Moja Ladja
Nautika opšta... => OPŠTA DISKUSIJA => Temu započeo: Barba 07, 08, 2009, 20:52:34 posle podne
-
Posto se rasprava o kupovini camaca povela u neprikladnoj temi ajd da malo to razradimo ovde gde treba.
Iako sam duze vreme bio ubedjen da je pasara najbolji izbor za rekreativnu plovidbu, bilo je potrebno svega dve godine od kada sam je kupio da promenim misljenje. Vise mi nisu interesantni jednodnevni izleti uz tolplo pivo i kokakolu. Ozbiljno razmisljam o nabavci nove celicne ladje, 8,5x2,6 m. E sad posto o limenim camcima bas nista ne znam moilo bih vas da iznesete vase misljenje i sugestije. Zelim ladju koja bi mogla da mi obezbedi autonomiju od 7-10 dana. Iako mislim da je plastkanac bolji izbor, ovo je moj sledeci cilj iz prosto finansijskog razloga. Slika je data u prilogu.
Za pocetak imam par pitanja, mozda i smesnih, ali bi mi odgovori ite kako koristili:
1. Sta je po vasem misljenju pametnije uzeti, ovakav camac sa ravnim dnom i ili sa V koritom, koje su realne prednosti V korita na Dunavu i Savi?
2. Da li se ove ladje sezonski izvlace iz vode da prezime u zimovniku?
3. Nakon sto se brod izradi i zastiti epoksi prajmerima i antialginom, kada je vreme da se isti ponovo nanose?
4. Koji je zivotni vek ovih camaca, a posle koliko godina poruzne i pretvore se u rage?
5. Vecina camaca izradjenih od lima vrlo brzo onduliraju, da li je to neminovno?
6. Koliko se realno ovi camci zagrevaju, da li je pametno na palube postavljati poliesterske panele?
7. Da li je po vasem misljenju ovo korito sposobno da plovi morem u priobalnom podrucju (ovo pitam cisto jer je u skladu sa snovima)?
8. Koji se materijali koriste u izradi enterijera, bazirajte se na jeftinim proizvodima?
Ajd uzdravlje,
-
Uuu Barba ovo ce da bude ladja par-excellance! super izgleda...sto se odgovora tice,nisam bas prava osoba za to, ali sutra idem kod mog prijatelja na
Savu, on ima metalni camac, pa cu da mu postavim par pitanja, i pokusati da ti dam odgovor! Hvala za novu temu i prikladno mesto za razgovor! :drinks:
p.s. i ja trazim slicnu varijantu (visednevni boravci na vodi i duze plovidbe npr. BG-Apatin (tamo mi sestra i zet imaju sojenicu na Dunavu), pa ako bi mogao da mi kazes par detalja oko cene...(takodje finansije jbg)...Pozdrav! Ilija
-
ovaj brod mozes da vidis u marini ada
doduse nije jos kompletno sredjen ali plovi
trenutno je na tisi vraca se sledece nedelje
-
1. Sta je po vasem misljenju pametnije uzeti, ovakav camac sa ravnim dnom i ili sa V koritom, koje su realne prednosti V korita na Dunavu i Savi?
ne znam bas sve mane i vrline , cini mi se da je V korito bolje kada su talasi , ali V korito je nocna mora uvek moras da slepujes pomocni camac zbog pristajanja na obalu ... znaci V korito i parkiranje-pristajanje na plazi zaboravi...
2. Da li se ove ladje sezonski izvlace iz vode da prezime u zimovniku?
ne znam , ali ja nikad nisam vadio ladju dok vidim da veccina plastike zimu prezimi u zimovniku
3. Nakon sto se brod izradi i zastiti epoksi prajmerima i antialginom, kada je vreme da se isti ponovo nanose?
antialgin svake godine ovo ostale zavisi kako si ga prvi put uradio :)
4. Koji je zivotni vek ovih camaca, a posle koliko godina poruzne i pretvore se u rage?
kazu da lim ode 1 mm u 10 godina...
8. Koji se materijali koriste u izradi enterijera, bazirajte se na jeftinim proizvodima?
sper ploca , brodski pod, blazujka...
btw pod obavezno minimum lim 4mm nemoj da ti majstor soli pamet sa 3mm !
na kraju koliko trazi majstor za klot ofarban i zastakljen ?
-
Barba, veoma brzo postajemo svesni limita naših ljubimaca! I nama sada zinulo dupe na veće!!!
Za većinu pitanja nemam odgovor, ali za pitanja 1 i 7 imam- gledaj isključivo V korito ako planiraš ići nizvodno od Kostolca ili na more.
Ispod Rama i po klisuri praktično ne postoje tabanaši, i onih par što plove su modifikovani sa povišenim V kljunom.
Uz malo vežbe i puno osećaja može se i sa V koritom skoro svuda pristati
-
Barba, veoma brzo postajemo svesni limita naših ljubimaca! I nama sada zinulo dupe na veće!!!
Za većinu pitanja nemam odgovor, ali za pitanja 1 i 7 imam- gledaj isključivo V korito ako planiraš ići nizvodno od Kostolca ili na more.
Ispod Rama i po klisuri praktično ne postoje tabanaši, i onih par što plove su modifikovani sa povišenim V kljunom.
Uz malo vežbe i puno osećaja može se i sa V koritom skoro svuda pristati
sale zaboravi pristajanje sa V koritom seti se gde se dule sve parkirao , aka je morao da uredjuje "njegov deo obale" (sto nosi posledice jer su obale javno dobro) da bi izasao na male vode a ni dule ni aka nisu neiskusni
-
Gde si ovo video?
Mozda gresim, ali lici mi na PlaveHorizonte.
Pozzz...
mislim da je u pitanju Dragan iz Smedereva , lik koji je meni rekao "brus roberts nema pojma slusaj ti mene..."
-
Ovo je koliko se meni čini Djenin proizvod, ne izgleda loše ali na sajtu po meni ima još bolje korito u skoro istim dimenzijama.
Što se pitanja sa početka teme ja sam uvek za plastiku, kad pomislim samo na to koliko para treba za solidan enterijer metalnog čamca.
Barba ne znam imaš li nešto protiv Mlađe i Tri princeze ali globalno gledano ovaj brod sa slike kad ga komplet završiš koštaće te više nego da naprimer uzmeš Aqurius 320 u kitu i kreneš polako, dimenzije su tu negde.
-
Gde si ovo video?
Mozda gresim, ali lici mi na PlaveHorizonte.
Pozzz...
branko iz mitrovice
konkretno bas ovaj brod je radjen za mog druga peru
i ima zastavicu :)
-
Ovo je djenin brod. Cenu ne znam jer ne mogu da ga savatam.
Ovo je koliko se meni čini Djenin proizvod, ne izgleda loše ali na sajtu po meni ima još bolje korito u skoro istim dimenzijama.
Što se pitanja sa početka teme ja sam uvek za plastiku, kad pomislim samo na to koliko para treba za solidan enterijer metalnog čamca.
Barba ne znam imaš li nešto protiv Mlađe i Tri princeze ali globalno gledano ovaj brod sa slike kad ga komplet završiš koštaće te više nego da naprimer uzmeš Aqurius 320 u kitu i kreneš polako, dimenzije su tu negde.
To drugo korito mi se jednostavno ne svidja. Podseca me na neko rusko vojno vozilo. Nemam nista protiv plastike, ali mi je jednostavno preskupa. BAS747 kosta 7.500e klot, na akvarijus ne vredi ni da pomisljam. Za ovaj cenim da u klot varijanti kosta oko 5000e sudeci po tome da je Saralida kostala 7000e.
-
Bas 747 košta oko 12000 u varijanti sam ću da doradi, i sklopim ali je 7,5m vodene linije odnosno oko 8 preko svega. Metalni čamac u klot varijanti kao ovaj na slici ne može da bude ispod 7000 eura + peskiranje + farbanje + zastakljivanje izađe to i na 9000 eura. Što se Aquriusa tiče čuo sam samo dobre stvari , jedina zamerka mu je širina, e sad sviđati se ili ne stvar je ukusa.
-
malo cu da te razocaram
5000 su samo ruke :)
-
saralida klot, ofarbana i zastakljena kostala dal 9 dal 7k evra.... 12 x 4 metra kod istih momaka...
sada je pala cena lima u odnsou na proslu godinu drasticno ako su normalni cena bi trebalod a padne za cetvrtinu s'obzirom da su naplacivali "kolko lim tolko ruke"
-
malo cu da te razocaram
5000 su samo ruke :)
znaci poludeli .. pao lim za pola (1000 usd je bio prole godine sada je oko 550 usd)
evo saletov odgovor od pre 2-3 nedelje
Sa Djenom sam pravio pogodbe u hodu, samo camac izradjen u limu je kostao oko 7.000,00 EUR, plus farba, peskiranje, zastakljivanje, a s obzirom da sam ga farbao tri do cetiri puta osnovnom bojom, i zastakljivanje dodao sam jos 2.500,00 EUR, tako da je ukupna cena 9.500,00 EUR. Enetrijer sam radio sam, kvalitet drveta i spera je u skladu sa finansijskim mogucnosima, neke stvari sam radio od jeftinijeg materijala a da opet bude lepo, da bih imao mogucnosti da kupim nesto drugo, izolacija je stirodor petica + termopregrada stiropor jedinica. Vodootporni sper, camovina, itd.
pozdrav :wild:
znaci ako sada sa ruke za 30 % manji camac traze 5000 evra onda su postali bezobrazni za medalju ....
-
Vidi Kap cena lima jeste pala ali zato majstori cene više svoje ruke. To što je nekad bilo 7000 i dalje je toliko samo što majstori uzimanju više.
-
Vidi Kap cena lima jeste pala ali zato majstori cene više svoje ruke. To što je nekad bilo 7000 i dalje je toliko samo što majstori uzimanju više.
ok saralida lim 3500 ruke 3500 cena lima pala za 50% , neka su ruke i dalje 3500 ali lim je sada 1750 ....
po zdravoj logici :
CENA RANIJE 7000 evra CENA SADA 5250
mogu da se kladim da ako bih ih nazvao da saralidu ne bi pravili ispod 14.000 evra... jer kriza je pa mora duplo za ruke...
-
u to je uslo i peskiranje lima pre varenja i farbanje kao i pravljenje rezervoara
nije ovaj toliko manji camac mozda 10-15%
-
I BAS i Akvarius su fenomenalni camci. Ali vodim se recima vlasnika Saralide da ga je izrada kostala 7000 + farbanje + prozori + jos nesto, zaboravio sam sta = 9500e. A Saralida je 10.5x3.1 (32.55 kvadrata), ovaj camac je 8.5x2.6 (22.1). E sad tako mali Perica zamislja avijaciju, dakle 9500*22.1/32.55 = 6450e.
E sad ako su u doba krize i nemastine ruke poskupele ima i drugih majstora.
-
Pa vidi ja zvao čisto iz radoznalosti i to pre jedno 2 nedelje pito sam koliko otprilike ugrubo košta čamac 9,5 m x 3 m (imaju na sajtu fotografije završenog mislim da se zove Bobana) za ugradnju vanbrodskog motora na platformi, ispeskiran, ofarban zatakljen ( samo fiksna stakla, okna sa otvorem u mojoj režiji ili gotovi alu prozori nisu u ceni) cena bi bbila između 10000 i 12000 eura. Znali na cenkanje bi MOŽDA moglo za 10000 eura.
-
Pa toliko je i Saralida kostala 9500e, stim sto je pola metra duza i 10 cm sira.
Ako lim kosta 1500e (treba proveriti) pa Zoki ce da peva dok ovu ladju vari za 2000e. Ko da je to sveto pismo, limcina je limcina, a ima i drugih varioca. U tom slucaju dizajniracu je sam da bude najlepsa i ergonomski najprihvatljivija ladja na Dunavu od izvora do usca.
-
I BAS i Akvarius su fenomenalni camci. Ali vodim se recima vlasnika Saralide da ga je izrada kostala 7000 + farbanje + prozori + jos nesto, zaboravio sam sta = 9500e. A Saralida je 10.5x3.1 (32.55 kvadrata), ovaj camac je 8.5x2.6 (22.1). E sad tako mali Perica zamislja avijaciju, dakle 9500*22.1/32.55 = 6450e.
E sad ako su u doba krize i nemastine ruke poskupele ima i drugih majstora.
Vidi Perice avijatičaru matematika stoji ali u građevini jer Sarlida za 9500 je kao siva faza za na primer BAS i Aqarius u kitu i to za otprilike 12000. Znači na ova dva staviš komande , motor i rezervoar i možeš na reku, a metalni, zatakljeni i ofarban na doradu palube, enterijera itd...
-
Vidi Perice avijatičaru matematika stoji ali u građevini jer Sarlida za 9500 je kao siva faza za na primer BAS i Aqarius u kitu i to za otprilike 12000. Znači na ova dva staviš komande , motor i rezervoar i možeš na reku, a metalni, zatakljeni i ofarban na doradu palube, enterijera itd...
mislim da gresis enterijer na plastici kosta dosta skuplje nego na metalu, plus tesko da mozes sam da ga radis... plastika ima prendosti ali prednosti nisu u cenu i jeftinoci enterijera... jedna od najvecih prednosti je odrzavanje gde je plastika milenijum ispred metala , ali ima i metal prednosti veruj mi ...
saralida kit kosta 9500 bas i aquarius 13000 odmah u startu je jeftiniji metal, plus saralida ima 12metara sa 4, bas 7 aquarius je 9,6 x 2,4 , znaci drasticno veci brod za manje pare... video sam kako se ponasaju Saralida i Aquarius na vodi ... veruj mi Aquarius nema sta da trazi pored nje sto se tice konfora i plovnosti , za Bas ne mogu nista da kazem nisam ga video uzivo ...
-
Pa vidi BAS u kit2 verziji kosta 13500e. Ako na 6450e dodam 3000e za enterijer, a za te pare mislim da mogu da ga odrade stolari i tapetari da se ja ne zajebavam ponovo, to izadje 9500e. Znaci 4000e manje i odnosu na BAS koji tek treba da se sredjuje.
Kap. Saralida je 10.5x3.1
-
ja mislim vodena linija ... mislim da je preko svega 12m
nije sada tu ali veci je dosta od moje ladje a ja imam 9 metara ...
-
Barba opet kažem dobra ti je matematika i ispravno razmišljaš, koliko para toliko muzike.
Samo mislim da cena između plastke i metala nije tako drastična.
-
@Kap
Pa ako si u pravu da je Saralida 12x4, onda bi 8.5x2.6 trebalo da izadje oko 3500.
@Dule
Raspitacu se detaljno kod razlicitih majstora pa cemo videti, ali ne verujem da stilizovan brod zaobljenih ivica koji ne zahteva skoro nikakvo odrzavanje, a pri tom su mu bokovi jaci i nisu podlozni ondulaciji (talasanju), moze da se kupi za iste pare.
-
muka je barba sa nasim majstorima... ja zato nisam ni krenuo da radim naredni brod...
-
A šta fali polovnim plovilima ???
Na komšijskom sajtu ih ima mnogo a onaj ko zna šta hoće i kako to izgleda može da nađe kvalitetnu lađu po svojoj meri za manje pare. Ja sam bio u Kovinu pre neki dan da pogledam lađu koja je zvučala super a ispostavilo se da je rupa bez dna, ali polako naći ću je.
-
svega ovog nebi bilo da je pera otisao pravo na policiju
-
Barba, gresis malo, nisu svi majstori isti...napraviti brod pa cak i kad imas kompletan projekat uopste nije jednostavno...pitaj Gigu, video sam kako radi (vrlo precizan i pedantan) i siguran sam da zna o cemu sada pricam...zato on i nece time da se bavi...sa druge strane imas onog slepca iz Plavih horizonata...sva iskustva moze da ti prenese Pirat micko (mislim da mu je i nick ovde taj) sto se njega tice...sve zivo je punktovano na brodu, varovi kao da je dete ratilo i nista nije u vinklu, krov pravljen da drzi vodu umesto da se sliva sa njega...covek nema pojma...brod spolja izgleda lepo i nema sanse da provalis detalje dok se ne provozas vise puta ili dok ti neko ne ukaze na njih...zato je dobar majstor vrlo bitna stavka u izradi broda...ako radis brod a nije klasican tabanas sa kabinom, savetujem ti da se dooobro raspitas o majstorima i nacinu izrade...obavezno pogledaj prethodne modele koji su izasli iz radionice (brodogradilista) i ako mozes, a trebalo bi da mozes, popricaj sa vlasnicima tih plovila...oni ce najbolje da ti stvore sliku o kvalitetu broda i majstora...szr danubius, tj kesic ima , na oko, mnogo lepe brodove, lep sajt, odlicnu pricu, ali ja nisam sreo vlasnika koji je zadovoljan njeovom izradom broda, plovnim osobinama, rokom...
brod nije komp pa da ga menjas svake dve godine, brod kupujes ne razmisljajuci o tome da ces se ikad rastati s njim (bar bi tako po meni trebalo)...
kad bih sebi radio brod, mislim da bi u opciji bili samo Apic i Dragi Vasic...video sam njihove projekte, pricao sa vlasnicima...jesu skuplji ( mada i to je diskutabilno) ali su njihovi brodovi stvarno za sve uslove i pohvale...
ukoliko su pare problem ( a uvek jesu) i ukoliko si vest, pedantan i imas vremena, popricaj malo sa Gigom...on je svoj katamaran napravio bez imalo iskustva u brodogradnji (ali je pokazao da je vest) od "plastike" i to ( u startu) za dosta male pare...posle, naravno, sve zavisi od toga sta hoces od opreme i enterijera, cena gradnje moze da skoci vise puta...
-
Jerry apsolutno se slazem da nisu svi majstori isti, ali mislim da se tu malo preteruje. OK, lenj i neuk majstor jeste los, ali ima toliko varioca koji rade mnogo ozbiljnije stvari koje ako popuste sasvim sigurno izazivaju havariju, a to ovde rade za 500 - 700e mesecno. Sudeci po sebi, ako bi mi neko za isti rad koji svakodnevno obavljam ponudio 3x vise para, a da mi to bude bocni prihod uz redovnu platu itekako bih prihvatio. Projekat je druga prica, a detaljno postovanje projekta je nesto sasvim trece.
Sto se cene tice razmisljam ovako, gomila ljudi je kamaru para stukla i kojekakve vikend kucice i nekoj vukojebini i za zivota je u njima provelo maksimalno 3 godine, kad se sve sabere, i to su uglavnom tamo rmbali do besvesti. Nemam nista protiv, njihov izbor. Ja licno mislim da je bolje te pare spucati u vikend kucicu na vodi (ladju) ili u kamper.
Mene interesuje ladja i u tom smislu cena enterijera ne igra neku ulogu, to je dugorocni projekat, a ja u glavi imam 70% slike kako to unutra treba (mora) da izgleda i siguran sam da cu 70% posla uraditi sam. Za spoljasnost bas nista ne znam i tu ja ne mogu da uradim bas nista sem da obezbedim projekat i vrsim redovnu kontrolu onoga sto tek treba da saznam da je vazno. Znaci to je Sizifov posao i ne bi bas da se u to upetljam, ali ako i jedan majstor ocekuje da cu da mu za izradu camca od 8.5 metara dam 7000e za varenje bez garancije i to za 20 radnih dana onda nek se XXX.
Ja sam sada u fazi da se tek raspitujem ko, sta, gde, koji materijal, projekat i koliko para. Znaci nema ishitrenih poteza. Ako ne postoji nacin da se u ovoj zemlji napravi "kockasti" limeni brod po ceni uobicajenog radnog sata ozbiljnog profesionalca, necu ga ni praviti.
Pozdrav,
-
onaj Dragan u smederevu koji pravi sve od 4 do 14 metara sa limom 3mm naplacuje duzni metar ladje sa rukama 800 evra...
mozda ti je najbolja varijanta sednes sa zokijem i krenete po projektu ...
-
Da ali jel to samo varenje ili je u pitanju lim+varenje+farbanje+stakla=800e/m Ako jeste to je i cena Saralide.
-
ako neznas sta je dobro uzmi skupo
-
ako neznas sta je dobro uzmi skupo
@barba samo lim koliko sam skapirao , ali moras pratis majstore svaki korak , mada ajd mozda i gresim imam malo info o tom majstoru ali me iznervirao za medalju
@zoki novus ... ne bih se ja slozio BAS747 je skup a ne vredi toliko...
-
mislio sam na majstore
grdno sa vara barba kad misli da to moze svako da uradi
ima neke razlike medju tim camcima
i to ogromne
-
Da Barba misli da to moze svako da uradi to bi i napisao, a posao bi uradio sam.
-
ali zato odlicno znas da odredis koliko taj posao vredi
-
Ne razumem poentu tvojih postova, nisi odgovorio ni na jedno od postavljenih pitanja sa pocetka teme. Ocigledno zloupotrebljavas dobru volju ili mozda neagilnost administratora da reaguju na trolovanje.
A posto ne citas prethodne postove, cene koje ja navodim su cene koje je dao vlasnik Saralide.
-
Ok,lakse malo....
ono sto zoki novus kaze jeste da ipak postoji razlika
ja cu ti reci iz iskustva nekog ko je imao par varioca u ekipi...vecina njih nikad nije videlo ni jedan projekat a kamoli da zna da ga procita (cast izuzetcima)...ti varioca mozes da obezbedis za nekih 30-50 evra dnevno i on ce odlicno da ti zavari, samo sta?...jedno je kockasti brod, ponton ili slicno a drugo je praviti Saralidu...verovatno da bi ti znao bolje od njega kako napraviti brod...kada pravis nesto za zajebanciju ili si dosta vest u tome mozes da se upustis u to ali ako hoces ozbiljan brod koji bez problema moze izaci na talase i oluju, pri tom ne pricam o savskoj oluji, vec o Ramu i to sa porodicom na njemu e za to ti treba malo vise znanja od pukog varenja...tu je razlika izmedju varioca i majstora...pa kesicu se desilo da mu se brod potopio na uscu, pola sata nakon porinuca...i to lep i ozbiljan brod...a napravio ih je brdo, jos je i neki brodogradjevinski ing..ali ocigledno nema veze sa zivotom...
po meni imas dve opcije, ili plati cifru ili budzi nesto sam sa variocem...da li je cena majstora koji prave brodove visoka ili ne, to je stvar licnog misljanja i nista ne menja situaciju, oni traze toliko, na tebi je da li ces da platis ili ne...po meni, za neke "majstore" i sto evra je previsoka cena...
sve ovo ne vazi ukoliko pravis neku kocku od broda, onda te interesuje samo specifikacija materijala, uzmes tog varioca i cepaj...
poz
-
Dobro ljudi, da li je moguće da od 350 članova, niko čoveku ne može da odgovori na 8 vrlo konkretnih pitanja?
pa pokusaj da odgovoris :smile:
Pitanje 3, tesko je odgovoriti .. zavisi od vode u kojoj brod stoji .. marina 4 jul i recimo nase marine u govnari daju sasvim drugacije rezultate sto se tice ovog pitanja
Pitanje 4 takodje , plus subjektivni dozovljaj stanja camca...
Pitanje 5 vidi 4
Pitanje 7 .. 100% sam siguran da to niko ovde ne zna , ja doduse ne vidim kobilicu a mislim da je potrebna za more , mada ja nemam nikakvo iskustvo u tim stvarima
-
Dobro Ako, nije bas tako, ljudi mozda i ne znaju, a mozda se i ne osecaju dovoljno iskusni da daju takve odgovore. Generalno ako pogledas situaciju na rekama, na 350 camaca idu mozda 2-3 koja su lepi, stabilni, upravljivi a pritom i funkcionalni. Ja za sada prikupljam informacije pa cemo videti kako ce se prica zavrsiti, odnosno kada ce prica startovati.
Prica je otisla u potpuno drugom pravcu.
@Kapetan
Aka mi je dao vrlo konkretan odgovor i sada razmisljam kako da na njega odgovorim, jer mi je postavio i desetak pitanja koja su vrlo pipava, a gotovo na svako je odgovor i da i ne i ovako i onako.
@Jerry
To je tema za razmisljanje, ako je navedena cena Saralide jos uvek aktuelna, onda se po mom misljenju bilo kakvo okolisanje ne isplati. Ako je tacno da takav brod sada posle godinu dana i posle pada cene lima kosta 50% vise, kako se ovde tvrdi, a sto ne mogu nikako da opravdam, onda treba ili sacekati ili potraziti alternativni metod. Razmisljam na temu kupovine projekta, angazovanja limara koji ce sve to da ukroji i varioca koji ce sve to da zavari, ali to je sve na pocetku price i svaka informacija je dobrodosla dok je informacija.
Pozz
-
U pravu si Aka...
moje misljenje:
1. Ovo nije brod sa ravnim dnom...sta je bolje? pa, stvar licnih afiniteta...zelis na talase - uzmi V...zelis da pridjes svakoj obali - uzmi ravno dno...ovo je mozda najbolji kompromis, neki blagi V, mada sam vidjao neke brodove sa spicem i samim pramcem kao da je V ali od starta ide ravno dno - nemam s tim iskustva...
2. ove ladje se uglavnom ne izvlace sezonski iz vode...ako si na Savi, gde zimi nema leda...na Dunavu kod zemuna, gde si ti, uglavnom sve izvlace
3. pa bas zavisi od tog prethodnog nanosa...ako je dobar, vise godina ne moras da brines...a tebi ce brod svakako da se guli i prlja, zavisno od marine u kojoj si, negde te konstantno udara neka siklja, negde imas govnaru...sve to utice da taj period bude kraci...
4. ukoliko je dobar lim i dobro zasticen, nadzivece te...a od tebe licno zavisi kad ce da se pretvori u ragu...
5.sta znaci kad brod ondulira? (ondulirati (fr.onduler) - talasati se, lelujati se; talasati kosu, praviti (ili: napraviti) kosu valovitom)
ukoliko mislis na uvijanje lima po bokovima, mada ne vidim zasto bi, to zavisi od kvaliteta lima i najvise od kvaliteta izrade bas tih majtora...
6. Isto kao i bilo koji camac ofarban poliuretanom...kad god hoces dodji da proveris...
7. to moze da ti kaze samo proizvodjac (a ti nadji iskrenog)...najvise zavisi od stabiliteta broda (ne stabilnosti)...mozda je preblagi V za neke morske talase, ne znam i necu da lupam...cisto moje misljenje
8. sto se enterirera tice, tu ti je dzep glavno orjentaciono sredstvo...vidjao sam neke koji od OSB-a rade enterijer prilicno lepog broda i mogu da kazem da jeste jeftino ali je odvratno...imas klasiku - sper i lamperiju (lamperija moze da bude nesto lepsa i trajnija)...imas tapaciranje (ne preporucljivo ako nije skaj) i imas lamiriano drvo koje je ujedno i najtrajnije (gotovo vecno ako je dobro laminirano) ali papreno skupo ( cena da ti drugi uradi kompletan ent. za ovakav brod je izmedju 5 i 7 K)...
ja nisam mogao bolje i objektivnije...Aka?
-
@Jerry
To je tema za razmisljanje, ako je navedena cena Saralide jos uvek aktuelna, onda se po mom misljenju bilo kakvo okolisanje ne isplati. Ako je tacno da takav brod sada posle godinu dana i posle pada cene lima kosta 50% vise, kako se ovde tvrdi, a sto ne mogu nikako da opravdam, onda treba ili sacekati ili potraziti alternativni metod. Razmisljam na temu kupovine projekta, angazovanja limara koji ce sve to da ukroji i varioca koji ce sve to da zavari, ali to je sve na pocetku price i svaka informacija je dobrodosla dok je informacija.
Pa to ti kazem...siguran sam da mozes proci jeftinije...i da mozda mozes i neke stvari kvalitetnije da uradis...vidi samo da ustedom ne utices na kvalitet i sposobnosti broda...tek malo pre sam procitao da bi na more s njom....to nije setnja po Savi i za to treba ozbiljan brod, radjn po dobrom projektu....
Stvarno, sve sto sam ti pisao je iz najbolje namere...ne bih voleo da prodjes kao ovaj kesicev...
-
@ Aka baci ta pitanja da svi imamo ideju o cemu se radi i da pomognemo i drugima koji hoce da krenu istim putem
@ barba
nemoj limar da kroji nista , kupi projekte sa CNC planovima , odes u Jeep Commerce i dobijes sve iskrojeno bolje nego sto ce limar da uradi ,
nemam tacnu informaciju ali mislim da ce te izaci jeftinije secenje u Jeep coomercu nego kod limara, preciznije u svakom slucaju ... a iako ne nadjes limara lagerujes "lego kockice" u garazu i juris majstora :)
btw jel zna neko koliko prostora zauzma lim za brod od 12 x 4 metra tezine 9 tona , ako se uredno sklopi "uza zid" ?
-
malo :)
-
Bravo Aka, to je po meni najboja stvar , to sam je upravo i rekao Barbi, postoji dosta započetih projekata ili nedovršenih plovila, neki su i u fazama sa motorima bez enterijera, ljudi stali, zaglavili sa lovom i prodaju dosta povoljo.
Prvo vidiš u kom smeru ide taj projekat vidiš i posavetuješ se sa ljudima koji se u to razumeju valja li to ili ne. Ako nađeš ono što ti odgovara, malo se pogađaš ako nemaš sve uzajmiš se, zagrizeš, saviješ grbaču odrekneš se drugih stvari i to je to.
-
@Jerry
Bravo majstore. 90% smo isto odgovorili.
U koji 10% se razlikujemo? :)
Meni je samo jedan odgovor bio NE, i odustao sam od gradnje. Našao sam brod koji je 99,5% po mojoj meri i sada se zabavljam sitnim doradama i preradama u kojima uživam a ne čupam kosu od majstora :)
E to, jeste 0,5% ali vise nego dovoljan razlog...
Ja imam prijatelje u pretkodnoj marini koji su kupili u Smederevu brodove u limu i staklu...pre vise od pola godine, ti brodovi su bili u skoro savrsenom stanju da plove, falio je samo neki deo enterijera da budu 100% kompletirani...oni su ih tek skoro spustili u vodu...i tad sam shvatio da je njima vece uzivanje to sto svaki dan dolaze, raduckaju nesto malo svako na svom brodu, onda odu jedni kod drugih na kafu, pa se druze...plovidba je sekundarna stvar...sad su na vezu i isto to rade...i ja nemam nista protiv toga, nasli su sebe u tome...
ali ako nisi u tom fazonu, veruj mi, sve te pare koje ces mozda ustedeti i to saznanje da si napravio brod apsolutno po svojoj meri (a nema sanse, uvek ces reci sebi mogao sam ovo drugacije) ne vrede broj zivaca koji ces pogubiti jureci se sa majstorima i radeci pola posla sam...
ponuda je ogromna, ne samo po oglasima, vec prodji malo marine, siguran sam da ces naci ono sto ti odgovara...i prednost je sto taj brod mozes u vecini slucajeva da probas na vodi pre nego sto platis, sto sa projektom i izradom ne mozes
pooz
-
Prvo da zahvalim Jerrijy sto ceni moj rad,a zatim da iznesem i svoj stav.
Barba svi argumenti gore izreceni su tacni,svi su upravu ali ja bih opet gradio sam svoj brod,taj gust kada zaplovis necim sto je tvojih ruku delo nemoze se opisati.Svako moze kupiti ovako ili onako brod od 20000/30000e ali ga projektovati ili sagraditi mogu samo pojedinci,ako si jedan od njih onda napred :good:
-
Stigao odgovor od Djene, brod sa slike sa peskarenjem i farbanjem cca 8000-9000e. :this: Ja se nadao oko 6500e, omasio sam za 20%, i nije tako strasno, ali pitanje je koliko ce da kosta kad ozbiljno sednemo da se dogovaramo jer sam nasao jos jednog ozbiljnog interesenta pa bih mozda narucili 2 komada, ali ovako bez 9000e na gomili + motor ne vredi ulaziti u pricu. :sorry:
But one day one commander one boat - one dream. :victory:
A Saralida je 10.5x3.1 (32.55 kvadrata), ovaj camac je 8.5x2.6 (22.1). E sad tako mali Perica zamislja avijaciju, dakle 9500*22.1/32.55 = 6450e.
Mozda da angazujem Aku ili kapetana Saralide da me zastupaju u pregovorima za naknadu od 10% spustanja cene. :smile:
Ajd videcemo sta kazu ostali majstori.
@ Giganova
Hvala na podrsci, ali da sam projektujem nema sanse, nisam to ucio u skoli. Eventualno mogu da kupim projekat i angazujem majstora i kontrolore (npr. gore pomenuti) da ga izrade. Enterijer bih iskljucivo radio sam, naravno verovatno bih angazovao neke stolare i tapetare za deo posla, ali unutrasnjost mora da bude iskljucivo po mojoj meri. Znaci tu nista polovno ne dolazi u obzir.
-
:lol: :lol: :lol:
Ma treba samo da ga spusti na zemlju, posto se promangupirao nakon izrade Saralide.
-
:lol: :lol: :lol:
Ma treba samo da ga spusti na zemlju, posto se promangupirao nakon izrade Saralide.
dok ima musterija nece spustati cenu a i sto bi ?
-
ne stvarno, fakat je da mi sami dizemo cenu... svi sad znamo da je sale sa saralidom prosao ok .. i svi smo nahrlili kod Djene .. on vidi da ima posla i umesto da spusta cenu a siri proizvoidnju , on dize cenu i usporava proizvodnju ... nikad necu shvatiti nas mentalitet , mozda nam zato ovako i ide...
-
i brus roberts je porodicna manufaktura pa ne prodaje projekte kad mu dodjes na kucni prag vec na netu
-
Samo tek tamo ćeš kukati na cene.
Prosle godine sam bio u Amsterdamu i gledao cene i brodove i jeftiniji su nego ovde , novogradnja imje drasticno skuplja nego ovde... Ove godine iako imam sve ozbezbedjeno ipak ne idem jer sam obecao familiji more...
Doduse opet ostaje transport iz holandije do srbije da li kanalima ili drumom...
-
Nema tu sta, on moze da trazi i 100.000, na nama je izbor. Realno gledano ako covek ima toliku navalu moze da odbija zainteresovane recima da nema kapaciteta ili da digne cenu za tih 1.500 e.
-
Samo tek tamo ćeš kukati na cene.
Prosle godine sam bio u Amsterdamu i gledao cene i brodove i jeftiniji su nego ovde , novogradnja imje drasticno skuplja nego ovde... Ove godine iako imam sve ozbezbedjeno ipak ne idem jer sam obecao familiji more...
Doduse opet ostaje transport iz holandije do srbije da li kanalima ili drumom...
Braca Jelic [YU grupa] su pre par godina doterali odlican brod iz Holandije vodom.nebih da licitiram cifrom ali se secam da nije bilo strasno.Mogu da se raspitam cim vidim nekog od njih.
-
Ne razumem poentu tvojih postova, nisi odgovorio ni na jedno od postavljenih pitanja sa pocetka teme. Ocigledno zloupotrebljavas dobru volju ili mozda neagilnost administratora da reaguju na trolovanje.
A posto ne citas prethodne postove, cene koje ja navodim su cene koje je dao vlasnik Saralide.
sada sam video tvoj post pa ti odgovaram sa zakasnjenjenjem
da si citao postove video bi da sam ti ponudio mogucnost da vidis brod sa slike na vodi
radjen je za mog drugara i moze da se pogleda uzivo i ujedno da se dobiju sve informacije iz prve ruke
sto se ostalih pitanja tice posto su postavljena od strane jednog barbe vise sam ih shvatio kao posalicu
samo sam imao nameru da pomognem nisam znao da neces razumeti poentu :)
kad budes razumeo zasto ti ne daju( kao sto sam kazes) tri puta vecu platu
onda ces razumeti i zasto branku placaju 5000e za njegov rad
ko je umeo da zaradi te pare i hoce da plati taj veruj mi nije budala
inace apsolutno se slazem sa tobom da je vecina majstora debelo precenjena
u svakom slucaju ako hoces da vidis taj brod ponuda stoji :drinks:
-
... ne bih se ja slozio BAS747 je skup a ne vredi toliko...
Evo Kap nešto što možda vredi, a ja mislim da nije puno, za onog ko ima naravno.
http://www.boatshop24.com/web/hr/suchen/m/index.htm?showid=1986459 (http://www.boatshop24.com/web/hr/suchen/m/index.htm?showid=1986459)
-
@zoki novus
Nebitno. Dobio sam odgovore od par clanova, a i onako ovo sve vise podseca na forum B92. Nasao sam mesto gde na konkretno pitanje dobijes konkretan odgovor, kao nekada ovde. :sorry:
-
@zoki novus
Nebitno. Dobio sam odgovore od par clanova, a i onako ovo sve vise podseca na forum B92. Nasao sam mesto gde na konkretno pitanje dobijes konkretan odgovor, kao nekada ovde. :sorry:
pa ostavi link onda gde je to mesto da i mi znamo ... ili hoces ja da postavim ?
ajde evo ja cu ....
http://plovidba.info/forum/index.php/topic,141.0.html (http://plovidba.info/forum/index.php/topic,141.0.html)
ovo nije ni navodi.com ni nauticki.info ni nautika.rs ni plovidba.info .... tako da nema potrebama za takvim recenicama...
-
Nije ni elitesecutity, na zalost.
Bilo mi je glupo da na forumu na kome sam od prvog dana osnivanja i cijem sam razvoju poprilicno doprineo (ako nisam bar sam se potrudio) reklamiram drugi forum. Drago mi je sto se nije odustalo od izvornog principa, ali vreme ja da administratori pocnu da rade administraciju jer je matica sve brza, a nosi nas prema B92.
Pozdrav,
-
Nije ni elitesecutity, na zalost.
Bilo mi je glupo da na forumu na kome sam od prvog dana osnivanja i cijem sam razvoju poprilicno doprineo (ako nisam bar sam se potrudio) reklamiram drugi forum. Drago mi je sto se nije odustalo od izvornog principa, ali vreme ja da administratori pocnu da rade administraciju jer je matica sve brza, a nosi nas prema B92.
Pozdrav,
preko 12 ljudi je ucestvovalo u ovoj temi u zelji da ti pomogne...
-
Hvala svima koji su procitali uvodni post. Nadam se da sam ja bar nekome pomogao ili bar nagovestio resenje nekim svojim postom.
-
@Jerry
Bravo majstore. 90% smo isto odgovorili.
sad tek procitah post na tvom forumu :)...stvarno 90% isto odgovorismo...
-
... ne bih se ja slozio BAS747 je skup a ne vredi toliko...
Evo Kap nešto što možda vredi, a ja mislim da nije puno, za onog ko ima naravno.
http://www.boatshop24.com/web/hr/suchen/m/index.htm?showid=1986459 (http://www.boatshop24.com/web/hr/suchen/m/index.htm?showid=1986459)
Vrednost i cena su ok, ali to nije pravi izbor za Dunav i način na koji većina ovde koristi svoje čamce i bordove.
Isto vredi i za BAS 747. To su čamci rađeni po ugledu na offshore fishermane, za pecanje po svakom vremenu i za to su sjajni.
Ali većina ovde koristi čamce uglavnom samo par letnjih meseci i samo po lepom vremenu. Te kabine su promašena stvar.
Otvoren kokpit + tenda na zatvaranje za slučaj kiše i nevremena. To je najbolji izbor.
Kao Duletov stari Regal. Čak mu je i kuhinja napolju! :good:
-
Stvarno, mislim da ovde nije reč o "konkurenciji". Mi smo otvorili taj forum sa malo drugačijom idejom. Kapetan mi je prvi pomogao sa nekoliko mudrih saveta i zapažanja. MojaLađa je neprevaziđena po mnogim stvarima i tako treba i da ostane. Pitali smo kapetana da li smemo da stavimo link na naše putovanje na Đerdap i dobili zeleno svetlo. On je pitao da li to može da ide na portal MojaLađa, i pojavilo se i tamo. U ostalom, i veštica i ja smo i dalje ovde aktivni, i tako će ostati, dok je god ovde ovako lepo druženje. Sve administratore mojelađe znamo lično, i želim da kad se sretnemo pričamo sa osmehom o reci, pecanju, politici, čemu god, a ne da obaramo pogled. Uostalom mislim da sam i ja mnogo sebe uložio u ovaj forum, od prvog dana.
Dosađivaćemo vam i veštica i ja ovde još dugo, ne bojte se :)
:good:
ja sam bio iziritiran sto nije ostavio link jer to nije zabranjeno a tako je zvucila poruka...