Moja Ladja

E, ovako treba... => Domaća i Strana proizvodnja => Domaća proizvodnja => Temu započeo: mlsv 13, 07, 2012, 13:20:02 posle podne

Naslov: A-Plast
Poruka od: mlsv 13, 07, 2012, 13:20:02 posle podne
Poshtovani,

Nakon brda prochitanih diskusija na ovom forumu i sati provedenih u listanju interneta i obilasku proizvodjacha, kupio sam i porinuo chamac. Odluchio sam se za A-Plast 570 (570x160/120 u dnu), ruchno pravljen u plasticharkoj radionici kod Antona u Knicaninu, selo pored Titela. Anton je majstor koji se godinama unazad bavi proizvodnjom i popravkom chamaca i ima nekoliko modela koji uglavnom podsecaju na premixove ili elan modele. Chamac koji sam uzeo je kopija Titelske Tise uz dosta modifikacija koje smo uradili. Anton je inache veoma pristojan i chovek i majstor, blo je prijatno saradjivati s njim, jer izlazi u susret svakoj ostvarivoj ideji. U svakom sluchaju sam na ovaj nachin dobio 90% onog shto sam trazio i vrlo sam zadovoljan. Chamac je na suvom delovao glomazno, shto nikako nije u vodi. U vodi je prostran, sa dovoljno mesta i napred i nazad, taman onoliko koliko fali u chamcima sa 120cm shirine da se ljudi ne guraju, ne mrse i sl. Ima dva boxa, napred veliki u koji moze i chovek da stane i manji nazad za rezervoar, sidro i sl. Dno je ravno sa tri vodjice, plitak je gaz, ali lepo drzi pravac, udarci vode kad je usidren nisu previshe buchni. Sa pramca je milina varalichariti jer je izrezbarena plastika pa se ne kliza. Ma chamac je super, a shto sam isho kod antona, pa to je u svakom sluchaju odredila pristojna cena, mnogo bolja od one koju daju za serijske proizvode raznoraznih kadica koje su danas uglavnom na trzishtu. Eto, sad po neka slichica i filmic iz vode i pozdrav za druga Moshu, burazera i strica i sve koji su mi pomogli pri transportu i spushtanju u vodu.


Čamac A-Plast 570 (http://www.youtube.com/watch?v=P1LwRKKBOXI#)
Čamac A-Plast 570 (http://www.youtube.com/watch?v=vgoESr_5FKY#)
 
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: LSI 13, 07, 2012, 14:29:11 posle podne
Srećna kupovina i da uživate za sve pare!
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Kapetan 13, 07, 2012, 15:40:28 posle podne
dobro dosao :)
koliko je izasao camac ? zovi slobodno majstora da predstavi svoj program
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: budens72 13, 07, 2012, 15:47:56 posle podne
Dobro došao  114
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: HOGAR 13, 07, 2012, 19:34:22 posle podne
Kad je neko majstor ,onda je majstor  114 114 114,srecan ti bio camac,odlican je  thumbup
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: srsa 14, 07, 2012, 08:30:22 pre podne
Добро дошао.  114
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: mlsv 16, 07, 2012, 11:39:44 pre podne
Hvala na dobrodoshlici,
Prenecu majstoru da se pojavi i predstavi modele.
Ima on neki sajt http://anton-plast.com (http://anton-plast.com), ali mozete da izguglate pa da nadjete i malo bolje prezentacije kod hrvata, jer prodaje i nekoj hrvatskoj kompaniji.
A cena, pa mene je izashlo oko 1500e.

pozdrav
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 25, 05, 2014, 09:41:53 pre podne

...moja tiha patnja i ,za sada, ne ostvaren san..stalo bi sve..dva kreveta,kemijski wc,plinski rešo..

  www.kupujemprodajem.com/A-plast-670-cabin-7474137-oglas.htm (http://www.kupujemprodajem.com/A-plast-670-cabin-7474137-oglas.htm)

..ima li tko iskustva sa ovim, jeli ga tko vidio uživo,probao..koji bi Vi motor stavili..
.. grandpa
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: ronac 25, 05, 2014, 12:24:30 posle podne
Ja ovde ne mogu nista da otvorim osim "kupujemprodajem". eek
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 25, 05, 2014, 22:37:39 posle podne

..pokušavam popraviti..

  http://www.kupujemprodajem.com/A-plast-670-cabin-7474137-oglas.htm (http://www.kupujemprodajem.com/A-plast-670-cabin-7474137-oglas.htm)

..jel prošlo sha
.. grandpa

Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 26, 05, 2014, 03:41:39 pre podne
Pa ako nemas tih 3500 uzmi lima i napravi sebi brodic. nece te izaci vise od 1000 eura grubo. Kasnije enterijer polako..
Za prozore stvais sa nekih auta stakla, auto otpad itd itd.. Moze da se napravi solidan za 1000.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Arsa 26, 05, 2014, 18:45:28 posle podne
Pa ako nemas tih 3500 uzmi lima i napravi sebi brodic. nece te izaci vise od 1000 eura grubo. Kasnije enterijer polako..
Za prozore stvais sa nekih auta stakla, auto otpad itd itd.. Moze da se napravi solidan za 1000.

Ne bih ovaj post uzeo zdravo za gotovo. no125
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: maverick 26, 05, 2014, 18:59:56 posle podne
Ma drivee je jedan veliki šaljivđžija  lol za 1000 eura nemozes ofarbati pošteno brod a ne nesto drugo....ali ajd , svaki dan istrci neki novi koji je se razumije u sve sfere nautike  ha
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 26, 05, 2014, 21:15:26 posle podne

..jedan pametan mi rekao..u zimu ga izvadiš na običnu prikolicu, opereš, kad ode led vratiš..sam..bez dizalica i komplikacija..
..kod nas nema majstora što vare,pijeskare, prepravljaju..zapravo ima..ali su jako rijetki i jakoo skupi..a imam meštra za plastiku llll po povoljnoj cijeni  stri
..pošto će biti ženidba na duge staze, a ja neću biti ni mlađi ni jači ni bogatiji ha..onda mi se čini plastika, do 7m naj idealnija kombinacija..
..pa da ponovim, jel ga netko vidi,probao  JFAOITHAJFA..koji bi motor preporučili sha
.. grandpa
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 27, 05, 2014, 02:59:42 pre podne
Pa materijal za camac kosta oko 400 eura od 5 i nesto metara. Za malo jaci sa kabinom nemoze biti vise od 1000 eura. Zna se koliko kosta lim po 1m2. Drugar je napravio camac sa kabinom za 1000.
E sada, nemojte da mi pricate da je farbanje brodice od 6.70 m 1000eura, nema smisla. Pricamo o camcu sa nadogradnjom ne o jahtama i kojekavim k. Ne razumem maveric tvoj post. Nazovi SIM u Novom Sadu i pitaj koliko kosta lim od 2mm po 1m2. Izracunaj koliko treba za camac lima i L profila i flaha, doces na ispod 1000 eura.
Sto se farbe tice, ja sam svoj ofarbao za 30 eura. Ne razumem kako ti to racunas da je farbanje camca 1000 eura. To posteno fabranje je zlatom?? Bacaju se dijamanti pre farbanja na metal??
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: srsa 27, 05, 2014, 06:13:21 pre podne
Дривее, у том "твом" чамцу од 1000 евра, како ти кажеш, можда би и пловио на Дунаву прве године од прављења, ал само можда. Следеће године сигурно не.   7645218764198
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: njegos68 27, 05, 2014, 07:00:53 pre podne
Pa materijal za camac kosta oko 400 eura od 5 i nesto metara. Za malo jaci sa kabinom nemoze biti vise od 1000 eura. Zna se koliko kosta lim po 1m2. Drugar je napravio camac sa kabinom za 1000.
E sada, nemojte da mi pricate da je farbanje brodice od 6.70 m 1000eura, nema smisla. Pricamo o camcu sa nadogradnjom ne o jahtama i kojekavim k. Ne razumem maveric tvoj post. Nazovi SIM u Novom Sadu i pitaj koliko kosta lim od 2mm po 1m2. Izracunaj koliko treba za camac lima i L profila i flaha, doces na ispod 1000 eura.
Sto se farbe tice, ja sam svoj ofarbao za 30 eura. Ne razumem kako ti to racunas da je farbanje camca 1000 eura. To posteno fabranje je zlatom?? Bacaju se dijamanti pre farbanja na metal??
Nesto mi ne lici na brod camac dug 6.7 metara.... no125 A imas da kupis kantu jupola za 10 evra pa moze da izadje i jeftinije farbanje... no125  Drivee ,molim te nemoj vise...  upavusi
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 27, 05, 2014, 07:55:26 pre podne
Srsa, camci isti takvi plove i korste se svakodnevno godinama.  Nemam pojma sta je tu cudno, gvozdje je to, metal. Vise je tih brodova od plasticnih koji kostaju kao djavo. Mislite da svi imaju pare da kupe fabricku plastiku??? Ovo je srbija..

njegos68,
U oglasu pise da je brod tj camac 6.70m.

Poliuretanski zavrsni premaz kosta 2000 dinara, antianalgin je 1800.
Pa racunajte koliko vam treba da ofarbate camac. 1000 eura mozda vi trazite da ofarbate, kada covek to kupi, moze sve sam da odadi.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: LSI 27, 05, 2014, 08:22:07 pre podne
Drivee je u pravu kad kaže da može da se napravi čamac sa nekakvom kabinom tih dimenzija po ceni od oko hiljadu evra -  ali kakav?

Da bi ga napravili po toj ceni, trebalo bi naći majstora kao što je naš Zoki Kaćintata koji je spreman da to napravi i da ne naplati ruke.
A onda, lim od 2 mm zahteva mnogo više ukrućenja ili gušća rebra inače će se površine vrlo brzo uviti.
Na tu temu najviše bi mogao da kaže naš Zorter koji je radio dodatna ukrućenja na čamcu koji mu je napravio Zoki od lima debljine 2 mm. Pa da vas podseti koliko metara dodatnih varenja je morao da uradi da bi sve bilo ukrućeno...

Istina, plove i čamci sa izuvijanim limom ali kako to izgleda?

I to oko farbanja - tačno je da se  može ofarbati za male pare ali kojom bojom i u koliko premaza? A mi želimo da čamac dobije sve po propisu. E onda, ne može za dvadeset evra!

Tako da, u pravu je Drivee - može jevtino ali kako će to da izgleda? I koliko će da traje?
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: LSI 27, 05, 2014, 08:27:49 pre podne
A što se tiče A-plasta -  ja sam ga zapazio kada se oglas pojavio prvi put.

To je čamac izveden iz T-9 - proširen i produžen, sa nešto podignutim krovom iznad kokpita. Po svemu radi se o veoma dobro uradjenom čamcu u kojem ima mesta za sve što mi obični nautičari amateri mislimo da nam je potrebno da bi nam na vodi bilo fino.

Čamac nije težak i bez problema će ga gurati bilo koji motor. Mislim da nije zamišljeno da taj čamac glisira tako da nema ni potrebe za nekim naročito snažnim motorima. Od osmice do tridesetice - svaki će završiti posao.

O ceni ne bih da komentarišem mnogo.
Nama je sve skupo kad kupujemo. Ni tri i po hiljade nije malo para ali dobijete za te pare čamac koji plovi. Uz investiciju u motor, za četiri do pet hiljada ste na vodi.

Ono što je problem sa ovom firmom, teško je od njih dobiti bilo kakvu informaciju.
Ja sam im pisao ali oni ljudi su izgleda suviše zauzeti poslom da bi odgovarali na pisma... Dakle, ko je zainteresovan, moraće da odvoji vreme i da se malo potrudi da ih dobije ili da lično ode i potraži ih.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: zankiki 27, 05, 2014, 08:36:23 pre podne
Ja sam ručunao koliko mi treba da ofarbam samo korito na mom brodiću od 7.5 metara i cifra je negde oko 400€, možda i preko, da se to uradi kako treba, i da ne izbije rdja sledeće godine.

Tako da priča o kompletnom kabinašu za 1000E nikako ne pije vodu...

To što se ofarba za 30E će da se farba dogodine ponovo... Pa dok su svu na vodi ti drljaš šmirglu...
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 27, 05, 2014, 09:42:54 pre podne
Tako je. O tome se i radi. Covek nema 3500 za pravu stvar. Moze da se pokrpi pa polako iz godine u godinu da sredjuje kako ima pare a da je opet svako leto na vodi i da se druzi. Lagano i za 5-6 godina napravi kvalitetno i pravo. Bas o tome se i radi. Moze da se ofarba ne bas za 20 ali za 50 pa da to traje 2-3 godine. Posle 2-3 godine skupi za pravu farbu, pre toga prava priprema itd itd. Svi mi znamo sta je dobro samo da je pun dzep.

Sto se tice A plasta slazem se da su superiska..
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: popeye 27, 05, 2014, 09:48:48 pre podne
Ovde se priča o izradi novog čamca od lima, a ne o "mackanju" istog. Ja stvarno ne znam kako neko misli
da sa jednom konzervom farbe ofarba toliki camac, i to da ispoštuje proceduru.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: IKA 27, 05, 2014, 10:55:01 pre podne
Zadržimo se na naslovu teme.
A-plast je stacioniran u Knićaninu na Tisi .Ko ne zna Knićanin je Selo na levoj obali Tise preko puta Titela.Vlasnik Anton Šarkezi je dugo godina radio u TitelskomPremiksu i stim iskustvom pokrenuo sopstvenu proizvodnju.Dakle za kvalitetan čamac ima dovoljno iskustva.ne samo 670 već i ostale modele za čiju osnovu je koristio premiksove modele je unapredio i nadogradio ono što je premiksovim modelima nedostajalo. Ja lično nisam čuo nijednu zamerku na kvalitet njegovih čamaca.Sa antonom sam sarađivao jer sam nekim njegovim kupcima pravio prikolice ,tako da sam dosta dobro upućen u rad njegove radionice.
Sajt mu radi prijatelj tako da Anton verovatno i ne ulazi često na svoj sajt ,pa stoga i ne odgovara na pitanja postavljena putem sajta.Za informacije je naj bolje nazvati direktno Anton Šarkezi na telefon koji je dostupan sa oglasa na KP.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Ljuba 27, 05, 2014, 17:12:29 posle podne
Hvala Iko, to je već korisna informacija. Možda ima u ponudi i malo veća plovila od pomenutog a još ako je moguće da tu i tamo izađe u susret kupcu što se tiče raznoraznih ideja/potreba onda to može biti pun pogodak za nekog ko se dvoumi između pasara i sl. starih po 30g. i ovoga.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: maverick 28, 05, 2014, 01:35:54 pre podne
Čamac se ne farba tako da uzmeš četku i mazes boju okolo  ha treba netko nesto da ocisti, treba netko da pjeskari...ili nesto trece....ne moze ni jednim slojem neke osnovne temeljne ili kako vec to netko zove, ne moze sam da se iznese na obalu do majstora...treba prikolica...a na kraju kad se čamac renovira...red je i da se nesto pocasti..pojede, popije.......no drivee....ja bih ga nazvao mali lsi  ha
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 28, 05, 2014, 02:34:37 pre podne
Budimo realno, ne treba 1000 eura za farbanje. to je to. zavrsena prica.
Moze i da se potrosi i 100000 eura ali bezpotrebno. Znamo cenu farbe..
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: LSI 28, 05, 2014, 07:26:54 pre podne
Čamac se ne farba tako da uzmeš četku i mazes boju okolo  ha treba netko nesto da ocisti, treba netko da pjeskari...ili nesto trece....ne moze ni jednim slojem neke osnovne temeljne ili kako vec to netko zove, ne moze sam da se iznese na obalu do majstora...treba prikolica...a na kraju kad se čamac renovira...red je i da se nesto pocasti..pojede, popije.......no drivee....ja bih ga nazvao mali lsi  ha


Oho! Prijatelju, molim da pojasnite šta je pesnik hteo da izjavi ovim komentarom na kraju? Koliko ja poznajem čoveka, taj se nikad nije zalagao za ofrlje odradjen posao. LSI je spor ali temeljan. I nikad nije falilo kad je trebalo počastiti društvo. Znam čoveka već šezdeset godina i nisam mogao da predjem preko ove insinuacije.
Očekujem izvinjenje upakovano u tamnu staklenu bocu, lepo ohladjenu!
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: maverick 28, 05, 2014, 07:37:18 pre podne
Jedino mi je žao što nisam bliže pa da ova zafrkancija doista poprimi pravi oblik...ali nadam se da cu uskoro upoznati i tog martorog i ovog vozača...pa da nazdravimo s ladnim i orošenim ...a dotle...vase je da trpite  ha
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: srsa 28, 05, 2014, 08:55:40 pre podne
A šta je sa nama koji takođe trpimo?  sha
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 28, 05, 2014, 14:01:30 posle podne

... k5 ote mi riječ iz usta... kuku
.. grandpa
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: zankiki 29, 05, 2014, 13:02:18 posle podne
Budimo realno, ne treba 1000 eura za farbanje. to je to. zavrsena prica.
Moze i da se potrosi i 100000 eura ali bezpotrebno. Znamo cenu farbe..

Poznanik mi je prošle godine plastio peskiranje i farbanje spolja i iznutra ravno 1000e. Brodić od 7m. To je to. Završena priča.

Lepo je to što si zamislio, ali da uzmeš farbu da zamažeš vamo, pa dogodine zamažeš tamo, a svake godine plaćaj izvlačenje i peskiranje, ili da šmirglaš, pa posle par godine brod truo, i onda je sve mnogo skuplje nego da se uradi kako treba.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 02, 06, 2014, 03:13:05 pre podne
Eno ti gotova NOVA brodica na kupujem prodajem za 1300 eura, ofrbana. Tvoje je da je namsetis unutra i kupis motor. Inace taj drugar je mogao kod mene to da odradi ja bi mu uzeo 4000 eura, tako bi mogli da pricamo da je farbanje 4000 a ne 1000 eura.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: maverick 02, 06, 2014, 14:46:41 posle podne
Drivee, moze to kako god zamislis...ali mislim da je na limenom brodu, čamcu ili čemu god najbitnija zastita ...naravno da to moze jeftinije ali ne mislis li da to je sve osim dugotrajno....kad na kraju pogledas to malo lima je najjeftinije a sve ostalo sto stavimo unutra kosta puno puno vise pa to zelimo onda i zastiti da nam sto duze traje...bar sam ja takvog razmisljanja
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 04, 06, 2014, 06:45:23 pre podne
tako je, lim je najjeftiniji, oprema ubija sa cenama i sve na 12v je puno skuplje. Ja sam hteo da kazem da se kupi nesto prazno, pa ubaci se poljski krevet pa se prespava a vremenom polako da se kucka, pravi, kroji.. Lepo je kada se ima da se stavi na sto 10k eura i uzmes pravu stvar. Ako se nema, polako. kuc kuc kuc hi
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: zankiki 16, 06, 2014, 16:25:33 posle podne
Evo brod mi je van vode, peskario sam i farbao korito, i neke delove gore. Peskiranje, farbanje u 4 ili 5 slojeva kako bog zapoveda, sa farbom košta 18e po kvadratu, platio sam 570e za pola broda. A ne bih rekao da su me odrali, to su cene.
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 17, 06, 2014, 07:54:21 pre podne

..hvala na informaciji iz prve ruke  thumbup..koliko si sada miran, tj. što je za očekivati dalje..
..problem je što kod nas nema servisera metalnih plovila( ni proizvodnje  stri), pjeskarenja i sl. pa varijanta čeličnog broda zbog održavanja tjera moguće interesente na plastiku..
.. grandpa
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: maverick 17, 06, 2014, 12:48:15 posle podne
dIDA...KUPUJEMO PJEKSARU USKORO  eek
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: DIDAPATAK 17, 06, 2014, 13:48:25 posle podne

... kgk  clap  ok  llll...znači..ostavljamo se jogurta  stri i prelazimo na ruzinavi brod  ha  114
.. grandpa
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: zankiki 19, 06, 2014, 09:06:58 pre podne
Eno ti gotova NOVA brodica na kupujem prodajem za 1300 eura, ofrbana. Tvoje je da je namsetis unutra i kupis motor. Inace taj drugar je mogao kod mene to da odradi ja bi mu uzeo 4000 eura, tako bi mogli da pricamo da je farbanje 4000 a ne 1000 eura.

Nekako sam preleteo ovu poruku ranije. Ono što ja, a i kolege pokušavamo da ti objasnimo je da to nije najbolji, a pogotovo ne najjeftiniji način, nažalost. I sam sam upravo ofarbao brod do pola jer za više nisam imao novca. Ali je to pola odrađeno kako treba.

Napomena da je drugar mogao kod tebe da ofarba za 4000E je u najmanju ruku neozbiljna. Mogao je i kod mene za 20E, da dam klincu da ga izmaže vodenim bojicama. Nije to poenta ove priče.

Moj brod je star 4 godine, i na dosta mesta mu je izašla rdja. Ne usled nekih fizičkih oštećenja, nekako je izbila od dole. Gledalo ga je više ljudi koji se u to razumeju (ne samo momci koji su ga farbali), i svi se slažu da najverovatnije nije ispeskaren pre farbanja, kao ni zaštićen u 4-5 slojeva kako se to radi. Ja sam tu rdju video kad sam ga kupovao i cena je spuštena za izvestan deo.

Taj brod za 1300E sigurno nije ispeskaren i kvalitetno zaštićen. Jeste, dosta je manji od mog, pa manje materijala ide za farbanje, ali opet, kupiš tako nešto, sija se farba, ma milina. Pa za 3 godine treba da ga vadiš, peskariš, farbaš kako treba i daš skoro koliko si i za brod. Ili je ipak bilo bolje uraditi kako treba u startu? Ta mackanja i zamazivanje su ok, ako se radi o nekoj šiklji, koju sam izvučeš iz vode, zamažeš, premažeš antialginom, pa ako za 10 godina totalno propadne od lošeg održavanja, napraviš novu za sitne pare.

Slažem se da je ovo zemlja Srbija, da nemamo ni dovoljno, a kamoli viška para, pa se dovijamo na razne načine da uštedimo. Pa vidiš da sam i ja farbao brod do pola.  Ali ovo nije mesto na kojem se ikako može uštedeti, sem da se radi kako treba.

(http://i59.tinypic.com/33yi49y.jpg)


(http://i60.tinypic.com/25updfp.jpg)


(http://i58.tinypic.com/m7ch8i.jpg)


(http://i58.tinypic.com/2j5fjbn.jpg)
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Kapetan 19, 06, 2014, 09:33:32 pre podne
Slažem se da je ovo zemlja Srbija, da nemamo ni dovoljno, a kamoli viška para, pa se dovijamo na razne načine da uštedimo. Pa vidiš da sam i ja farbao brod do pola.  Ali ovo nije mesto na kojem se ikako može uštedeti, sem da se radi kako treba.

upravo to sto kazes  thumbup korito je najbitniji deo i tu nema stednje...
Naslov: Odg: A-Plast
Poruka od: Drivee 07, 07, 2014, 06:33:00 pre podne
Kontam da taj sto to i prodaje daje neku garanciju jer je novo, mada.. brod je brod a camac je camac.
Ja imam camac pa je meni to sve lako..