Moja Ladja
E, ovako treba... => Majstorije i popravke - Uradi sam.. => Temu započeo: boban 07, 04, 2010, 14:19:58 posle podne
-
prosle godine kada sam generalno sredjivao brodic ocistio samsve do lima pa tri puta premazao zorkinim epoksi osnovni i dva puta epoksi katran alo nisam antialginom i kada sam ga zimus podigao na prikolicu pun skoljki, opran i ociscen od algi i skoljki a sada sam svuda trazio zorkin antialgin ali svuda istekao rok.dali moze drugi proizvidjac antialgina ili mora zorkin
-
nikad ne mazem antilagin, kvalitet vode kod nas je odlican ... pobije sve zivo :suicide:
mislim da mozes koji hoces ali sacekaj da neko ko se bolje razume da odgovor
-
Pre dve godine sam uradio podvodno farbanje aluminijumskog čamca, Hempelovim programom.
Odmastio i očistio podlogu, hempelovim sredstvom, dva sloja prajmera i dva sloja antialgina.
Pošto sam i prethodni čamac farbao Hempelovim antialginom primetio sam da mi se ovaj antialgin jako praška tj ostaje na prstima.
Prve godine je izdržao, ali drugu nije. :wild:
Pošto sam jesenas imao problem sa lomom ruke, nakon što sam izvadio čamac, samo sam u nekoliko navrata izbacio vodu/led sve do danas.
Lep dan, roštilj u dvorištu, da kucnem u drvo, i ruka je dosta dobro.. naterali su me da malo analiziram stanje poslednjeg farbanja nakon dve godine eksploatacije.
I evo šta sam video:
- Nadvodnih 10-tak santimetara antialgina je u odličnom stanju! :)
- Podvodnog antialgina NEMA!
Nakon što sam oprao alge, video sam da na rubnim delovim bočne stranice praktično NEMA antialgina tj ima ga ali u tragovima.
- Prajmer je u dobrom stanju, ali ne kažem da možda ne bi trebao barem jedan novi sloj.
Tako da imam 3 opcije:
- 1 sloj prajmera + 2/3 sloja antialgina
- 3 sloja po tabanu, a rubove pojačati sa 4/5 slojeva
- 2 sloja antialgina (i bez puno filozofiranja obnavljati 1 sloj svake godine!)
Ajde dajte neki savet. :friends:
:drinks:
------------------------------
Evo imao sam i stručnu pomoć, a i sam čamac izgleda ovako:
-
Bobane mozes bilo ciji antialgin ali se moras pridrzavati uputstva tog proizvodjaca o pripremi i podlozi.
Mossi, nemoj praviti sprdnju , nemas ti camac od 5 tona i 30 m2. Odradi to sve kako treba ispocetka da nebi posle bio u dilemi( dali si trebao tako ).
-
Kakva sprdnja, pre dve godine me materijal koštao 100e a izdržalo jedva jače od godinu dana.
A evo koliko to košta danas:
- Alu Safe 7120 - Antialgin 0.75L ............. 3140din
- Razređivač - 510din
- 2603 prajmer - 1810din
- razredjivač - 700din
--------------
Sve ispočetka bi bilo peskarenje, odmašćivanje, prajmer, antialgin: 60+10+(2x(18)+7)+(3x31)+5 = 210e materijal i tako svake 2 godine???
---------------
Tehnolog je rekao sledeće, ako je antialgin dobar ide samo obnova, ako je prajmer dobar ide antialgin, ako je prajmer delimično loš, ide 1/2 sloja prajmera pa onda antialgin 2/3 sloja.
Zato ne vidim da sam nešto postavio pogrešno: moj prajmer je 98% dobar, može sloj, ali nije drama.
Iako mislim da je najjednostavnije i najjeftinije 35e godišnje za JEDAN sloj antialgina.
Ali sada bi tebalo najmanje DVA sloja, a dobro bi bilo TRI. (100 evrića obrni okreni)
Eto to je moje mišljenje, osim što sam poprilično tvrdoglav, umem da promenim mišljenje ako me neko ubedi da grešim. :good:
-
a može i bez antialgina..... ja nikada na čamac nisam mazao antialgin, povremeno (1-2 puta mesečno) očistim dno komadom grubljeg itisona i nemam nikakvih problema..... leti je lako,uđeš u vodu i istrljaš malo dno i sa strane i extra! Naravno ovo je moguće samo kod malih čamaca....
u svakom slučaju antialgin će uskoro biti zabranjen za korišćenje....ili će izmisliti neki ekološki....
-
Hoće, mislim da je Laza nešto predstavio ali nije dao cenu tj. pitanje je da li ga ima u prodaji, Lazo?
-
@Budens, ti si mnogo više na vodi od mene. :good:
Na čamcu posle 7 dana naraste do 15cm algi, krenem ujutro 5h i kad da ga perem?
A treba da idem 15km. Tamo sam za 25 minuta, naravno ako nemam algi.
Ko ima prikolicu, antialgin mu ni ne treba! :dance1:
-
ja nikada nisam imao na alu čamcu alge 15 cm.... maksimalno oko 1 cm i jako lako se skidaju,bukvalno jednom pređem preko njih i one se skinu.... moguće da je zato što izlazim često na vodu....pa ne stignu da narastu....
-
mossi , razumem ja tebe .Isto tako sam primetio da si po tom pitanju pican i da volis da to bude sve kako bog zapoveda ali sta god uradis ti neces biti zadovoljan (sto si i sam potvrdio malo pre ) zato sto sve te zastite koje se pojavljuju kod nas u poslednje vreme vrse posao do 2 god. Probaj samo antialgin 2 sloja pa vidi sta se desava .
A sto se Laze tice on je rekao da je to neka nova generacija boja koja u isto vreme je i farba i antialgin ali jos niko kod nas nije poceo to da radi ( ? ) (za one koji neznaju Lazina firma se bavi uvozom sirovina za proizvodnju boja).
-
Hoće, mislim da je Laza nešto predstavio ali nije dao cenu tj. pitanje je da li ga ima u prodaji, Lazo?
Radi se o potpuno novom konceptu boje u kojoj se za osnovu uzima specijalna smola koja se zove SILIKOPON EF kou proizvodi firma EVONIK Tego Chemie iz Nemačke. Radi se o 2-pack epoxy siloxane hybrid coating for corrosion protection - dakle: dvokomponentnom epoksisiloksan hibridnom premazu (sad vam je sve jasnije) koji ima dvojaku funkciju i to pre svega fantastičnu zaštitu od korozije i drugo, do sada nevidjenu osobinu lakog čišćenja. Smola ovom premazu koji se nanosi samo dvaput (uobičajeno nanošenje antikorozionih premaza je u bar tri sloja) zahvaljujući svojm hemijskom sastavu obara površinski napon na izuzetno niske vrednosti koje do sada ni jedan drugi materijal nije uspeo da dostigne. Zbog toga praktično ne dolazi do "kvašenja" kako se to kaže, pa ni vodeni organizmi kao što su alge i školjke ne mogu da se prilepe za korito broda. Čak i kada uspeju da se pričvrste, to je toliko slabo da se pri brzini od 10-14 km zahvaljujući delovanju vodene struje odlepe i otpadnu. Prilikom redovnog održavanja broda dovoljno je uzeti šmrk ili onaj kompresor za pranje automobila i to je to - čisto korito!
Ovo je sve provereno i ispitanu u vodama Severnog mora.
Odmah po završetku tih ispitivanja uspeo sam da dodjem do uzorka smole i početne recepture i sve sam to dao jednom našem renomiranom proizvodjaču.
Medjutim, zbog situacije na tržištu i zauzetosti ljudi iz odeljenja razvoja proizvoda, ispitivanja nisu izvršena od meseca juna prošle godine do danas. Treba imati u vidu da sam se ja sa ovim pojavio kada se u toj firmi ozbiljno razmišljalo da li uopšte da nastave da ulažu u program brodskih boja, pa je i to jedan od razloga zašto razvojno odeljenje nije imalo dozvolu da krene u ovaj projekat.
Istina, pomaka ima.
U toku decembra uspeli smo da toj firmi dostavimo još par komponenti koje ulaze u sastav recepture, a koje nisu iz programa koji ja inače pokrivam, tako da sada ta firma ima u svojoj laboratoriji sve neophodne sastojke da bi mogla da proizvede prvu probnu količinu u laboratorijskim uslovima.
Kada će to biti - ne znam.
Uveren sam da će svaki proizvodjač na tom premazu zaraditi mnogo ali kako se kod nas stvari dešavaju, bićemo srećni ako rezultate dobijemo u toku ove godine.
Dotle će verovatno neko u Evropi ili svetu ovo izbaciti kao komercijalni proizvod i zaštiti ga patentom pa ćemo tek onda znati koliko će koštati.
Mislim da konačni proizvod koji se može tržištu ponuditi u raznim bojama (sve sam to već video svojim očima) ne mora da bude preterano skup i ne mnogo skuplji od klasičnog sistema zaštite plovila, obzirom da se nanosi 30% manja količina, a ostvaruje se trajan efekat i to dugotrajan, tako da su redji intervali redovnog održavanja, a biće znatno manji troškovi tog redovnog održavanja (nema šmirglanja i farbanja svake godine).
U svakom slučaju, ja lično ovaj premaz vidim kao novo rešenje, bez antialgina, dakle bez otrova, kao nešto što će omogućiti lako pranje brodskog korita. Samo da to shvate još i naši stručnjaci iz odeljenja razvoja i njihove kolege iz odeljenja marketinga pa da tom projektu daju prioritet pre nego što to na tržište izbaci neko drugi...
-
Nisam uspeo da nadjem odgovor na sledeće pitanje:
Šta se dogadja kad istekne 30 dana od farbanja antialginom, a čamac nije porinut?
- Slabi mu hemija proporcionalno isteklom roku?
Tj šta se dogadja sa antialginom kad se brod/čamac izvuče na suvi dok tj zimovnik.
Da li je dovoljno osvežiti jednim ili sa više slojeva?
-
Praktično ništa al recimo da se "presuši" pa u kontaktu sa vodom mu je smanjeno dejstvo jer se teže razlaže i samim tim mu je smanjeno dejstvo i na alge. U principu u katalogu piše da je potrebno što više slojeva 2-5-7 da bi se dobio shto deblji premaz.
-
Ovu temu mogu slobodno da prate i kolege sa vukova. :lol: :lol: :lol:
Evo konačno došlo i farbanje antialginom na dnevni red.
Imali smo polemiku nanošenje valjkom ili pištoljem?
Ja sam prethodna dva puta Hempelov antialgin nanosio pištoljem:
1. solidno, drugi put očajno. :wild:
Ovog puta peške, lagano polako, valjkom!
Moram da priznam da sam skoro pa oduševljen razlikom! :good:
VALJAK JE MAMA!
Pištoljem je brzo, ali stvarno valjku ni do kolena.
Koristio sam i hempelov rezredjivač max 3%!
Sutra ću morati ponovo dodati malo, jer hoće da zgusne u kutiji nakon otvaranja!
Antialgin se lepo i lako nanosi, dosta je bogat, gust ili što bi rekli "mastan".
Jedan prelaz valjkom je bolji od dva prelaska pištoljem!
Pošto sam napravio pauzu da se malo odmorim i da fotkam, za to što je ofarbano potrošio sam POLA jednog pakovanja od 750ml !
Površina tog dela je: 450x(70+36+20) plus vinkle tj oko 6m kvadratnih!
Tako da od jednog pakovanja možete računati na 12m2 !!! Valjkom!
Evo fotke:
-
Evo još malo podataka o farbanju valjkom, hempelov AluSafe za Alu čamce.
Čamac sa slike, ubi se da potrošim dva pakovanja od 750ml i ne mogu. :lol:
Valjak je velurski, nanosi se extra!
Lako, debelo i solidno brzo!
Priprema (pranje algi od prošle godine) Karherovim peračem za aute, rotacionom mlaznicom. :good:
:drinks:
-
i ja sam mazao vlajkom , odlicno je :good:
lazo a jel moze od svaba da se naruci ? da ne cekamo nase gologuzane ?
-
i ja sam mazao vlajkom , odlicno je :good:
lazo a jel moze od svaba da se naruci ? da ne cekamo nase gologuzane ?
Ne ide to ni kod njih tako brzo. Na više mesta rade se ispitivanja ali mislim da svi pokušavaju da provere osobine pre nego što na tržište izadju sa bilo kakvim obavezujućim garancijama (u smislu da na etiketi napišu koliko proizvoda po m2 i koliko traje zaštita). Medjutim, znam da je češka firma West Color otišla najdalje (kupili su nekoliko tona našeg proizvoda i sa tim napravili antikorozioni premaz za mostovske konstrukcije) - očekujem da se taj proizvod uskoro pojavi ali još ne znam pod kojim imenom. To je neka probna proizvodnja i biće verovatno kontrolisana primena, baš zbog onog što sam napisao u prethodnoj rečenici u zagradi.
Kao što sam vam ranije napisao, radi se o potpuno novoj vrsti premaza i ja sam našima ponudio nešto što zaista niko nema na tržištu. Voleo bih da su naši imali sluha i da su iskoristili prošlu godinu. Medjutim, i pored dogovora od pre skoro dva meseca, upravo juče sam saznao da još nije uradjena ni prva probna šarža u laboratoriji.
Čekaćemo još na lepe vesti - čim čujem nešto što za nas može da bude intresantno javiću vam (bez obzira na to ko se prvi pojavi na tržištu).
-
lazo vidi sa cesima ako vec testiraju da posalju za srbiju 50 kila da testiramo .... nije nikakav problem da nas par premaze camce sa tim bojama i da im svaka 2-3 meseca saljemo neki izvestaj slike i slicno...
-
lazo vidi sa cesima ako vec testiraju da posalju za srbiju 50 kila da testiramo .... nije nikakav problem da nas par premaze camce sa tim bojama i da im svaka 2-3 meseca saljemo neki izvestaj slike i slicno...
Žao mi je ali ne mogu da pomognem u ovom trenutku.
Moja ideja je bila da uzmem kilo-dva njiovog premaza i da ga dam ovim našim stručnjacima da vide da je neko nešto već uradio ali kada sam se raspitivao o tome, kolega koji radi Češku, slučajno se "izlanuo" za ime firme, a ni za živu glavu nije hteo da mi otkrije detalje - meni je to bilo čudno ali on izgleda kao da u tom projektu vidi neku svoju ulogu i neko svoje mesto, pa ljubomorno čuva detalje za sebe.
Nemam lični i direktni kontakt sa tom firmom ali nastojaću da dodjem do podataka.
Ako bude napretka - izvestiću o tome.
-
Lazare ...izvjesti nas !
-
MOgu reci da sam s tim hempelovim imao jako losa iskustva na mom elanu 401 i eto sad se sve sljustilo iako sam ih kontaktirao cude se,, kao nisi dobro napravio, a jesam sve po uputstvu,, mislim da cu ga skinuti skroz i nista vise ni stavljati, lakse sam oprao tamo di ga nema nego di ga ima.. :diablo:
-
DEFINITIVNO DAJEM NEGATIVNU OCENU ALUSAFE HEMPEL ANTIALGINU!!!! :diablo: :diablo: :diablo:
Koristim ga 4 godine i svake godine se uhvate alge i ljiga na dno čamca.
Postojanost antialgina nije kritična ali svrsishodnost jeste.
Cena ALUSAFE po pakovanju od 0,75L je 32e. Previše za OČAJAN proizvod.
Juče sam definitivno odlučio da nakon što potrošim nabavljenu količinu a koje mi je preostalo za još jednu godinu.
Neću više nikad koristiti ALUSAFE koji je kupljen u Srbiji.
Ovom stavljam u sumju da ALUSAFE možda nije loš, ali neki originalni kupljen tamo gde se neko može tužiti za svoje pare.
Elem, evo kako izgleda čamac, opisaću rečima jer nemam podvodnu kameru.
Čamac je sa ravnim i duplim (vodonepropusna komora) dnom, ceo od aluminijuma.
Temperatura vode u rukavcu je trenutno 23C.
Čamac se ne vozi stalno, nego u proseku 1-2 dana nedeljno.
Pre poslednjeg izlaska nisam bio skoro 10 dana.
Juče, sam kao i svaki put uzeo sundjer za pranje posudja da obrišem sondu od sonara.
Nakon što sam oprao sve algice odlučimda malo zavučem ruku pod dno čamca i imam šta da napipam.
Vrlo "LEP" sloj od oko santimetra neke bio mase. :diablo: :diablo: :diablo:
KATASTROFA!
A ja se čudim što meni čamac ide sve sporije i sporije. :new_russian: :suicide:
Znači nije LJIGA, nego alge ali nisu one dugačke trakaste nego površinske ali već imaju dosta tvrdu formu.
Da napomenem da sam ovog proleća valjkom naneo 3-5 premaza novog antialgina :shout: :wild: :diablo:
Ima li neko informaciju za alternativno sredstvo ali za ALUMINIJUM?!
-
Mossi svaka čast i kod mene alusafe ima čistu jedinicu. Mislio sam da sam možda pogriješio u nanošenju , nakon ovog što si napiso siguran sam da sam ga i ja dobro naneo. Algi imam kao u priči. Kolega koristi neku boju protiv algi za bazene i bolja je za 2 klase od ovog smeća.
-
Dule, ne paziš na času. :this: :nono:
ALU SAFE je za ALUMINIJUM!
Te boje sa TEFLONOM koje mogu da se kupe kod nas su za PLASTIKU, METAL ili DRVO.
ALI NISU ZA ALUMINIJUM pošto SADRŽE BAKAR!
Tako da ponavljam PITANJE:
Ima li neko informaciju za alternativno sredstvo ali za ALUMINIJUM?!
P.S. Boje koje sadrže Bakar nanose nepovratnu štetu u obliku korozije i nekih bubuljica na aluminijumu.
Eno ima ih u Apatinu na desetine, ljudi se hvataju za glavu, a čamci stari 3-5 godina. :suicide:
-
moj camac je takodje od Al,nisam ga nicim mazao i zato imam i alge i skoljke a vozim ga 1 nedeljno
-
Ja mog ne vozim nešto preterano , pređem oko 1000 km za sezonu :lol:
-
Da imaš 25 (x100km) izlazaka do Apatina, to ti je 2500km! :)
:drinks:
-
zavisi dal glisira ili ne glisira?
ja mislim da je problem u okvasenoj povrsini :)
-
alu safe je extrta ali kao sredstvo na kojem se najpogodnije uzgajaju alge......ove godine se pokazao kao goli k...., alge duzine preko deset centimetara a camac je u tekucoj vodi parkiran i vozi se 3-5 puta tjedno
-
mossi , dali se secas dali je na deklaraciji tog antialgina pisalo da je dosao iz hrvatske (hrvatska puni odredjene hempelove proizvode) i mnogi se zale da to nema veze sa orginal hempelom ?
-
imam negdje kutiju...bas potrazim cije je punjenjene
-
Ja ću da pogledam kad odem do garaže... živim u zgradi. :telephone:
AluSafe je kupljen u GrosInoxu u Novom Sadu, ove godine.
-
kod mene je HEMPEL, UMAG, HRVATSKA ...i poslao sam im slike s datumom racuna kad je kupljen i slike camca i slike kako je odradjeno ...bas me zanima hoce li sta odgovoriti
-
Imam aluminijumski čamac i nikada nisam mazao antialgin.... jednostavno jednom mesečno izvučem čamac na pesak,okrenem ga i grubom četkom skinem sve alge i lepo ga operem i nemam nikakav problem... to je posao od 15 minuta, a za mesec dana se na alu čamcu jako malo algi nahvata...
-
kad je ovako toplo ljeto ima ih dosta.....a motor i konzola i komande i bisage pune stvari..rezervoar jos u komori....tesko da ga mogu okrenuti naopako...kao i mossi svoj
-
Moj čamac bez posade u fulu napakovan ima 350-400kg minimum. :suicide:
Čišćenje je moguće jedino ronjenjem, tj podvlačenjem u plićaku.
A pošto tu ima oko 6m2 to baš i nije lak posao.
Sa Karherom mi treba pola sata. :this: :sorry:
-
nisam znao di da stavim pitanje pa cu tu...kolega nabavio antialgin ako se moze tako nazvati, dobio s mora zovu ga neki poliuretanski....navodno se u njega mjesaju neke sitne kuglice ili sta vec i prilikom nanosa na camac djeluje kao neka zastitna plastika na camcu...postojaniji je od meni poznatih antialgina, ali on nema pojma kako se zove....drugi kolega je kupio gliser s mora i ima nesto slicno namazano po koritu ali ni on nema pojma sta je ...zna li netko o cemu je rijec
-
pravi odgovor ti moze dati samo neko ko je imao poblize kontakt sa morem a mislim da ti je najbolje da se nakacis na neki hrvatski sajt o zastiti ili idi vidi na: hempel hr. ili antifauling hr. svojevremeno sam ja dobio neke informacije slicne sadrzine ali nije to . Pronjuskaj to ti je najsigurnije !
-
kuglice e stavljaju u neke boje da bi se povecalo trenje , recimo gazne povrsine na delovima na kojima se hoda... nije mi jasno sta ce u antialginu ....
-
ma ne znam , navodno ima neke veze s cinkom...a sad koliko ta prica pije vode...nisam pametan....
-
postoji cink epoksal boja - dvokomponentna boja sa cinkom u sebi ali to je za metalne brodove ,sta ce cink na plastiku -suludo ,nije ti to dobra informacija ili neko ima viska para. ?
-
Staklene kuglice vrlo malih prečnika dodaju se ponekad u epoksidne ili poliuretanske premaze da bi premaz bio tečljiviji. Ovo do izražaja dolazi kod samorazlivajućih podova. Ujedno, tako se povećava hrapavost površinskog sloja, pa podovi nisu klizavi, što je važno za radne prostore i sl.
Da li je to potrebno u antialginu - ne znam. Po meni, trebalo bi da je gladak da bi u vodi stvarao što manji otpor.
Cink i bakar se dodaju u antifauling boje zato da bi boja bila neprivlačna školjkama i algama.
Medjutim, oba metala su u povećanim koncentracijama otrovna i taj otrov se vremenom oslobadja u vodu u kojoj se plovilo nalazi. Zbog toga školjke i alge koje se zakače na korito brzo umiru ali njihove ljušture često ostaju zakačene i to predstavlja veliki problem u plovidbi jer povećanje otpora dovodi do veće potrošnje goriva i pada brzine plovidbe. Ove naslage otklanjaju se veoma teško struganjem, što dovodi do daljeg oštećenja zaštitnog premaza korita.
Antialgini na bazi bakra, zbog elektrohemijske reakcije izmedju jona bakra i aluminijuma ne koriste se za zaštitu aluminijumskih korita. Preporučuju se oni na bazi cinka.
U poslednje vreme, pod pritiskom zahteva za veću brigu o zaštiti životne sredine, radi se na proizvodnji antifauling boja bez bakra. Nisam čuo da se takva kampanja vodi i protiv antialgina na bazi cinka ali analogija postoji.
Zbog toga se krenulo u razvoj novih sistema zaštite - o tome sam pisao.
Postoje nove smole koje su izuzetno velike tvrdoće - otporne su na mehanička oštećenja. Istovremeno u njima nema bakra ili cinka, pa zato ne zagadjuju prirodnu sredinu.
Ono zbog čega su za nas značajne, ove smole daju izuzetno visok stepen zaštite od korozije pa se preporučuju za zaštitu metalnih površina uronjenih u vodu. Zato već nalaze primenu kod održavanja mostovskih konstrukcija.
Ali primećeno je još nešto.
Ove boje su toliko glatke i imaju toliko nizak površinski napon da se na njih gotovo ništa ne lepi, a i kada se neki od vodenih organizama priljubi uz korito broda ili na stub mosta, veoma lako ih je odvojiti.
Iskustvo je pokazalo da kada brod plovi brzinom od 14 km/sat u odnosu na vodu, strujanje vode je dovoljno da očisti naslage. Kada se plovilo izvuče na površinu dovoljan je pritisak iz kompresora za pranje automobila da bi korito bilo oprano i čisto.
Ovo je i razlog zašto sam uzorke te nove smole dao jednoj našoj domaćoj firmi u cilju ispitivanja i mogu da vam kažem da imam vrlo ohrabrujuće vesti.
Posle više od godinu dana, prvi testovi su konačno uradjeni i odgovorni ljudi iz odeljenja razvoja su mi rekli da im se izgled pločica koje su uronjene u vodu veoma dopada (do sada su već mesec dana u vodi, a površina je sjajna i glatka kao kada su pločice bile namazane).
Ovo je vrlo ohrabrujća informacija i izvestiću vas o daljem napretku...
Ove smole su dosta skupe i za očekivati je da će i te boje biti skuplje od sada postojećih.
Medjutim, zbog svojih karakteristika u eksploataciji to može da bude prihvatljiv trošak.
Naime, zna se da klasičan premaz za zaštitu od korozije mora da se nanese u tri sloja debljine oko 280 mikrona.
Novu boju dovoljno je naneti u debljini od oko 190 mikrona. Efekat protiv korozije biće isti ili čak i dosta bolji.
Kad izračunate da ste primenom nove boje uštedeli 30% na vremenu (mažete korito dvaput, a ne tri puta) i više od 30% na materijalu, a pri tom dobijete glatku površinu na koju se gotovo ništa ne lepi i koja se običnim šmrkom pere, bez šmirglanja, onda je jasno koliko se dodatno štedi na troškovima održavanja. Zato sam uveren da će sa pametnom politikom cena ovaj proizvod biti pristupačan kupcima, a da će proizvodjači lepo zaraditi na njemu.
Obratite pažnju da ovde ne govorimo o antifauling boji (koja u sebi ima biocid - bakar, cink ili nešto drugo - koji truje vodene organizme i zagadjuje vodu) već o samoperivom (ili da kažem: lakoperivom) premazu!
-
ajd zasto sam i poceo ovu temu...uzeo sam novi plasticni camac i procitao sam po netu da je bez obzira sto ce se cesto vaditi iz vode potrebna zastita korita s nekoliko slojeva prajmera i antifolingom jer cuva djelkot i svakako produzuje vijek same plastike pa sam htio to odraditi s najboljim materijalima koji postoje na nasem trzistu....pa moze i savjet u tom smjeru ako nije problem
-
ajd zasto sam i poceo ovu temu...uzeo sam novi plasticni camac i procitao sam po netu da je bez obzira sto ce se cesto vaditi iz vode potrebna zastita korita s nekoliko slojeva prajmera i antifolingom jer cuva djelkot i svakako produzuje vijek same plastike pa sam htio to odraditi s najboljim materijalima koji postoje na nasem trzistu....pa moze i savjet u tom smjeru ako nije problem
Ovo sada već izlazi iz meni poznatih okvira.
Ipak, usudiću se da iznesem svoje mišljenje, a ako neko zna bolje, nadam se da će me ispraviti ako nisam u pravu.
Obzirom da se radi o plastičnom čamcu, Vama nije važno da li antialgin sadrži cink, bakar ili biocid na bazi neke druge materije. Suština je u tome da prisustvo biocida ubija i sprečava dalji razvoj vodenih organizama.
Dakle, Vi možete uzeti bilo koji antialgin.
A da li Vam je potreban ili nije, to zaista zavisi od toga koliko je čamac u vodi.
U našim uslovima korita čamaca vrlo brzo bivaju obrasla algama, na koje se onda kače školjke. Ukoliko je voda bogatija algama i školjkama postupak obrastanja biće brži. Naslage algi i školjki znatno usporavaju čamac i utiču na povećanu potrošnju goriva.
Medjutim, ako se plovilo zadržava u vodi relativno kratko (vikend vožnja od nekoliko časova, i ako su brzine one kojima se voze gliseri, pitam se da li je antialgin neophodan? Često je dovoljno samo oprati čamac mlazom vode nakon što ga izvadite iz reke.
A sigurno je da je antialgin skup i posebno održavanje postaje problem, jer svaki antialgin posle izvesnog vremena postaje samo običan premaz u kojem više nema biocida i time gubi zaštitnu ulogu. Kako često dolazi do oštećenja površine, postaje neophodno da se sloj antialgina ukloni, a to se radi brušenjem, šmirglanjem i td. što je i zamorno i zahteva dosta vremena.
Mislim da ćete morati sami da odlučite šta je Vama lično korisnije i isplativije...
-
Jel neko ima bilo kakvo iskustvo sa Pettit bojama/antialginima ?
Slika 1: VIVID
http://www.wholesalemarine.com/p/PET-1261Q/#readmore (http://www.wholesalemarine.com/p/PET-1261Q/#readmore)
Slika 2 VIVID FREE, bez Bakra
http://www.wholesalemarine.com/p/PET-1162G/ (http://www.wholesalemarine.com/p/PET-1162G/)
Naravno tu je i treći i četvrti Pettitov Antialgin
3. Ultima Eco
4. Alumacoat SR
http://www.pettitpaint.com/catalog_browse.asp?ictNbr=5 (http://www.pettitpaint.com/catalog_browse.asp?ictNbr=5)
Zgodno je što se čamac može izvlačiti na suvo i posle vratiti u vodu bez naknadnog obnavljanja premaza.
Skoro svi tipovi su višegodišnji tvrdi.
Dovoljno je oprati površinu, ošmirglati, prebrisati i ponoviti 1-2 sloja. :good:
:telephone:
P.S: Ujedno sam pronašao i ovaj sajt:
http://www.sailingmates.com/antifoul.htm (http://www.sailingmates.com/antifoul.htm)
U kojem je baš napomenuta razlika izmedju mekih i tvrdih antialgina.
Tvrdi su za brže čamce, a meki za spore.
Meki se lakše spiraju i otrvniji su.
:drinks:
-
Mossi, hvala na ovim linkovima.
Mislim da se mnogo može naučiti iz tih tekstova.
-
:hi:
-
Mali Off...Ja cu svakako probati bilo koji a da nije Hampel...jer mi se proslogodishnji antialgin potpuno oljushtio 15 minuta po vadjenju broda??? U velikim ljuskama.
-
Mali Off...Ja cu svakako probati bilo koji a da nije Hampel...jer mi se proslogodishnji antialgin potpuno oljushtio 15 minuta po vadjenju broda??? U velikim ljuskama.
Sto je u neku ruku dobro!Nisi morao da ga sam skidas! :lol:
-
Deda, tu lezi problem,,,nije spao bar sa cele podvodne povrshine nego mestimicho
-
Pa ne moze bas sve da bude idealno! :superstition:
-
Ja sa Hempelom AluSafe (meki) imam dva problema:
1. jako se brzo spira
2. posle 10-tak dana stajanja u marini, leti se nahvata ljiga i krenu alge.
(pranjem algi skinuo bih kompletan antialgin do prajmera :diablo: )
Tako da mislim da ću čim potrošim zalihu za 2012, hbga loš proračun količine,
preći na neki od navedenh: Pettit ili ePaint ZO ( http://www.epaint.com/products/9 (http://www.epaint.com/products/9) )
Ipak sam ja neki polu gliseraš, jel tako SaleNB? :yahoo: :taunt: :stop:
-
evo ovako ... pre dve godine sam kupio Hempel RACING u Gross Inoxu, i uzeo prajmer koji ide uz njega...
kod Zoletovog kuma je uradjeno SVE PO PROPISU i kako proizvodjac nalaze i camac je spusten u vodu, posle dve godine nisam primetio nikakvo ljuspanje niti bilo sta slicno ali su se pojavile male sitne alge koje se ne vide okom ali se mogu osetiti po prstima ... tako da je ove godine u planu da se jedrilica ponovo vadi i prodje isti postupak .... korito je plasticno ...
e da kada sam kupovao antialgin gledao sam datum proizvodnje trajanje i slicno ... mozda je do toga, koliko sam video dosta ljudi to ne proveri :good:
mislim da ce sledeci antialgin koji budem stavio imati teflon u sebi ukupna cena radova ce biti samo 10% veca (vadjenje, kolevka, smirglanje, farbanje i slicno ) ali mislim da cu dobiti na brzini ... zivi bili pa videli ...
nasi camci nemaju velike povrsine pod vodom tako da ne treba stedeti na antialginu sta je 20 30 evra vise ako u ukupnom zbiru stedis?
Razmislite kolika je usteda samo u gorivu na dve godine ako camac ide brze 2-3 km a to i jeste razlika izmedju camca sa algama na dnu i camca bez algi ... naravno kod glisera je razlika i do 40% u brzini ...
najcrnje je sto vecina ne primeti tu razliku dok ne bude kasno i gorivo vec potroseno ...
sto se Hempela tice on se dokazao na nasem trzistu kod svih koji su ga naneli prema uputstvima proizvodjaca i ne verujem da cu experimentisati sa jeftinijim varijantama osim ako Hempel ne bude ima teflon
-
Nisu isti premazi Kapetane, jedino je proizvodjač isti - HEMPEL.
Kod mene je takodje sve uradjeno po PS-u.
AluSafe je meki. a RACING je tvrdi premaz.
Ja sam uslovljen sa AluSafe ( jedino taj može na alu čamac ) , a ti možeš koji hoćeš. :good:
:hi:
P.S: Ne skida se sve samo se opere pa matira taj tvrdi HEMPEL i nanese se nov sloj ili dva. :good:
-
u svetu se najvise koristi ovo :
http://www.international-marine.com/MarineHome.aspx (http://www.international-marine.com/MarineHome.aspx)
i za male i velike brodove ... pa recimo Hempel.... pa Sika i tako .. gledao sam na vise sajtova u inostranstvi to je odprilike to ....
-
Jedini problem je to sto se u Srbiji tesko moze naci "petit" ili koji drugi namaz :taunt:
Ili gresim?Ajd ako neko ima kontakte... :telephone:
-
gorance ne gresis, problem Srbije je sto nasi trgovci ne slusaju korisnike vec proizvodjace pa tako na trzistu imamo farbe koje daju bolje rabate trgovcu ali malo koristi kupcu ...
i onda pocinje mitologijska trgovacka kampanja za neke farbe i mesavine... ja u tim slucajevima kupim ono provereno i cekam 2-4 godine da se pojave prva iskustva korisnika tih novih farbi, zaista ne bih da budem neciji "pokusni kunic"...
-
Danas je relativno lako nabaviti bilo šta iz sveta, pa i antialgin.
Evo sad je kraj novembra, ima se više nego dovljno vremena (mart/april), za nabavku.
-
Danas je relativno lako nabaviti bilo šta iz sveta, pa i antialgin.
Evo sad je kraj novembra, ima se više nego dovljno vremena (mart/april), za nabavku.
i to je tacno, zadnjih par stvari za jedrilicu sam nabavio direknto iz SVB-a , ima i tema o tome gde objasnjavam kako narucivanje izadje samo 10% skuplje od cene na sajtu sa svim porezima carinama taxama i slicno ... na tu narudzbinu usteda je bila oko 50% pa sad vidi ...
e sad jedino antialgin ipak ima datum na sebi a to putem online narucivanja ne mozes da proveris...
-
Mossi,hajd da mnogo ne bauljam po googlu,znas li gde ima primera i antifaulinga za Al?
-
Imaš sve u GrosInoxu u BG/NS-u.
Prajmer uzmi Hempel LightPrijmer 45551, meni se pokazao kao extra
Imam dva preemaza pištoljem, na pripremljenu podlogu: matirano i odmašćeno hempelovim odmašćivačem.
Drži kao smrt za babu.
Ne možeš ga ogrebati nenormalno tvrdo. :good:
Antialgin AluSafe mi se ne dopada.
Mek je i spira se. Preporučujem neki od Petit ili Interlux.
Odaberi neki bez bakra, za aluminijum, ali tvrdi sa teflonom ako je moguće. :good:
To će biti i moj izbor.
Imam neku zalihu od prošle godine AluSafe, tako da će mi to biti taman za 2012.
Čisto da ne bacam, a i da ne preprodajem.
Pa da me neko spominje. :diablo:
-
Evo još jedna stvar o kojoj treba voditi računa:
Rekla Yamaha:
- Bez obzira na materijal od kojeg je izrađen čamac, ako se koriste antialgini na bazi Bakra i Grafita
oni mogu biti uzročnik ubrzane korozije i propadanja VANBRODSKOG MOTORA.
-
Evo par fotki čamaca pa presudite sami jel treba ili ne treba antilagin:
-
ovaj zadnji je pre spustanja u vodu...
-
:lol:
Ma nije, čovek izvukao čamac predamnom.
Vidi se na dnu fotke, da se polako otpada antialgin, loš prajmer ili ga uopšte nema.
-
evo kako izgleda Hempel posle 2 ili 3 godine (nikako da upamtim kad sam kupio jedrilicu mozda 2.5 godine ...
ja zadovoljan , kupujem opet Hempel :good:
korito sem slina nema algi ...
-
Zna li neko koja bi procedura bila ako želim da mažem Hempel Hard Racing preko International UltraEu?
Kad su slični antialgini, stari se samo matira, pa se maže novi... Ali ne znam da li su ovo slični antialgini...
Svaki savet dobrodošao.
-
Ako su isti, tj slicni samo se maze jedan preko drugog. Pre toga smirglom preci. Ako su oba za plastiku, samo mazi.
-
To znam, ali ne znam da li su isti. To što su oba za plastiku ne mora ništa da znači (a i nisu samo za plastiku, nego i za metal, samo ne za aluminijum), bitan je sastav...
-
Nazoves KTD Beograd i trazis tehnologa. Pametni ljudi, sve znaju jh Salim se, meni su puno pomogli i svasta me izsavetovali oko farbanja. Kupis preko firme (moje) i pokupis i za sebe i za mene antialgin.
-
I meni bi trebao ali za Alu.. taj mislim da nesme imati bakar u sebi.
-
Mislim da može, ali mora neki poseban prajmer da bakar ne dođe u dodir sa aluminijumom... No, nisam 100% siguran, nisam imao razloga da se bliže o tome informišem.
-
Занкики, не треба експериментисати са тим. Бакар уништава алуминијум. Не треба се ослањати на приче људи који покушавају свашта да продају.
-
Zna li neko koja bi procedura bila ako želim da mažem Hempel Hard Racing preko International UltraEu?
Kad su slični antialgini, stari se samo matira, pa se maže novi... Ali ne znam da li su ovo slični antialgini...
Svaki savet dobrodošao.
Hempel za ovakve slucajeve ima Underwater prajmer...proziran...tj boje meda...maze se na stare prajmere prije nanosenja Hard Racinga. Odlican je proizvod , prije njega dobro izmatiras taj stari i uklonis dijelovi koji se ljuskaju....Dalje ides po proceduri kako je u uputstvu. Što se tice Alu Safe od Hempela poprilicno je slabijeg djelovanja nego Hard racing pa ga mnogi izbjegavaju. Mi ga Hard Racing stavljamo na aluminijska plovila ali s dodoatkom jedne ruke light prajmera da bude bolje odvojen od cistog aluminija
-
Da li neko zna da li ima bakra u Hard Racingu? Pise da je za sve materijale, a ja bih svakako izbegao bakar ukoliko je moguce.
-
Da, ima
-
Da li je neko koristio Fouling Release zastitu kao sto je Hempel Silic One ili International Intersleek?
https://www.hempelyacht.com/el-gr/-/media/images/hempelyacht/files/downloads/brochures-and-manuals-all-lang/2022/h-y-silic-one-brochure-uk-2022.pdf (https://www.hempelyacht.com/el-gr/-/media/images/hempelyacht/files/downloads/brochures-and-manuals-all-lang/2022/h-y-silic-one-brochure-uk-2022.pdf)
-
Da malo osvežimo temu
Imate li neki predlog za antialgin za plastični čamac?
Možda se nešto novo pojavilo u proteklih godinu dana...
-
Da malo osvežimo temu
Imate li neki predlog za antialgin za plastični čamac?
Možda se nešto novo pojavilo u proteklih godinu dana...
Koliko znam ništa novo..evo ja kupio pre neki dan Hempel-ov..cena paprena 5.800 din za malu kanticu 0.75kg u Gros Inoxu
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Još kad dodaš prajmer i 2 razredjivača dođeš do cene od ukupno 12000 rsd sto je skoro duplo više u odnosu na pre godinu ipo dana.
-
@vaca Ja sam uzeo Hempel iz prostog razloga zašto je i prethodni koji je stavljen bio hempel.
-
Zorka Šabac pravi antialgin u pakovanju od 1 kg, jeftiniji je od bilo kojeg drugog, veće pakovanje,-OSTALA 750 GR- a za naše spore čamce je odličan.
Maestral ANTIALGIN 1kg
KRATAK OPIS
Jednokomponentni premaz na bazi sintetičkih smola sa tvrdom matricom koji pruža zaštitu
tokom cele sezone. Koristi se za zaštitu donjih delova brodova, čamaca i jahti od čelika,
stakloplastike, šperploče i drveta. Premaz odlikuje dobra tvrdoća i otpornost na habanje,
kao i otpornost na slanu i slatku vodu.
Antialgin se nanosi u 2 ruke u debljini suvog filma po 40 mikrometara. Dodatni premaz
naneti oko vodene linije i površina izloženih jakom habanju.
Premaz se može nanositi preko Pur prajmera, Poliuretanskog laka,
Epoksi osnovne ili Epoksi katrana u zavisnosti od preporučenog sistema.
-
Hvala vam na odgovorima
Kupio sam Hempel i nadam se danas da će pasti prva ruka
-
Da li je neko probao HEMPEL Silic One?
Sent from my SM-A415F using Tapatalk
-
Kazu da je brod na dizalici bio namazan sa Silic One....
https://www.vecernji.hr/vijesti/video-premjestali-brod-pa-im-pao-s-dizalice-steta-je-nepopravljiva-1411026
-
Ovo je strašno. Evo i YT linka:
https://www.youtube.com/watch?v=qzgMyclPjYw&embeds_euri=https%3A%2F%2Fdulist.hr%2F&feature=emb_logo
A uvek me je i hvatala jeza kad vidim veliku jahtu kako je podižu sa samo dve trake? Trake nisu problem, one izdržavaju tu težinu. Ali kako ih postaviti, gde tačno, gde je težište broda? Faktor trenja, što je ovde bio problem? Sve mi se čini kao ozbiljan projekat, za promišljanje pre operacije. A ne, ajde da to obavimo i idemo da pijemo pivo.
-
Isto! Ne mogu ja to da gledam. Posebno što zaista podižu mahom na sreću, delom na znanje...A padaju brodovi i u ozbiljnijim marinama sa "krstom" i osiguravanjem gurtni.
Grci su prešli igricu! Na neke balvane, navoz, traktor u more...Funkcioniše to bre 114 ha thumbup i nema šta da padne.
A da, tema, antialgin ne treba ako brod sklizne sa gurtni
-
Не знам колико сам пута дизао овако једрилицу , сад кад сам видео ово потурам доле гуму испод траке обавезно https://photos.app.goo.gl/jynLdhHMzHeieJ1W8
Послато са S88Pro помоћу Тапатока