Moja Ladja

E, ovako treba... => Brodogradnja => Metalni čamci => Temu započeo: mirass 18, 11, 2018, 17:31:17 posle podne

Naslov: 1914
Poruka od: mirass 18, 11, 2018, 17:31:17 posle podne
Pozdrav ljudi, evo jos jednom...vlasnik sam metalnog camca sa kabinom vec 7 god. U medjuvremenu je izvlacen iz vode 3 puta, svaki put je ne detaljno smirglan, zasticen deo ispod vode jednom,  deo iznad drugom farbom. Na kraju ove plovne sezone sam ga izvadio i odlucio da nema vise smisla mackati farbom, pa sta bude, nego detaljno ocistiti, izsmirglati i videti u kakvom je stanju metal. I bi tako. Epilog je, korito je u katastrofalnom stanju. Otvorio sam 10-tak rupa, na razlicitim mestima, koje sada treba zavariti. To nije problem, imam uslove da radim zimus, u hangaru, imam drugara koji zna da vari, ali nije vario brodove. Narocito ne ovakve. Najveca nedoumica nam je, da li mozemo da varimo metalne ploce, lim 3 mm, preko postojeceg lima sa unutrasnje i spoljasne strane? Unapred zahvalan....
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Jova 18, 11, 2018, 18:01:49 posle podne
Lim na lim brzo truli,ako su samo mestimicno rupe iseci do zdravog metala,iscrtati na novom limu oblik rupe,iseci umetak i variti. Sa CO2 najbolje. Ako toga ima vise onda je to posao za strucnjaka.
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 18, 11, 2018, 18:47:17 posle podne
..hvala na brzom odgovoru.
 Sta znaci, brzo truli? 1-2 god? 5 god?
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: broker975fx 18, 11, 2018, 20:04:15 posle podne
Ma ne truli bas tako brzo:) kaze teorija da 1mm ide na 10 godina, e sada da li je to bas tako to je pitanje, verovatno i od kvaliteta materijala a i od sredine u kojoj se isti nalazi. Generalno bi trebalo seci sve sto je trulo a izbegavati lim na lim. Nekada je to tesko izvodljivo pa se stavlja lim na lim. Vidi dobro i smisli sta ti se isplati raditi, ako ga nisi peskirao a rukom si potvarao te rupe ko zna sta bi bilo da si peskirao. Mozda je lakse i malo skuplje i dugovecnije zameniti ceo patos. Daj neke slike da vidimo zateceno stanje
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Zoran T 19, 11, 2018, 12:18:17 posle podne
Stavi slike i daj dimenzije camca...jedini pravi nacin jeste kompletna zamena...to dodavanje preko je eventualno samo u opciji kao neka prva pomoc(recimo da isteras sezonu) dok ne uradis kako treba...to sto si ti nasao 10tak rupa ne znaci da je ostatak lima dobar mozda je tanak 0,7mm ili 1,5mm tako da je cak i zamena dela table ili fleke pitanje ...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 19, 11, 2018, 22:01:52 posle podne
Dobro vece... evo slike iz 2005..  2010 je potonuo. pa je izvadjen, prefarban i koriscen bez problema do kraja ove sezone,  dimenzije su 4,80X160.. ostale slike, kad smanjimi provalim kako to da uradim >)
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 19, 11, 2018, 22:17:44 posle podne
 korito  jedna strana
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Labud 1258 19, 11, 2018, 22:29:19 posle podne
Dobro si ti prošao. Mogao je ponovo potonuti.

Ovo je poprilično loše. Nemaš ti tu šta da zavaruješ. Da uzmeš šrafciger otvorio bi jo mnogo rupa, peskarenje da ne spominjem.

Treba majstorskog posla ali sve se to sredi. Prvo brusilica pa iseći sve trulo i još više, pa obostrani zavari.

Radio sam to nažalost pa znam koliki je posao, pitanje je samo racionalnosti posla ...

Puno sreće !
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 19, 11, 2018, 22:38:15 posle podne
hehe.. u ovoj oblasti, racionalnosti nema. Bar u mom slucaju....moja ideja je iz tri ploce, lima 3mm , prekriti jednu, pa isto tako i drugu polovinu korita... a sta ce ispasti..... obavesticu... pozz.
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Zoran T 19, 11, 2018, 22:39:17 posle podne
Seci i menjaj sve od VL  na dole...pa mali je to camac da bi bilo sta vario preko...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: broker975fx 20, 11, 2018, 00:02:32 pre podne
Pa kazes da si ga redovno mazao, bas bi bilo korisno da kazes sa cim, ne zezam te nego ozbiljno mislim. Mnogi misle da je to sto jednom godisnje ofarbaju korito sa nitrom ili uljanom potpuno ok. Zna se vrlo dobro koji tretman je jedino pravilan i koji koliko toliko cuva korito u uronjenom delu. Ovo bi mogla i galvanska struja da uradi i pospesi ako nisi imao anode. Kakva je situacija iznutra jel ti ulazila kisnica u korito, brod mnogo vise truli iznutra nego u vodi. Uzmi jedno silo ili krstasti pa cekicem kreni da kuckas milimetar po milimetar, otvorices ga jos vise. Ovo je mali camac, ako nameravas da ga koristis iseci sve i navari novi lim, zastiti kako treba i budi miran. Cena ce biti neznatno veca od toga sto ti hoces a imaces trajno resenje
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: STG 20, 11, 2018, 07:58:37 pre podne
Mislim da je nezahvalno govoriti o troskovima "remonta", jer camac nije u nasem komsiluku,pa je i situacija sa majstorima/cenom materijala mnogo drugacija.
Verovatno za slicne novce moze da se uzme slican camac, a u mnogo boljem stanju, pa sad...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: DuleN 20, 11, 2018, 08:27:00 pre podne
Mislim da je ovde besmisleno raditi, truditi se i bacati pare... Kostace to da se sredi kolko hoces, pa je racionalnije misliti o varijanti zamene plovila...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: zankiki 20, 11, 2018, 08:31:47 pre podne
Za remont ne znam, ali ako se samo navari novi lim preko, onda nema šanse da ga zaštitimo kako treba sa unutrašnje strane, i onda eto opet ubrzo ovakvog stanja.....
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: LSI 20, 11, 2018, 09:21:56 pre podne
Искрено, кад сам видео слике, упитао сам се да ли уопште има смисла размишљати о поправци?
Знам да се све може некако средити али то кошта.
А ово би могло да кошта много.
Да ли се више исплати направити ново корито?
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: STG 20, 11, 2018, 18:20:08 posle podne
Uglavnom su svi odgovori bazirani na dve/tri tvrdnje:
- nikako lim preko lima (iz toliko mnogo  razloga!);
- cena moguce popravke (propisne!);
- nabavka novog;

Na obe stavke samo vlasnik moze dati krajnji sud, prosto njegov je objekat, ali tu je i druga bitna stvar: on najbolje zna cene materijala i raspolozivost majstora, tj krajnji trosak celog projekta.

Zbog svega navedenog bi rekao da covek mora da prelomi, jer je dobio trazene odgovore.
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 20, 11, 2018, 22:52:17 posle podne
Hvala na recima podrske ) dakle, prelomljeno je, camac se vari, pa sta bude. Samo nije mi jasno zasto mislite da lim na lim ne moze i . ? Msm, nisam ja to izmislio, a jedina zdrava mesta na koritu, su mesta gde je predhodni vlasnik vario dupli lim.. to se i vidi na jednoj od dlika koje sam postavio. Ja sam samo pitao za dupli lim, zato sto sam jos negde cuo da nije dobro, ali mi niko nije rekao zasto.. Nije ni bitno. Greska koju je prethodni vlasnik uradio je da nije postavio anode, i ja ih postavljam, vec su kupljene.. Meni je kod tog duplog lima, mana da moram da varim nezasticen lim, tako da unutrasnja strana da kazem ostaje golai pogodna za rdju, ali mislim da cu to resiti sa Cink sprejem, koji je otporan na visoke temperature ,stiti od korozije, a ne dolazi nigde u kontakt sa vodom, jer je sa unutrasnje strane.. Eto..pozz.
p.s. ovo je mozda bitno, ..deo koji je iznad VL je kitovan dvo komponentnim kitom, pa onda gruntovan pa farban..
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: broker975fx 21, 11, 2018, 00:02:17 pre podne
Pogledaj malo slike kako bi camac morao da izgleda unutra, tj kakvu bi konstrukcija minimalno morala da postoji. Cvrstinu konstrukcije odrdjuje poprecni i uzduzni elementi i ojacanja. Oplata je nesto sto obezbedjuje vodonepropusnost a posto nije karton nego metal stice se utisak da ona bitno ucestvuje u ukupnoj cvrstoci. Znaci ako vec radis fokusiraj se i na to, pa ces onda lepo da otvaras problem po problem.

Nisam majstor ali sam se igrom slucaja prilicno nagledao radova na moja dva broda, evo ti ga Zoran a ima ovde jos varioca i ovo ce ti svi potvrditi da nov lim od 3, 4mm skoro nikako neces moci da navaris na polu truo plehic koji je ostao.
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Zoran T 22, 11, 2018, 12:56:44 posle podne
Ako je taj flah od tog rebra toliko istrulio a on je30#3 ili 40#4mm tesko da tu ima bilo sta zdravo za varenje...a pitanje dal se tu uopste isplati bilo sta raditi...sto je najgore nemas ni konstrukciju na koji bi mogao nov lim da montiras...lim na lim ne ide jer korozija sa starog trulog lima se prenosi na nov lim i nikakvi protektori, cink sprej ili konvertori  tu ne mogu nista...nije to povrsinska korozija vec je trulo ...kao da ti zubar stavi plombu preko kvarnog zuba...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: DuleN 22, 11, 2018, 13:57:55 posle podne
Ne vredi ovde vise iznositi argumene, jer mirass je resio da uradi to sto je planirao...
Ovo nece biti ni prvi ni poslednji primer da se radi nesto sto u startu ne moze valjati...
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: mirass 22, 11, 2018, 19:38:03 posle podne
... ljudi u pravu ste, kad bih gledao sa strane i ja bih isto savetovao.. ali.. iseko sam danas lim.. ima mnogo sitnica, koje uopste ne mogu lepo da objasnim, sta i kako.. u glavnom.. radim, i svecano obecavam da cu da javim, ako i  kad se pojavi voda... sve ispod 5 god, u pravu ste.. sve iznad.. isto ste u pravu, ali meni se isplatilo...sve najbolje!
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: budens72 22, 11, 2018, 21:11:57 posle podne
Hrabra odluka ali podržavam... entuzijazam je najbitniji

sve se može napraviti ako postoji jaka volja...pa cak i ako nije isplativo ekonomski krajnji rezultat to moze demantovati

zato...samo napred kad si vec tako odlucio i salji slike radova, siguran sam da ce mnogima biti veoma interesantno... meni prvom  hi
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: LSI 22, 11, 2018, 21:26:20 posle podne
Да смо сви ми рационална бића, чини ми се, било би нас много мање у наутици.
Можда нам је баш зато толико лепо...

Подсетићу вас на ону причу из Библије: "Ко је без греха, нека први баци камен." (Јев. 8,3-7).
Колико је нас, који смо, као што ће то сад учинити Мираш, страћили паре и потрошили непотребно много пара, а само зато што смо, и поред свих добронамерних савета, учинили онако како смо ми то хтели?

Зато, нека је Мирашу са срећом и да потроши што мање и да се каје што мање.
И ако буде могуће, да се радује што више!
Naslov: Odg: 1914
Poruka od: petar_kozic 22, 11, 2018, 22:59:29 posle podne
Po slikama bi se reklo da lim na tim delovima dokle je isečen i nije tako tanak. Biće da je ovo bila ispravna odluka. Samo napred.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Naslov: Odg: 1914
Poruka od: Drivee 23, 11, 2018, 08:07:27 pre podne
Ima tu mesa. Dakle samo trulo iseci do totalno zdravog i debelog mesa i variti i bice to ok jos 15 godina.