Moja Ladja

E, ovako treba... => Elektro motori u nautici i ... => Temu započeo: haklberisojer 19, 11, 2010, 12:18:29 posle podne

Naslov: Elektro pogon - Kola
Poruka od: haklberisojer 19, 11, 2010, 12:18:29 posle podne
Ako nije za ovu temu moderator neka otvori novu.

Intezivno mesecima razmisljam o elektropogonu na brodu kojeg nemam :) Ali koji sam sebi zadao kao domaci. A jos i ovo. Prethodnih dana mi se fiksirala ideja o izradi elektro-automobila. Pomenuti mladi inzenjer Sasa Bjekic koji je pisao diplomski na tu temu mi ne odgovara na upite... Dozlogrdilo mi da placam skupo gorivo, servis, registraciju za u proseku 25 km na dan gradske voznje...

Dule, mozes ti taksativno navesti kontakte i cene prepravke po tvom principu sa dve verzije motora  od viljuskara: 5kW i 7,5 kW?
Citao sam te pazljivo.Ta mi racunica od 800E za sve komponente za elktro pogon od 5kW deljuje bas primaljiva ali oprecna po ceni sa nekim drugim informacijama...
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Kapetan 19, 11, 2010, 12:43:29 posle podne
ovo bi pre bilo za neki automobilski forum , ali posto su komponente 95% identicne ja sam za to da otvorimo novu temu , jer sve sto se napise za kola vazi i za brodove (ok kola nemau osovinski vod  :suicide: da se ja pitam imala bi  :taunt:)

i ja sam razmisljao u tom pravcu, jer dajem brdo para za gorivo a realno prelazim do 40 km dnevno ...

prednost kola u odnosu na brod je sto na krovu garaze mozes montirati sasvim dovoljno solarnih panela da i ne moras da se kacis na mrezu ...

treba znati da Monocristalne (ove sto smo svi uzeli) ploce imaju najvecu uskoristivost u odnosu na sve druge ... recimo ako vam garaza 6 x 3 metra , to je 18 kvadratnih metara za celije sto daje oko 2,5 kwatta ili po sistemu:

12 v  210 ampera na sat
24 v 105 ampera na sat
48 v 52 ampera na sat

sta jos treba znati to je da u prvoj godini celije gube na kapacitetu jedan procenat snage sto ce reci da u drugoj godini dobijaju bas ono sto pise na njima :)

garancija na celije je obicno 20-25 godina :)


Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Kapetan 19, 11, 2010, 12:51:36 posle podne
jedino sto mi se ne svidja u celoj prici to je konverzija postojecih automobila u elektro ....

problem te konverzije je da kad izvadite motor ostane vam 500 600 kila nekorisnog tereta ... ako pravim elektromobil on je prevashodno namenjen gradskoj voznji gde obicno idem sam ili u dvoje ...

ne vidim razloga da imam 5 sedista i gepek u tom slucaju ... a vecina konverzija vuce takve skalamerije pa realno vucete 300 kila tereta sasvim bespotrebno... tih 300 kila moze da se zameni sasvim regularno sa akumulatorima i da resite problem autonomije ... mozda je najednostavnija konverzija SMART-da jer em je palstican em je lak ... samo treba naci sasiju za male pare...

ovo je neka pocetna racunica najverovatnij nije tacna ...

1 SMART sasija 1000 evra
2 el motor 1000 evra
3 elektronika 1000 evra
4 ruke za razne masjtore i razno 1000 evra ...

4000 evra ...


mesecna potrosnja benzina oko 100 evra , godisnja 1200 evra ,
redovno odrzavanje SUS motora oko 30 evra mesecno (tu racunam i kvarove) godisnje 360 evra

ukupno 1560 evra godisnje ...

za nesto manje od 3 godine se isplati ....
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Kapetan 19, 11, 2010, 12:55:20 posle podne
a da ne gresim evo ako izgleda smart electro

(http://www.pappas.at/static/pappas/at/pictures/news/smart-electro-drive-03.jpg)

http://www.pappas.at/personenwagen/smart/aktuelles/news/detail/?id=smart-fortwo-electric-drive (http://www.pappas.at/personenwagen/smart/aktuelles/news/detail/?id=smart-fortwo-electric-drive)
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: fisherman 19, 11, 2010, 12:55:34 posle podne
Vise na http://www.forum.hr/showthread.php?t=430989 (http://www.forum.hr/showthread.php?t=430989)

(http://i162.photobucket.com/albums/t267/Rockatansky78/12032009434.jpg)

(http://i162.photobucket.com/albums/t267/Rockatansky78/12032009432.jpg)

(http://img217.imageshack.us/img217/357/slika20164mt7.jpg)

Fiat 126 electric on TV (http://www.youtube.com/watch?v=p_JGNQmAdsw#)



Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Kapetan 19, 11, 2010, 13:00:38 posle podne
50 km sasvim dovoljno  :good:

oko 700 evra ...
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: haklberisojer 19, 11, 2010, 13:27:12 posle podne
Po mom misljenju moze velik broj gradskih auta da se prepravi. Ali sigurno su neki podesnijeg oblika i gradje za budzenje. E sad ideja mi je da ne izmisljamm toplu vodu nego da iskoristim pozitvno iskustvo. Ono koje je prakticno realizovano i  koje je najlakse izvodljivo . I ima najmanje zamerki u eksploataciji...

Naravnoo da bi bi sto lakse vozilo poboljsalo domet, ali treba da poseduje i potrebnu cvrstinu za akmulatore...

Za dvoje. Domet 50 km. Budzet oko 2000E ( dobro max do 3000E). Po Dulovim pricama bi se uklopio u tako nesto....

Al ima i ova prica http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=221&t=51224&view=unread (http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=221&t=51224&view=unread)

Citat:

Ovo je za one koji su blizu odluke da "krenu sa reci na dela" tj. da izvrse prepravku sa benzinca na elektro-pogon.
Podaci – Cene komponenti se odnose na YUGO (ili slican manji auto) i samo su priblizni.

- DC motor 72V/ 7,5kW EUR 550,-
- kontroler 72V/ 400A - 800,-
- punjac 72V/15A - 250,-
- pedala / regulator rezima rada motora - 130,-
- relej /glavni prekidac - 200,-
- instrumenti - 65,-
- konvertor DC/DC - 100.-
- adapter za motor - 50,-
- akumulator (olovni) 12V/45Ah (150Ah) 7 kompl. - 900,-

TOTAL EUR 3045,-
Ovo je specifikacija najjeftinijih komponenti i preporucljiva je za pocetnike.

kraj citata...


Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: fisherman 19, 11, 2010, 14:00:34 posle podne
Hrvatski elektrobolid-najbrzi el. auto (Dnevnik-HRT1-20100921) (http://www.youtube.com/watch?v=rA0bI5waBJY#)

ceo projekat na http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=1227 (http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=1227)

a na sajtu http://www.e-vozila.com (http://www.e-vozila.com) ima i peglica detaljno kako je radjena i puno puno zanimljivih tema...

Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: haklberisojer 20, 11, 2010, 19:20:57 posle podne
Hvala Dule. :)
Ova prica sto si mi ispricao (polovan viljuskar)- kolike snage je motor i koliko Ah baterije ?
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: drug_igrutin 21, 11, 2010, 01:46:54 pre podne
Ja imam slican problem sa gradskom voznjom i imao sam neku ideju da na postojecem autu (opel vectra) ugradim zadnju osovinu diferencijal i td od 4x4 modela. Tako da napravim nezavisni pogon, bez diranja postojećeg. Kapacitet koji bi mi bio potreban je 2x10 min, koliko je otprilike potreban pogon autu da prejase gazelu ili brankov most. Cak sam nabavio i neki motor za to (3kW 36V), ali kad vidim sta mi treba da atestiram prikolicu, shvatim da bi najveci posao, a verovatno i investicija, bila birokratija. Tako da je ceo poduhvat na čekanju.

Jos jedna stvar na koju treba obratiti pažnju je kočioni sistem, posto nema motora, treba poseban deo koji se nakači na kočioni servo (pretpostavljam da je naka vakum pumpa), gledao sam ranije na netu, kod amera ima da se naruči komlet i samo se nakači na servo.

Puno srece u poduhvatu   :) :good:
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: haklberisojer 22, 11, 2010, 13:35:21 posle podne
http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=1647 (http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=1647)

Citat:
Cene su sledeće:
Tranzistorski blok MS sa logičkom jedinicom MS0307 košta 800 eura.
DC/DC pretvarač za napajanje logičke jedinice košta 100 eura.
Pretvarač AKU-5 za punjenje 12V akumulatora košta 250 eura.
Uređaj AKU-3 košta 100 eura.
Sklopke po ceni od 100 eura po komadu.
Sigurnosni prekidač (pečurka) košta 90 eura.
Komandni organ (prepravljen komandni organ od Indos-a, ubačen potenciometar) košta 120 eura.
Vakum pumpa je nabavljena polovna, a elektronika je izrađena namenski.
Spoljašnji utikač 350V 600A košta 75 eura (nije obavezan).
Baterije su kupljene od Fabrike akumulatora Sombor po ceni od 1350 eura za 25 trakcionih ćelija 4P55 zajedno sa spojnicama i vijcima.
Kostov elektromotor 7,5kW je nabavljen polovan.
Tiristorski punjač koji je trenutno u Pandi je naš, polovan punjač i privremeno je rešenje dok se ne završi novi tranzistorski punjač.
Ostalo ti je gomila sitnog potrošnog materijala, osigurači sa pušama, kabel od 70 i 35 kvadrata, kao i tanka instalacija.

Naravno tu ima i razdvojna ploča za pričvršćenje elektromotora na zvono menjača, osovina koja prenosi rad elektromotora na menjač, nosači prednjeg dela baterije, limena posuda za zadnji deo baterije, drveni sanduk za zadnji deo baterije...

kraj citata
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: haklberisojer 22, 11, 2010, 15:27:23 posle podne
Ok, Dule. Dobra kalkulacija...

Koliko su teski ti pomenuti akumulatori od 500 Ah?
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: captjerry 06, 05, 2011, 01:29:02 pre podne
Davno videh ovu temu pa da se nadovezem...

Testirao sam Pezoa elektro, odusevljem sam tim autom...

radili su da u kooperacije sa mitsubishi-jem i citroen-om, sva tri auta potuno ista....pun pogodak...ide mnogo bolje od mnogih benzinaca koje sam probao,, 4 sedista, solidan gepek, sva oprema (klima, el. podizaci, retrovozori, grejanje u sedistima...), udoban, potpuno necujan, ima autonomiju od 150 km normalne voznje, max brzina 130km/h...kada se bat potpuno istrose (morao sam da testiram) aktivira se rezervna bat i turttle mod ( slabije ubrzanje)...u Norveskoj kosta 35K...ali si  oslobodjen svih taksi, besplatno punis gde hoces, besplatan parking i trajekt, mozes da vozis trakom za autobuse i sl....

 Norveskoj ima dosta razlicitih brendova el. kola i ljudi ih kupuju...najgori je  Buddy indijske proizvodnje, trosed, onda je tu reva, Think...ali su svi oni proizvedeni kao motocikli sa 4 tocka i kao takvi nisu u obavezi da izvrse crush testove...na drugoj strani postoje ova tri brenda koji su stvarno proizveli auto u svakom smislu...naravno tu je i Tesla, uskoro se ocekuje i Tojota elektro na Norveskom trzistu i sl...

Inace i hibrida ima dosta ovde, uglavnom Toyota prius, auris i nesto lexusa...testirao sam i lexusa ali nisam bas nesto odusevljan...

evo malo slika..
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: mossi 08, 05, 2011, 10:33:48 pre podne
Dule, neće baš za 3 godine ali da hoće tj da će se desiti, desit će se.
Ipak taj E.Auto košta 35 kEura!

Taj luksuz jako malo ljudi sebi mogu da priušte.
Cene će padati, performanse će rasti, ali će se suva drenovina cediti do krajnjih granica.

Polovan motor košta max 1500e.
A gorivo se sipa kad se ima para i to max 1000-2000 dinara.
Puno će još vode Dunavom proteći dok se ljudi ne odluče za investiciju od 3-5kEura, sa ipak ograničenom autonomijom.

Mene samo mali panel i punjač koštaju 220e.
I to samo da ne bih teglio akumulator od max 45Ah.
Trenutno od samo 17Ah (još nisam odlučio koju minn kotu da uzmem).
A 17Ah mi dovoljno za sonar, svetlo, sirenu, punjač za mobilni.

To je kao mobilni, prvi modeli su koštali na hiljade maraka, a sad uz ugovor za 1. dinar!  :)

 :drinks:
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: captjerry 08, 05, 2011, 14:57:18 posle podne
To sto kosta 35K preko i nije toliki problem, jer za neki drugi auto sa sus motorom treba platiti taksu (koja u Norveskoj zna da bude i 25K evra, zavisno od modela, namene i sl)  koja kada se doda na cenu auta da je veci zbir od 35K, tako da je nima svakako visestruko isplativije uzeti ovaj elektro pezo ili njemu srodan auto...ato ih toliko i ima...problem je sto je to a nase uslove mnogo elika para (svako ce pre kupiti garsonjeru ili neki SUV da se pokaze pred drustvom)...
Krivo mi je sto Teslu jos nisam probao, veliko je interesovanje za testiranje Tesle pa mora da se ima srece kad se zakazuje da je bas za taj termin neko otkazao i sl...
 definitivno moj sledeci pogon na camcu bice elektro, nesto mi je krivo da Jonsona rasturiim jer majstor tvrdi da je dobar motor, malo elektronika zeza ali za 20 evra ce je srediti inace bih se istog momenta bacio na prepravku..
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Barba 08, 05, 2011, 15:02:37 posle podne
Mosi, sve je to zabluda. Upravo sam iskopao neke fantasticne podatke, koje cu uskoro da sortiram i objavim na forumu. Upotreba vanbrodskih motora ima jako malu ekonomsku opravdanost. Koriscenje kvalitetnog elektro sistema dimenzionisanog za potrebe plovila, umesto vanbrodske Yamahe je daleeeeeko isplativija. A cena novog kvalitetnog elektro sistema u rangu, je ista, mozda cak i niza od novog sistema vanbrodskog pogona. Pricam o celokupnom pogonu.

To su danas medju amaterima, uglavnom price u rangu rece mi jedan covek, pa vidjamo svakakve skarabudzevine koje kostaju, a ne nude nista posebno, jer su skrpljene uglavnom od onoga sto se nadje tj. polovnih delova potpuno pogresnih karakteristika za tip plovila na koji se stavljaju.

Uskoro stize detaljno objasnjenje, pa ce stvari biti mnogo jasnije.

 

 

 

 
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: Kapetan 10, 05, 2011, 15:11:32 posle podne
Riva Mahindra vec kosta oko 7000 evra


(http://www.revaindia.com/images/red_reva_car.jpg)


a evo i specifikacije

http://www.revaindia.com/models.html (http://www.revaindia.com/models.html)
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: mossi 10, 05, 2011, 21:38:42 posle podne
To ti vozi.  :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Elektro pogon - Kola
Poruka od: captjerry 13, 05, 2011, 22:23:15 posle podne
kap,taj auto je proizveden kao motocikl,kako bi se izbegli obavezni testovi sudara koji kostaju...mada ima ih dosta u norveskoj.uzecu ga na vikend testiranje pa javljam utiske...