се с више различитих материјала (различите врсте дрвета, разни премази), потребна је изузетна пажња и прецизно уклапање. Потребно је доста времена за рад и времена између неких фаза рада... Заиста мислим да би цена рада могла бити и доста изнад коштања самог материјала.

Мислим да су зато такви чамци, ручно рађени, за нас овде у Србији, веома скупи. Ту је једина нада да се поклопе жеља будућег власника чамца и произвођача да тако нешто направе. Само у таквом случају могу да се приближе спремност наручиоца да плати доста и спремност мајстора да ради "испод цене" само да би себи и свима осталима доказао да је у стању да направи нешто изузетно лепо и изузетно вредно.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: maverick 11, 04, 2017, 20:35:53 posle podne
Da bi se izradio ovakav čamac potrebno je da osim sto se zovete majstor imate , solidno tehnicko znanje da pročitate nacrte i da to sve iskrojite potrebnim alatima...u takvim poslovima nikad nista nije u jedan milimetar i treba puno kreativnosti....2500 eura materijala nije mala stvar  i svaka greska majstora ...mora se ispraviti da kupi dio materijala koji je recimo krivo ukrojen...treba imati malo umjetnickih sklonosti jer ova plovila izgledaju stvarno kao mala umjetnicka djela...I mozda najbitnije....nisu ovo sve ni bas najzdraviji materijali i sigurno puno brusenja , lakiranja nije bas najzdravije za samog majstora...Tako da osim gore navedenog svaki put kad radi čamac, proda i jedan mali dio svog zdravlja a to nema cijenu...Zanemari...broj sati koje treba da se nesto ovako izradi...
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 12, 04, 2017, 08:42:27 pre podne
LSI, maverick, slažem se u potpunosti sa svim što ste napisali.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: LSI 12, 04, 2017, 10:21:16 pre podne
Зокс, дозволићу себи да коментаришем ваше ставове.

"Кад би човек знао где ће пасти - он би сео." Звучи познато?
"Ко овог камена узме - кајаће се. Ко овог камена не узме - кајаће се." Звучи познато?

То су велике животне истине.
Нама није дато да видимо будућност и последице својих одлука.

Дакле, шта је избор?
Да доносимо одлуке и да се можда кајемо или да увек себи кажемо: "Није време."?

Ја сам увек за ово прво, уз малу измену - одлуке треба доносити али се због њих не треба кајати.
Ако одлуке доносимо у најбољем уверењу да су исправне, ако их доносимо на бази свих расположивих информација и сазнања у том тренутку, наше одлуке су или добре или погрешне али не треба да се осећамо кривим ако се једног дана покаже да је било погрешно или је могло боље.

Важно је да знамо да смо се потрудили да се обавестимо и да сазнамо све што је могло да се сазна. А никад нећемо бити у ситуацији да знамо баш све.

Зато, уживајте у свом пластиканеру.
Уживајте и размотрите ситуацију да ли у наредном периоду можете себи да дозволите да га замените једним дрвењаком из снова.

Треба сањати и даље. Док сањамо, дотле смо живи. Док за нечим жудимо, дотле пред собом имамо циљеве.
Кад тога више не буде, престајемо да живимо и почињемо да животаримо и чекамо да стигнемо на крај пута који је почео нашим рођењем.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 14, 04, 2017, 23:41:26 posle podne
Pridruzujem se Zox-u sa prikazom izgradnje drvenog glisera Rascal za koga sam napisao da bih voleo da ga izgradim.
https://www.youtube.com/watch?v=SgIJLfn_vuE&list=PLatL-_f8exoBibgsCmet9VFPBHAR5p17k&index=2
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 14, 04, 2017, 23:45:45 posle podne
Ovako izgleda lagana voznja sa Rascalom.
https://www.youtube.com/watch?v=BURBSj-E_Ew
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 16, 04, 2017, 22:28:09 posle podne
Dizajnerska firma Glen-L http://www.boatdesigns.com/16-Malahini-classic-runabout/products/339/ ima velliki izbor projekata za samogradnju drvenih glisera za vanbrodske i brodske motore, za one koji vole retro dizajn i gradnju savremenom tehnologijom i materijalima.
Prethodno je predstavljen jedan od njihovih najcesce gradjenih camaca u svetu Zip. Malo veci camac od Zip-a je Malahini, takodje cesto gradjen u svetu, u sta sam se uverio pregledajuci inostrane nauticarske forume.
Malahini
duzina 15'-11''(4,85m)
sirina   6'-7''(2,00m)
Motor vanbrodski max 80KS
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 16, 04, 2017, 22:29:39 posle podne
Malahini
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 17, 04, 2017, 23:09:08 posle podne
Mnogo puta sam pregledao sajt www.boatdesigns.com i nisam primetio prethodne modele. Zaista su interesantni.
Sherwood Queen pripada klasi mini tug boat. Zgodan mali brodic lak za izradu samo bi na Dunavu bio osetljiv na udare kosave zbog svoje visine.
Bravado je mocan camac sa dubokim V trupom, motorom do 135KS i modernijeg dizajna od prethodnih retro modela.
Vratio bih se na jos neke retro modele koji zasluzuju da budu pomenuti zbog lake i jefine izgradnje. Osim firme www.bateau.com koja u svojoj ponudi ima tri modela Runabout 12, 14 i 16 (o modelu Runabout 14 je bilo reci u temi Sportski gliser od kompozita u retro dizajnu) tu je i italijanski dizajn www.bcademco.it sa modelima Silver 333, Silver 45 i Silver55
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 20, 04, 2017, 23:28:42 posle podne
Nisam mogao da odolim a da ne postavim sledece fotografije.
Ovo je replika camca Sunray koga je dizajnirao Edwin Monk 1932god. (5,03 x 1,52m).
Izgradjen je u brodogradjevinskoj skoli za drvene brodove Skol ar Mor, Loire-Atlantique, France, 2015god.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 20, 04, 2017, 23:33:40 posle podne
Sunray u izgradnji.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 20, 04, 2017, 23:54:58 posle podne
Bez koznog tapacirunga.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 20, 04, 2017, 23:59:18 posle podne
Polazak na plovidbu.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 21, 04, 2017, 00:02:08 pre podne
Sunray u punom sjaju.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 21, 04, 2017, 00:04:38 pre podne
Povratak na privez.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 23, 04, 2017, 08:40:54 pre podne
Evo jedan kompletno renoviran (motor, menjac ..) za pristojne pare ali....... daleko kao i obicno  kuku, cena 2700 eura.

https://www.blocket.se/stockholm/Trabat_sportmodell_50_tal_Storebro_72837371.htm?ca=11&w=3
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: MiletaStamat 23, 04, 2017, 09:54:06 pre podne
Alexa, volim kad ovako postaviš neki sajt, onda ja iskoristim priliku pa pregledam sve čamce na njemu, jer sam naše oglase skoro sve prelistao  jh, inače zbog nepoznavanja jezika ne bih mogao drugačije. Ima lepih barki, ono što bi meni odgovaralo je sve oko 7 do 10,000 eura, još plus prevoz, možda nije ni skupo, za nekog, za mene jeste. Moram da igram loto, možda me ubode neki dobitak, pa eto barke  kgk
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: LSI 23, 04, 2017, 12:42:51 posle podne
Alexa, volim kad ovako postaviš neki sajt, onda ja iskoristim priliku pa pregledam sve čamce na njemu, jer sam naše oglase skoro sve prelistao  jh, inače zbog nepoznavanja jezika ne bih mogao drugačije. Ima lepih barki, ono što bi meni odgovaralo je sve oko 7 do 10,000 eura, još plus prevoz, možda nije ni skupo, za nekog, za mene jeste. Moram da igram loto, možda me ubode neki dobitak, pa eto barke  kgk


Милета, а како би ово легло?
http://www.ybw.com/boats-for-sale/4808008?currency=EUR

Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 23, 04, 2017, 12:58:30 posle podne
Alexa, volim kad ovako postaviš neki sajt, onda ja iskoristim priliku pa pregledam sve čamce na njemu, jer sam naše oglase skoro sve prelistao  jh, inače zbog nepoznavanja jezika ne bih mogao drugačije. Ima lepih barki, ono što bi meni odgovaralo je sve oko 7 do 10,000 eura, još plus prevoz, možda nije ni skupo, za nekog, za mene jeste. Moram da igram loto, možda me ubode neki dobitak, pa eto barke  kgk

Mileta, ja vec dosta dugo oglase gledam iz ciste zabave :) To mi dodje kao relaksirajuce stivo za razliku od bombasticnih vesti sa nasih portala za koje na kraju zakljucim da me, iako se ja odupirem, ipak nerviraju. Tako sam uporedjivanjem zakljucio da je Svedska ipak povoljnija i bolja za eventualnu kupovinu od npr. Holandije. Neznam razlog ali, mnogo je vise zastupljena plastika u odnosu na celik. Drugo, odrzavanje i urednost njihovih plovila je daleko iznad u odnosu na Holandjane. Trece, i ja imam utisak da su jako korektni u pregovorima i eventualnoj trgovini. Cene znaju da budu veoma povoljne pa, ko ne zuri, moze da "ulovi" nesto stvarno dobro za male pare. Citajuci oglase, cesto vidim da je razlog prodaje bolest, starost, preseljenje, nedostatak vremena i t.d. Tada je po pravilu cena jako povoljna. Jedini nedostatak ovog trzista je sto je stvarno daleko. Ali, treba gledati sa aspekta da je najblize trziste koje ima dobru ponudu Hrvatska (cca 700-800 km) zatim Italija (800 - 1800 km), Francuska 2000 i vise, Holandija 1800-2000 km. tako da Svedska i nije bauk. Do Rostocka ima nesto oko 1800, zatim trajekt a posle moze da bude od + 50-100 km Malme, Helsinborg pa do cca 500/600 Geteborg - Stockholm odnosno ta linija. Gore je vec redja naseljenost a samim tim i ponuda manja. Hocu reci, isplati se malo vise potegnuti ako je kupovina povoljna jer se camac ne kupuje svake godine.
Sto se tice znanja jezika, ja isto svedski ne govorim ali imate desni klik i opciju "prevedi", dovoljno da se shvati sustina.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 23, 04, 2017, 13:16:03 posle podne
https://www.blocket.se/stockholm/Jupiter_30_fot_1970_FYND_72161558.htm?sa=1

Nekako mislim da bi ovaj za Miletu bio pravi  thumbup. Pa dalje zamisljam pesnicko vece na brodu, prostora cini mi se da ima dovoljno za tako nesto.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: LSI 23, 04, 2017, 14:27:38 posle podne
Један дан са "Chris Craft Express Cruiser-ом" на реци " St. Clair" близу истоименог језера.

Ала су га налицкали! Све шљашти.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: MiletaStamat 23, 04, 2017, 21:37:42 posle podne
ha ha ha samo vas slušam i čitam šta pišete, pravite  mi zazubice prokazujući tako lepe brodove, jer znate koliko volim nautiku. Aleksa volim i ja da gledam oglase iz zabave, smo mi milina kad vidim neki lep brod. Neki ljudi vole automobile a ja čamce. Znam ja šta bih želeo. Brodić do 7 metara, stajaća kabina, u kojoj bi se smestila kuhinjica, frižider, malo kupatilo, Wc- Plitkog gaza da mogu da pristanem gde želim. E sada druga je stvar moje materijalne mogućnosti. Zato se sada zadovoljavam da gledam i zamišljam kako bi bilo da to imam. E zato je tu sada Istranka, još malo sredjivanja pa će ona u vodu. Ploviću njom dok se ne javi neka tetka iz inostranstva i ostavi mi na poklon brodić, a pošto su te šanse samo u snovima onda: Drž se Mileta Istranke i uživaj  jh
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 28, 04, 2017, 22:43:54 posle podne
Drveni gliser ,,Zip" (Glen-L) 14'-4" (4,37m) predvidjen je za vanbrodski motor do 40KS.
Medjutim Luke Raimond iz Michigan-a malo ga je modifikovao i dosta ojacao da bi mogao ugraditi unutrasnji elektro motor od 200ks. Projektant ne podrzava takvu vrstu modifikacija ali je odao priznanje za prelep i uspesan rad.
http://boatbuilders.glen-l.com/zip-design/nggallery/zip-design/seriously-modified-zip-by-luke-raymond-ann-arbor-michigan
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 28, 04, 2017, 22:46:28 posle podne
Izvodjenje radova
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 28, 04, 2017, 22:49:08 posle podne
Ovako izgleda prelep i uspesan rad.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 28, 04, 2017, 22:51:53 posle podne
Jos koja fotografija.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 28, 04, 2017, 22:54:17 posle podne
Na prethodnom linku ima mnoo vise fotografija.
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: Alexa 02, 05, 2017, 10:35:48 pre podne
Evo ga  kgk drveni gliser za 1080 eura  clap Jos da je blize  jh

https://www.blocket.se/varmland/Fin_trabat_73021849.htm?ca=11&w=3
Naslov: Odg: Дрвени глисер из 1938 године
Poruka od: BORA-D.T.D. 15, 06, 2017, 00:15:49 pre podne
Riva je camac za sva vremena i inspiracija sadasnjim dizajnerima.
Takav je Destino 20, moderan klasik koji je izradio Ole Nilsen http://www.destinoyachts.com/?page_id=467.