Moja Ladja

E, ovako treba... => Oprema => Enterijer => Temu započeo: Misha D 17, 11, 2018, 10:42:47 pre podne

Naslov: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 17, 11, 2018, 10:42:47 pre podne
dobar brend: 5lit, potrošnja 1,3A, snaga 300w/220V (radi pomoću većine invertera)
https://www.obelink.co.uk/hotwater-boiler-tt2.html?category_params=s_company%3D4%26category_id%3D4332
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 17, 11, 2018, 11:26:49 pre podne
Sa potrošnjom od 25A, baš i nije za ovu našu priču...
Sem ako ugreje tih 5 litara za 2 minuta  sajkaca
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 17, 11, 2018, 11:41:16 pre podne
- potrošnja je nekoliko A dnevno , a 25A ako se neprekidno koristi
- greje sa 10-15min na 40-50C i dovoljno je za tuširanje jedne osobe  clap
(za one koji čekaju samo subotu za kupanje i nije baš koristan stri)
- mnogo manji potrošpač nego frižider koji radi ceo dan
- bezbedniji od mini-plinskih protočnih bojlera
- s obzirom da mnogi prestanu da koriste plovila jos u septembru namenjen je samo retkima dodo
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Ljuba 17, 11, 2018, 14:34:47 posle podne
Ma poveže se na agregat, nema potrebe silovati akumulatore.
Honda i20 bešumni može da se nađe za 600e.
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 17, 11, 2018, 14:56:13 posle podne
 ok
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 17, 11, 2018, 18:51:38 posle podne
- s obzirom da mnogi prestanu da koriste plovila jos u septembru namenjen je samo retkima dodo

Sa obzirom da neki ovde skačemo u Dunav i u novembru, a kamoli da prestanemo da koristimo plovilo....  sajkaca sajkaca
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 17, 11, 2018, 19:00:34 posle podne
lako je vama da skacete kada sve manje ili skoro uopšte ima vode ha
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 17, 11, 2018, 19:03:51 posle podne
Ali ako stvarno ugreje vodu za 10-ak minuta, što mu negde oko 4A onda svakako vredi... Bar za pranje sudova, svi znamo koliko se teško peru kad je voda u tankovima 5-10 stepeni...
Leti i nije problem...
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: marke 17, 11, 2018, 20:29:24 posle podne
Mala ispravka.

Ovo nije protocni bojler od 300W jer se vezuje na "Webasto" grejanje broda da bi grejao.  "Pomocni" grejac od 300w ne moze da zagreje za vise od dva do pet stepeni maksimalno bez Webasto grejanja.

Ne postoji protocni bojler ispod 5000W i to za mali protok (za pranje sudova). To znaci da bi na 12V trosio 416A dok god ide topla voda a i tada bila bi jedva mlaka.


Protocni bojleri za kupanje su od 18Kw do 22Kw a to ne moze ni ozbiljan generator da podrzi.

 114
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 17, 11, 2018, 20:43:30 posle podne
Uz oglas prodavca ide tekst da se greje preko toplog vazduha od grejanja ali i da ima dodatni element od 300W koji greje vodu kada gejanje ne radi.
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: vepar 18, 11, 2018, 05:16:02 pre podne
Ma budalastina, Marke je u pravu.... 300w su 2 malo jace sijalice... kakav protocni bojler od 300w...
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Ljuba 18, 11, 2018, 13:23:26 posle podne
Pa i ne mora protočni, može običan horizontalni 30L (ili više sad kako ko ima mesta) sa grejačem od 1400W recimo (da bi mogao na agregat 2KW) i pumpa koja će da šiba pritisak vode malo jači od slobodnog pada.
A može i grunfovanje, zagrejati vodu u prohromskom kazančetu na već prisutnom plinskom šporetu (ili poseban gorionik samo za to) pa je pumpom uterati u tuš kabinu 6589.
Sve to može lepo da se uklopi a sudovi su najmanji problem, zagrejem vodu u šerpi pa ih operem a ispiranje dalje normalno kao i do sada.

Tu je veći problem rezervoar vode, ako hoćemo da se tuširamo čistom vodom. Treba izračunati koliko nam treba za duži boravak, bojim se da bez 300l nema šta da pričamo.
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 18, 11, 2018, 14:20:10 posle podne
Truma je poznata i kvalitetna firma i ne bi davali sledeći opis proizvoda da nije provereno:
 "A boiler especially for the caravan/boat. This five-litres water boiler supplies hot water with a small-dimension unit. Water is heated by the hot air from the heating system.
It has also an additional heater element (300 W) for a constant supply of hot water even if the heating is not switched on.   
With the Truma Therme water is heated by hot air pipes from heating system and/or by an electric additional element (230V - 300W)."
-znači budalaština je da neko elektro-nepismen izjavi da je ovaj proizvod budalaština. stri
-pametnije je razmotriti mogućnost da se na Vebasto sistemu montira i da se koristi i kada Vebasto ne radi
-naravno ukoliko se plovilo koristi i posle septembra i ukoliko se ne čeka subota radi kupanja hahaha
-kada radi agregat, zbog oblačnih dana, radi dopunjavanja akumulatora može se ugrejati i voda na 220V
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 18, 11, 2018, 14:28:12 posle podne
U tom slučaju je pogrešan naslov teme, jer to onda nije protočni bojler, nego redovan.

A i na linku lepo piše da mu za grejanje vode na struju treba 50 minuta, a ne 10-15 kako si napisao.

20A za 5 litara vode je previše, bez agregata.

Ja ga lično nemam na brodu, jer nemam mesta da ga ugradim u koritu, a da ga iznosim na obalu i maltretiram ljude u okolini ne želim.
Ako postoji mogućnost ugradnje generatora u koritu, to je svakako vrlo korisno, jer omogućava sem bojlera da rade i mnoge druge stvari na 220V (rerna npr....)
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 18, 11, 2018, 14:44:44 posle podne
-15 min je dovoljno za 40C, 50min je za 60C (kupanje vodom od 60C bi bilo vrlo interesantno)
-agregat je obavezan nautičarski deo opreme za one koji plove višednevno, za vikend plovidbe ne
-agregat se iznese na obalu i stavi u iskopanu rupu koja se na kraju višednevnog boravka koristi da bi se spalilo višednevno nakupljeno smeće
http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,419.msg170241.html#lastPost
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: marke 18, 11, 2018, 14:50:59 posle podne
Postovani Misha -D

Ovaj proizvod nije protocni bojler na struju, i nece grejati vodu sa 300 W jer je to fizicki nemoguce.  sha

Za grejanje vode da se skuva jedna kafa treba sa 300 w nekoliko minuta i to jedva da radi.

Ako treba da cekam 50 minuta da ugrejem samo 5 litara na 40 stepeni i za to ispraznim akumulator ili radi generator 50min., mislim da je bolje da ugrejem u loncu na plinu tih 5 litara vode .

Pozdrav.

Marke   114
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 18, 11, 2018, 14:54:34 posle podne
ode Truma u bankrot na osnovu izjave forumaša, šteta za firmu koja postoji mnogo godina sajkaca
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 18, 11, 2018, 14:58:03 posle podne
Ajd sad ako ćeš tako napisao si da treba 10-15 minuta za 40-50 stepeni... Sad će već 15 minuta za 40 stepeni, a 50 minuta za 60 stepeni.
Znači, da podigne temperaturu za 25 stepeni (sa 15 na 40) mu treba 15 minuta, a da za još 20 stepeni (sa 40 na 60) još 35? I dete vidi da tu nema nikakve logike.

Takođe, tamo piše da mu toliko treba za zagrevanje vode koja već ima 15 stepeni, a sa ovakvim vremenom, i ovakvom temperaturom vode u reci (pošto predpotavljam da nam tankovi stoje u koritu) ne verujem da ima više od 10 stepeni...

Ne znam zašto se po svaku cenu trudiš da budeš u pravu... Pogrešio si i reci lepo ta jesi, nije Truma pogrešila nego ti.



Sa druge strane si sada ti počeo da propisuješ šta je obavezan deo nautičarske opreme?? Postoje neka pravila, koja ti propisuješ?
Upravo sam došao sa plovidbe od 7 dana (znači nije vikend) i nemam agregat, kako li sam samo uspeo? A i vratio sam se zbog posla, ne nedostatka struje... I većina ljudi oko mene ga nema, pa ostajemo na reci i po par nedelja, i apsolutno nam ništa ne fali (a ni struje na brodu...)
Smeće skupljam pa odnesem do kontejnera u prvom mestu gde ga ima, ne moram da imam agregat da bi za njega kopao rupu da bi u njoj palio smeće...
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: Misha D 18, 11, 2018, 15:02:40 posle podne
-agregat je obavezan deo nautičarske opreme za one čija plovila imaju više potrošača, tj, bogatiju opremu (solarni paneli u jesenjim danima praktično nemaju nikakvu funkciju)
-za duži boravak je neophodno malo bolje opremljeno plovilo (za nekoga je i 3 dana duži boravak, meni taj pojam pokriva 15-30 dana)
-bez tople vode na plovilu u jesenjem periodu boravak na plovilu je više mučenje nego uživanje, ali neko i to voli
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: zankiki 18, 11, 2018, 15:07:05 posle podne
Još ako na sve to dodaš "po mom mišljenju" složićemo se, jer ne možeš da znaš šta je nekom drugom mučenje...

Ja se recimo brčkam u Dunavu (a tu mislim na ostajanje u vodi po 5-10 minuta) sve dok ne padne ispod 13-14 stepeni... I to mi je uživanje. Ali shvatam i one koji su zimogrožljiviji i koji ne ulaze ni leti dok ne predje 20 stepeni. Nismo svi isti, nemamo isti pogled na reku, vreme provedeno na njoj, kao i različite načine na koje provodimo vreme na reci...
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: sceka 18, 11, 2018, 17:39:48 posle podne
Samo da nesto pojasnimo. Kolicina toplote potrebna da se zagreje odredjena kolicina vode se racuna na sledeci nacin:

Q = 4,2 * V * dT/ 3600 

gde je: Q kolicina tolote u kWh; V zapremina u litrima; dT razlika temperatura na ulazu i izlazu iz zagrejaca (bojlera)

Da bi dobili vreme potrebno da se zagreje ta kolicina vode  potrebno je da Q podelimo sa snagom grejaca u kW i eventualno pomnozimo sa 60 da bi dobili vreme u minutama ili kao formula:

t = 60 * Q / P ; gde je: t vreme u minutama; Q kolicina toplote u kWh a P snaga grejaca u kW.

Ako sve to primenimo na ovaj grejac dobijamo:

t = 60*((4,2*5*(60-15))/3600)/0,3 = 52,5min (ovo je proracun bez gubitaka tako da vreme moze biti i malo duze od ovoga)

Takodje terminoloski gledano ovo je standardni zapreminski grejac (greje odredjenu zapreminu vode) a ne protocni (kontaktni grejac koji prakticno trenutno greje vodu). Iz formula se vidi da je za protocni grejac potrebna velika snaga grejaca da bi uspesno radio a za zapreminski je potrebna daleko manja snaga grejaca ali zato dugo radi (greje).

 hi
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: BataVoja 18, 11, 2018, 21:14:00 posle podne
Ja imam bojler od 30L koji se greje prilikom rada motora. Kad se ugreje motor, ugreje se i voda u bojleru. Topla voda bude i po dva dana ako se mnogo ne troši.
 Drugi način zagrevanja vode je kad sam u marini i priključim se na 220V onda mogu da uključim zagrevanje vode na struju, ali je dosta sporo jer je neki slab grejač. To isto može i sa agregatom, ali ga ja nemam. Kad sam duže na vodi, upalim motor i za 10 minuta imam toplu vodu.
Naslov: Odg: Protočni el.bojler
Poruka od: vepar 18, 11, 2018, 23:23:34 posle podne
ode Truma u bankrot na osnovu izjave forumaša, šteta za firmu koja postoji mnogo godina sajkaca

Ovo je onda klasican bojler kapaciteta 5l koji vuce 25A ne racunajuci gubitke na inverteru... a ako vec imas agregat i palis ga onda je bolji klasican bojler koji brze zagreje vecu kolicinu vode. Mada ima smisla i ovaj kada radi webasto, a kada ne radi u principu nam bojler ni ne treba. Ja sam cev koja sprovodi vodu na tus prekinuo i spojio sa bojlerom od 30l na krovu. Sunce preko dana toliko zagreje vodu da bude do uvece tople vode, koja bas prija kada zadje sunce. Ovo je po meni najbolje resenje za leto i prelazne periode, a kada nema sunca i kada je hladno nema nikakvu funkciju... plinski protocni bojler mi deluje kao najbolje resenje, jel ima neko iskustva sa ovako necim?