Moja Ladja
Nautika opšta... => Zakoni i Propisi => Temu započeo: . 17, 01, 2018, 16:10:44 posle podne
-
.
-
Samo pet puta
Ih pa šta je to za njih
-
Да ли су ти можда објаснили на основу којег прописа (Закон, Уредба, правилник, упутство) спроводе процедуру коју си објаснио?
-
Mozemo biti zadovoljni sa ovim pravilnikom ako je tacan
-
Slažem se. Ima smisla i nije preterano komplikovano, niti se traže računi za materijal i slično.
Jedino bih uveo da se ne sme prodati određeni broj godina (ako ga gradiš kao fizičko lice) da se ne bi favorilzovale neprijavljene radionice naspram prijavljenih.
-
Da li se zna koja je procedura za registraciju samogradnje sa isteklom registracijom... da li ce se tretirati kao prva registracija sa svom pratecom papirologijom ili ce biti dovoljna samo stara plovidbena
-
E još da reše šta sa ko zna koliko već neupisanih a postojećih čamaca pa da se zatvori ta tema.
-
Da li se zna koja je procedura za registraciju samogradnje sa isteklom registracijom... da li ce se tretirati kao prva registracija sa svom pratecom papirologijom ili ce biti dovoljna samo stara plovidbena
На ово питање смо одговорили 09.12.2017. у другој теми на овом месту http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,15978.msg163012.html#msg163012 h44
Укратко, ако је протекло више од 30 дана од истека регистрације, у капетанији су дужни да чамац бришу из регистра.
После брисања, исти чамац може се поново регистровати али по процедури прописаној законом као да се врши први упис, уз подношење свих прописаних докумената.
-
Да ли су ти можда објаснили на основу којег прописа (Закон, Уредба, правилник, упутство) спроводе процедуру коју си објаснио?
I o tome je već pisano...
http://uprava-brodova.gov.rs/sr_cir/pdf/pravila/DEO-16_Pravila_za_gradnju_camaca.pdf
-
Mozemo biti zadovoljni sa ovim pravilnikom ako je tacan
Pravilnik za samogradnju i nije menjan... samo treba da razumemo da li će se striktno poštovati ili ne, odnosno da li će biti korišćen kao rupa za "proizvođače plovila" koji rade na crno, rade mimo drugih tehničkih propisa (koji su potpuno drugačiji od samogradnje i koji su usklađeni sa evropskim propisima..., i da li će isto biti korišćeno za "legalizaciju" neregistrovanih a postojećih čamaca, što možda i nije loše ukoliko se sačuva minimum dobrog ukusa šta je moguće registrovati a šta ne.
i o tome smo već pisali...
-
Slažem se. Ima smisla i nije preterano komplikovano, niti se traže računi za materijal i slično.
Jedino bih uveo da se ne sme prodati određeni broj godina (ako ga gradiš kao fizičko lice) da se ne bi favorilzovale neprijavljene radionice naspram prijavljenih.
i to već postoji kao zakonsko ograničenje, po važećim propisima čamac iz smogradnje ne sme da se stavlja na tržište 5 godina od izdavanja svedočanstva o gradnji, i o tome smo već pisali...
Daklem, propisi već postoje ali ih se (bar do sada, za ubuduće ćemo videti) niko ne "pridržava kao pijan plota" već po potrebi. A kad neko iz kapetanija poštuje propise, većma reagujemo sa "lopovi", debili", "tajkuni", šta god.
I zaboravljamo najčešće da kažemo da godinama unazad, baš nepoštovanje postojećih propisa je omogućilo da se ogroman broj svačega registruje, uvede u upisnik, izbegne plaćanje taksi, poreza, svačega... a ja nisam još naišao na primer da je neko igde napisao "hvala tom i tom iz neke već službe što sam registrovao čamac koji sam kupio na crnom tržištu, ni majstor ni ja nismo platili porez, niti se on držao tehničkih propisa..."
-
Да ли су ти можда објаснили на основу којег прописа (Закон, Уредба, правилник, упутство) спроводе процедуру коју си објаснио?
I o tome je već pisano...
http://uprava-brodova.gov.rs/sr_cir/pdf/pravila/DEO-16_Pravila_za_gradnju_camaca.pdf
Тако је, у том документу дата су правила по којима је могуће направити чамац да би био регистрован.
Само, у том документу има много више него што је Зоксу речено и остаје отворено питање како ће капетаније радити?
Велике су могућности за "слободна тумачења" шта је потребно а шта не и то и јесте једна од оних ствари које код нас нису уређене на прави начин.
Нпр.
1.4 НАДЗОР НАД ГРАДЊОМ
1.4.1 Чамци дужи од 8 м
1.4.1.2 Учесталост прегледа мора бити најмање три прегледа за време градње трупа и по један преглед при монтирању опреме и после завршетка градње.
1.1.2 Чамци краћи од 8 м
1.4.2.2 Учесталост периодичних прегледа зависи о обиму и тачности производње и нормално се обавља:
- код нових произвођача и произвођача који имају проблематичну производњу, сваке 2 недеље;
- код произвођача с нормалном производњом, свака 2 месеца;
- код произвођача с посебно добром производњом, сваких 6 месеци.
Да не цитирам даље, по мени, ово се доста разликује од оног што је Зоксу речено, а из самог текста види се колико је простора остало за самосталне процене и тумачења.
-
Ne LSI... nemoj da pobrkaš sad...
Navedena pravila su ranije važila za sve "proizvođače", a nadalje će važiti samo za samogradnju... biće suštinski ista ista pravila, tekst će sto posto biti usaglašavan da se očisti... i realno dobri ljudi iz kapetanija će i dalje raditi sa ljudima onoliko lepo koliko ljudi nisu bahati
Što se tiče pravih proizvođača, koji proizvode čamce i "stavljaju ih na tržište" važi evropska direktiva o rekreativnim plovilima koja je usvojena još negde 2012. godine, pravilnik o primeni je donet 2014. a od 1.1.2018. je u striktnoj upotrebi ... oni označavaju čamce sa CE oznakama (odnosno u Srbiji još uvek tri slova A u trouglu), izdaju Deklaraciju o usaglešenosti sa tehničkim propisima i tako to.
Taj pravilnik je ovaj:
http://www.pks.rs/SADRZAJ/Files/Pravilnik_rekreativna%20plovila.pdf
I da, naravno da smo u sivoj zoni i da će proći neko vreme da se sve transformiše, pa koji od naših "proizvođača" ima makar znanja o ovom...a tema je dobra da se razume sam taj dugotrajni proces.
-
Не да ми ђаво мира - мислио сам да не пишем много док неке ствари још не проверим али ето... још пар ствари на ову тему.
Зоксу су рекли да се приликом прегледа контролише да ли има целокупан потребан материјал за градњу!
Не чини ли се и вама да је то бесмислено?
Зашто би неко унапред морао да купи све?
Зар није логично да човек може и сукцесивно да набавља материјал, како радови одмичу?
Можда човек нема довољно новца да све купи више месеци унапред?
Можда човек нема довољно простора на ком би држао сав тај материјал?
Не знам, мени се, то што је Зорану речено, никако не допада.
Мој савет свима који нешто раде је да покушају што пре да нађу некакав договор с људима из капетаније и да што пре завршавају то што раде јер ми се све чини да долази неко време у коме ће све ове нејасноће морати да се разјасне и мораће да се донесу прописи о самоградњи као што је то решено и у другим земљама - да ли ће то ствари поједноставити или неће, не знам у овом тренутку.
Мени се чини да сви нови прописи иду ка томе да се направи некакав ред, да се онемогући да сваки бравар буде бродоградитељ, иде се ка производњи типизираних чамаца, који ће бити безбедни, ма ко да их прави. Биће то другачија правила него сада, где вам у правилнику пише да ће се контроле вршити различит број пута зависно од тога да ли је произвођач поуздан или не...
-
Ne LSI... nemoj da pobrkaš sad...
...
Taj pravilnik je ovaj:
http://www.pks.rs/SADRZAJ/Files/Pravilnik_rekreativna%20plovila.pdf
I da, naravno da smo u sivoj zoni i da će proći neko vreme da se sve transformiše, pa koji od naših "proizvođača" ima makar znanja o ovom...a tema je dobra da se razume sam taj dugotrajni proces.
Терца, хвала ти на реакцији и коментару - нисам га видео док сам припремао претходну поруку.
И много хвала за овај нови документ - нисам имао прилике да га видим.
У сваком случају, мислим да се обојица слажемо да се у овој области уводи ред и да многи неће моћи да заврше ствари онако како се то некад радило.
-
Samo da proverim da li sam dobro razumeo Tercu.
Pošto planiram da počnem samogradnju.
Praktično za samogradnju, namenjenu sportu i razonodi, primenjuju pravila koja su na snazi za projektovanje i izgradnju tipskog plovila. Ono što se odnosilo na serisku proizvodnju, a umesto uprave Kapetanija vrši nadzor novogradnje.
Dok će za privrednu delatnost predpostavljam novogradnja ostati pod nadzorom Uprave za utvrđivanje sposobnosti, a upisniku u kapetaniji.
-
Skoro da si dobro razumeo.
Evo iz novog Pravilnika o vrsti, nameni i pregledima čamaca, plovećih tela i plutajućih objekata:
"Tehnički nadzor i preglede čamaca i plutajućih objekata namenjenih za javne, odnosno privredne svrhe vrši Uprava za utvrđivanje sposobnosti brodova za plovidbu (u daljem tekstu: Uprava), a čamaca i plutajućih objekata namenjenih za sport i razonodu, plovila za rekreaciju i plovećih tela vrši komisija koju obrazuje ministar nadležan za poslove saobraćaja (u daljem tekstu: komisija), u skladu sa zakonom kojim se uređuje unutrašnja plovidba."
Trenutno koliko sam shvatio komisija je 100% iz kapetanije a moguće je da bude i drugačije (ili nije još obrazovana jer to valjda treba da bude urađeno kao i raspored za vršenje tehničkihi pregleda do kraja aprila).
-
Hvala za info, još mnogo sivih delova, ali se pomerilo sa mrtve tačke.
Zaključak, ko kreće u novogradnju, ako je sport i razonoda, sačekati formiranje komisije i tražiti upustvo i tehnički pravilnik.
Privredni adresa za info Uprava.
-
Dobro je sto su to podelili na do 8m i od 8m...to je "magicna mera" (ne samo kod nas) preko koje je bukvalno sve malo jace ...bilo je do sad da za do 15m duzine plovila pregled vrsi kapetanija a preko 15 nadlezni registar brodova...taj pravilnik o izradi camaca postoji odavno vrlo je detaljan i zadovoljava kriterijume akvatorija ll i lll kategorije al se toga retko ko pridrzavao a pogotovo u samogradnji...za sada sve to zvuci ok...
-
mozda si hteo da kazes "kurcslus"..... ha
-
Danas sam bio u kapetaniji Novi Sad,pošto sam počeo samogradnju,nema kontrolisanje samogradnje,ostala je stara verzija sa dva svedoka .Dobio sam fotokopiju Izjave o samogradnji-Uputstvo za izradu tehničkog opisa čamaca sa ili bez kabine izgrađenog od metala -čelika,aluminijuma ili drveta.Nacrt sa visinama i širinama čamca i komorama.
-
Миле, драго ми је због свих вас који се трудите да нешто сами направите.
Али не могу да не парафразирам Курсулу на Дрини: "Србијо, ј.... те!"
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk