Moja Ladja
Opšta...Tu smo... => Nacrt novog Zakona o bezbednosti plovidbe i lukama na unutrašnjnim vodama RS => Temu započeo: Kapetan 23, 06, 2010, 00:11:40 pre podne
-
Malo je naporno citati na forumu .... najbolje je da se skine odavde i odstampa a onda natenane...
http://www.mojaladja.com/zakon/Nacrt.ZAKON.O.BEZBEDNOSTI.PLOVIDBE.U.LUKAMA.I.UNUTRASNJIM.VODAMA.doc (http://www.mojaladja.com/zakon/Nacrt.ZAKON.O.BEZBEDNOSTI.PLOVIDBE.U.LUKAMA.I.UNUTRASNJIM.VODAMA.doc)
eto da se neki put i mi pitamo za misljenje :good:
Skipper svaka cast :good:
-
Malo je naporno citati na forumu .... najbolje je da se skine odavde i odstampa a onda natenane...
http://www.mojaladja.com/zakon/Nacrt.ZAKON.O.BEZBEDNOSTI.PLOVIDBE.U.LUKAMA.I.UNUTRASNJIM.VODAMA.doc (http://www.mojaladja.com/zakon/Nacrt.ZAKON.O.BEZBEDNOSTI.PLOVIDBE.U.LUKAMA.I.UNUTRASNJIM.VODAMA.doc)
eto da se neki put i mi pitamo za misljenje :good:
Skipper svaka cast :good:
:good: :good: :good:
-
Nisam stigao da pročitam čitav tekst ali obratite pažnju na sledeće:
38) „чамац” је пловило, осим тегљача и потискивача, без обзира на његову дужину и запремину, регистровано за пловидбу на унутрашњим водама, чија дужина трупа износи мање од 20 метара и чији је производ дужине, ширине и максималног газа мањи од запремине од 100 м³, а које превози највише 12 лица;
40) „глисер” је врста чамца који помоћу сопственог погонског уређаја глисира по површини воде;
Pravi se razlika izmedju čamca i glisera iako gotovo svaki čamac sa dovoljno jakim motorom može da izglisira.
Da lije to tako bilo regulisano i ranije?
Da li je ovo neka novina?
Da li se spremaju različite takse i porezi na čamce i glisere?
Zar naše dozvole za upravljača nisu validne za plovila do 15 m?
Treba ovo pažljivo pročitati - ja sam na brzinu samo početak. Ostalo ću kad se vratim kući.
Hvala Skiperu što nam je omogućio da vidimo šta se priprema, mada ne znam koliko ćemo moći svojim pitanjima i predlozima da utičemo na konačni sadržaj teksta zakona.
-
preumoran sam ali sam uspeo da procitam i prokomentarisem prvih 100 clanova ..
evo ih moji komentari ...
Citam polako pa mi upala jedna stvar u oci …
1.
12) „пловило Европске уније” је пловило који има државну припадност једне од држава чланица Европске уније и намену према прописима државе у којој је регистровано;
Ja bih ako moze da udje u zakon i posebna vrsta plovila pod nazivom
12) b ) “Пловило породице Шијан ” је пловило које има државну припадност неке од следећих држава Вишњичка кнежевина, Велико Карабурмски калифат или Дорћолска демократска краљевина.
Nadam se da u daljem tekstu zakona ima neka dobra definicija zasto se ovim plovilima daju specijalne privilegije
2.
Definicija ove dve tacke
30) „јахта”
38) „чамац”
Nedefinisana je jasna podela ove dve kategorije, mozda u ostatku texta ima nesto pametnije...
3.
53) „путник” је свако лице на пловилу, осим деце млађе од једне године, лица запослених на пловилу у било ком својству и чланова њихове породице;
Da li to znaci da mi treba dozvola za prevoz putnika ako povedem kuma samnom na pecanje ?
Cemu ova odrednica za decu ispod 1 godine ?
4.
67) „стање опијености”
Skipper proveri da li se bas ovako oznacava stepen alkoholisanosti u krvi „0,3 g/kg“ , mozda bi trebalo izjednaciti sa automobilima, mislim da je tamo 0,5 ... (koliko mu dodje promil da li je to g/kg ? )
I. БЕЗБЕДНОСТ ПЛОВИДБЕ
Mislim da bi kapetanija trebala da izda definiciju u kojim uslovima se zabranjuje plovidba, ujedno moraju da obznane te uslove. A ukoliko dodje do zabrane navesti iz kojih razloga da se ne bi desavalo kao ovaj zadnji put da bele ladje plove a mi cekicamo ...
Члан 37.
Употреба VHF и UHF радио-станица је дозвољена само у сврху осигурања безбедности пловидбе као и за комуникацију са надлежним лучким капетанијама, Лучком управом и бродарствима.
Svidja mi se ... ako se lepo citira ne treba mi dozola za radio stanicu ako je koristim u bezbedonosne svrhe ... ali samo ako se lpo citira:)
Clan 48
... Радио-станица може радити само на додељеним фреквенцијама осим у случају емитовања знакова опасности, као и позива, порука и саопштења која се емитују у случају опасности за пловило, као и у случају елементарних непогода, спасавања људских живота и у другим сличним случајевима када је дозвољена употреба и друге фреквенције под условом да се ради на начин који је најпогоднији да радио-станица оствари задатак у вези са отклањањем опасности.
...
Sta ovo tacno znaci ? Ko dodeljuje frekvencije ? Proizvodjac ili neki nadlezni organ kod nas?
Da li to znaci da po slovu zakona ne mogu da zovem na 88 kanalu ili bilo kom drugom?
Trebalo bi definisati sta su dedeljene frekvencije...
Члан 39.
Stav 2
2) да се на пловилу налази члан посаде који поседује сведочанство о оспособљености за употребу радара
Privatni camci su vec poceli da kupuju radare, sa ovom stavkom svi oni postaju nelegalni, osim ako nisu u vojsci polagali kurs za radaristi ili kako se to vec zove... Da li ima ijedna institucija koja daje casove iz „Radarstva“... ne znam cini mi se da pravimo zakonski clan koji unapred znamo da ce biti krsen... E da sve bi bilo ok da nisu naveli plovilo vec da su rekli brod .
Ujedno isti clan
Пловила велике брзине морају да користе радар за време пловидбе.
Znaci Saletov zeka mora da ima radar... mora ono plovila a se preimenuje u brod ili sta vec
Clan 48
... Пловила Европске уније могу да плове на водним путевима из става 1, 2. и 3. овог члана без ограничења.
Ma daj... Sramota... ima li ova drzava imalo „drzavnosti“ u sebi ? I to bez ogranicenja... eeeee braco mila.... Turci vratite se sve vam je oprosteno...
Clan 50
Bruka i monopol... pa ako ovo usvojimo svi oko nas ce to isto uraditi
Clan 51
Podrzavam, ali ... tako nesto ne bi trebalo dozvoliti u zemlji koja je u vrhu po korupciji ... Vec vidim masne provizije a sve u skladu sa nacionalnim interesom...
Clan 53
Svidja mi se .. sta je to “дневника бродског отпада.“
Clan 54
:) ovo sam uvek voleo i pridrzavao se , lep gest , stim da mislim da ima propisano gde koja ide... pa mozda i to ponovo uneti u zakon..
Clan 55
Da slazem se ... ali ... tu treba ceo podzakonski akt.. Ne pise cak da ako se ne pridrzava toga snositi konsekvence ?!
Clan 64
Gde se dobija strucno zvanje Locman ? Jel to opet trcimo pred rudu ?
Clan 68
Nije uredu prema kapetanu ako ga locman nasuce...
Clan 69
Mislim da se ni ovaj clan ne moze postovati posto vecina camaca sada ima odvod sanitarne vode direktno u reku... Treba promenito plovila u brodove...
Clan 71
Ako usvoje zakon i ovu tasku 69, zvacu kapetaniju svaki put kada povucem vodu u wc-u ... evo svecano obecavam...
Clan 72
Ko i kako moze da izmeri kolicinu ulja u kaljuzi ?
Clan 75
Bravo !!!
Clan 78
U medjunarodnim vodama pronalazac je vlasnik sta je sa nasim zakonom ? Vidim da postoje uslovi kada drzava Srbija postaje vlasnik , ali da li je moguce da neki put vlasnik postane i pronalazac ?
sutra ostatak
-
Nisam stigao da pročitam čitav tekst ali obratite pažnju na sledeće:
38) „чамац” је пловило, осим тегљача и потискивача, без обзира на његову дужину и запремину, регистровано за пловидбу на унутрашњим водама, чија дужина трупа износи мање од 20 метара и чији је производ дужине, ширине и максималног газа мањи од запремине од 100 м³, а које превози највише 12 лица;
40) „глисер” је врста чамца који помоћу сопственог погонског уређаја глисира по површини воде;
Pravi se razlika izmedju čamca i glisera iako gotovo svaki čamac sa dovoljno jakim motorom može da izglisira.
Da lije to tako bilo regulisano i ranije?
Da li je ovo neka novina?
Da li se spremaju različite takse i porezi na čamce i glisere?
Zar naše dozvole za upravljača nisu validne za plovila do 15 m?
Treba ovo pažljivo pročitati - ja sam na brzinu samo početak. Ostalo ću kad se vratim kući.
Hvala Skiperu što nam je omogućio da vidimo šta se priprema, mada ne znam koliko ćemo moći svojim pitanjima i predlozima da utičemo na konačni sadržaj teksta zakona.
Svidja mi se nova definicija camca, po starom zakonu je definisan kao plovilo duzine do 15m, sirine do 3m i 15 t deplasmana. Nislim da je ovo kvalitetnije.
Gliser je takodje dobro definisan kao vrsta camca. Ne moze svaki camac da izglisira. Moguce je da ovim novim zakonom hoce da naprave jasnu definiciju luksuza. Da se konacno zna sta je jahta, sta je gliser, a sta je camac.
-
Clan 48
... Пловила Европске уније могу да плове на водним путевима из става 1, 2. и 3. овог члана без ограничења.
Ako ovo znaci da mogu da hajcaju kako hoce po nasem delu Dunava nije dobro!Oni ionako,prebrzo voze kod nas(pouzdana informacija iz LK Beograd) pa moze da se desi da nase camce skidamo sa vrba!Kada se oni Bugarasi-pede..i raspale bice svasta.Vrlo cesta je pojava da oni nocu voze brzo preko svake mere a svedok sam da su me nebrojeno puta probudili ogromni talasi!
-
Ovaj deo oko opijenosti mi deluje isuvise strogo :police: :shout: :telephone:
-
Hvala Skiperu što nam je omogućio da vidimo šta se priprema, mada ne znam koliko ćemo moći svojim pitanjima i predlozima da utičemo na konačni sadržaj teksta zakona.
Zakon je jos u fazi izrade, tako da ce i ispravke biti najverovatnije moguce. Ipak sve pohvale sto je ovaj nacrt Zakona dospeo na nase strane dugujemo nasem drugu IBOGIJU.
-
IBOGI menjaj ono za EU ovo ostalo uz mene izmene moze da prodje ... ili ako ne menjas trzi reciprotite ima tamo u textu stavka valjda "uzajamnost"
preimenuj one delove iz plovila u brodove i onda funkcionise kako treba
-
procitah ga do kraja ... preskocio sam deo o brodovima posto to nas nekaci a i ne razumem problematiku ... evo jos nekih zapazanja pa ce IBOGI to natenane :)
Члан 123.
Ja bih uveo i knjizicu za pranje tankova gde i kad je prao a pogotovo tu knjizicu uporedjivati sa teretom koji nosi ...
Члан 131.
Ko vrsi to bazdarenje ? Vidim da ce biti potrebno i za camce...
Члан 180.
Финансијска средства потребна за успостављање и функционисање RIS-а обезбеђују се у буџету Републике Србије, од наплате услуга RIS-а које нису у функцији безбедности пловидбе и из других извора.
Znaci mi cemo biti jedna od retkih zemalja ciji RIS nece biti javno dobro .... ili sam ja to pogresno skapirao ?
Члан 184.
Eto opet komplikujemo ... Svojevremeno sam uvezao neki SONY profesionalni rekorder, posto je bio prvi u srbiji EI NIS je davao misljenje ... Sto izmisljamo toplu vodu i pustamo monopol ? Dajte standard koji sadrzi nacin prenosa podataka kao i minimalne potrebne podatke i milina....
Члан 232.
Slazem se apsolutno.
Члан 266 - 269.
Citam ove clanove i sve se odnosi na nase drzavljane ? Ispada da stranac moze da radi sta hoce ????
Члан 286.
Apsolutno nije uredu primenjivati zakon retroaktivno ...
-
generalno komentari ...
1 Poltronstvo prema EU i prema strancima
2 RIS - sramota i bruka...
-
generalno komentari ...
1 Poltronstvo prema EU i prema strancima
cccccc, nema ništa od toga, samo ne čitate do kraja.
Члан 296.
Овај закон ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у „Службеном гласнику РС“, осим одредби чл. 48. став 4. и 50. став 4. које ступају на снагу даном пријема Републике Србије у пуноправно чланство Европске уније.
Tek kada pristupimo Evropskoj uniji, plovila iz EU će dobiti ravnopravan status sa domaćim plovilima.
-
Ovo je interesantno za sve koji imaju radio stanicu
Члан 120.
Пловило које има радио-уређај дужно је да води радио-дневник.
Изузетно од одредбе става 1. овог члана, радио-дневник није дужан да води чамац за спасавање који припада броду.
-
Postovani prijatelji.
Kao sto sam i obecao prvi ste u Srbiji (kao gradjani) dobili nacrt novog zakona. Svaka vasa sugestija mi je veoma bitna i dobrodosla. Drago mi je da ima toliko interesovanja i konstruktivnih predloga.
Ako ovaj nacrt uporedite sa zakonima drzava u okruzenju ( Rumunija, Bugarska, Madjarska, Hrvatska...) videcete da je bilo dosta COPY - PASTE. Tako nesto je neminovno jer je opredeljenje drzave Srbije i njenih gradjana (bar tako kazu) da se ubrzano prikljuce EU.
Nakon usvajanja ovog zakona ocekuje nas Zakon o ekologiji. Vec unapred znam da vise necemo moci da pristajemo na ade kako hocemo jer ce to biti strogo kaznjivo zbog uznemiravanja ptica i zivotinja. Pravljenje talasa u blizini stanista ptica i zivotinja kaznjavace se takodje rigorozno.
Dobro je uvesti red na rekama, zastiti floru i faunu, sve je dobro ALI sedeti u autu i na udaljenosti od 20 metara od obale gledati reku, kao sto sam licno video da rade u Nemackoj, je za mene veoma tesko prihvatljivo.
Robotizacija ponasanja ljudi, po ugledu na Orvelov sistem se u Zapadnoj Evropi veoma uspesno sprovodi, a nacin sprovodjenja je KAZNJAVANJE i samo KAZNJAVANJE.
Ali, sta je tu je. Bice tesko uz nas mentalitet. Mentalitet ljudi koji vole da popiju, skuvaju riblju corbu, okrenu prasence na adi ili uz obalu, jednostavno ljudi koji vole NEPOSREDNO da se druze, a ne VIRTUELNO.
Vec sam postao nostalgican za starim vremenima koja jos nisu stara ali sticajem okolnosti znam da ce tako biti.
Hvala svima na bilo kakvim sugestijama. Ovo je u interesu svih nas koji volimo boravak na vodi i kojima je VODA STIL ZIVLJENJA. Pokusacu na sve nacine da pojedini clanovi Zakona stupe na snagu nakon ulaska u EU.
Hvala jos jednom.
-
ziv ti nama bio :) a sto se tice pristajanja na ade veruj mi nacicemo nacin pa makar se svi uclanili u ekoloska udruzneja i svaki dan pravili akciju ciscenja terena .... :lol:
sad kad razmislim pa to vec radimo ... em sto pokupimo nase smece nego neki put pokupimo i smece onih koji su pre nas bili
sto se tice copy paste , slazem se... ja za evropu nisam al ocito je da cemo da udjemo , pa kad vec ulazimo da ne radimo dva puta isti zakon... mozda je pametno odmah ga prilagoditi evropskim zakonima...
da napomeneom svima pa ko shvati :) EVROPA TRAZI da imamo zakone koji su u skladu sa njihovim , a postovanje tih zakona je na nama... znaci kako smo pod turcima tako cemo pod evropom ...
-
znaci kako smo pod turcima tako cemo pod evropom ...
Ti si moj idol , Tita mi :lol: :lol: :lol: ! ! !
-
sto se mene tice okupator je okupator ma kako se zvao ...
pa i tada su prvo turci odkinuli Kosovo, postavili vazale a onda i ostatak Srbije pao..
evo sada nam Evropa uzela Kosovo, postavila svoje visoke predstavnike a koliko vidim pasce i ostatak Srbije...
empirijski smo spremni ...
-
Znaci cekamo nekog novog Djoku (sa pripadajucim djelovima) .
JBT kad gledas istoriju ovo neodoljivo podsjeca na ono "Dzaba ste krecili"
-
To prepisivanje zakona EU je neminovnost, ali ipak, čak i unutar EU svaka država članica ima neke svoje specifične zakone i pravila.
Mislim da su zakoni EU generalno dobri, ali imaju i oni svojih mana i propusta, a svaki put kad pravimo novi zakon, imamo šansu da ga napravimo da bude dobar, bolji od njihovog, ili u najmanju ruku, da bude prilagođen našim uslovima života na vodi i oko vode.
Ne vidim u ovom nacrtu nešto mnogo spornih tačaka, barem ne nekih koje interesuju male nautičare. Rekao bih da će se našim problemima baviti neki aneks ili podzakonski akti.
Osnovne greške su rađene u samoj formulaciji. Treba razgraničiti gde treba da stoji "plovilo" a gde "brod".
Ako se tog posla dohvati birokrata, svuda će stajati "plovilo", a rezultat će biti (ponovo) sumanut zakon kojeg niko neće moći do kraja primeniti u praksi!
Što se ostalog tiče, voleo bih da se definiše upotreba radio stanica na plovilima za rekreaciju, pošto značajno pridonose bezbednosti plovidbe, a sa druge strane, za jednostavnu komunikaciju među nautičarima nisu potrebne te silne dozvole i uslovi kao za profesionalce.
Bilo bi lepo kada bi se iskoristila prilika i da se 88. kanal ( ili neki drugi) ozvaniči kao kanal za nautičku komunikaciju za rekreativna plovila i jahte.
Po istom principu bi trebalo olakšati i liberalizovati upotrebu radara i RIS-a, jer to takođe direktno povećava bezbednost plovidbe.
-
Još jedna napomena:
Zakon reguliše (zabranjuje) ispuštanje svih vrsta otpada u reku, uključujući i fekalni otpad.
Propisuje se upotreba uređaja za prečišćavanje fekalnih otpadnih voda.
Rekreativna plovila nisu izuzeta od ovog pravila. Znači, sledi na svima ugradnja fekalnih tankova.
Problem se javlja da zakon propisuje da luke moraju biti opremljene za prihvat otpada sa brodova, ali marine nisu obuhvaćene tim članom. Nažalost , to znači podizanje cena u marinama, već u najavi!
-
Treći put pokušavam da napišem par rečenica na ovu temu - imam problema sa internetom, a daleko sam od kuće.
Detaljnije ću pogledati predlog zakona kad se vratim, a sada bih rekao samo par stvari.
1. Ne znam da li smo svi na ovom forumu svesni koliko znači to što su nam IBOGI i SKIPPER omogućili da vidimo ovaj dokument u ovoj fazi.
2. Koji je poslednji rok da dostavimo neka svoja vidjenja i predloge?
Bez obzira na to da li i koliko će naši komentari i predlozi biti uzeti u obzir, potrebno je da ozbiljno i pažljivo pregledamo tekst predloga i da ukažemo na sve što mislimo da može da bude posebno značajno za nas rekreativce - obične ljude.
Ovo treba da uradimo jer nema ni najmanjeg razloga da sumnjamo da će IBOGI i SKIPPER na bilo koji način zloupotrebiti naše predloge.
Ali o svemu treba malo i da prodiskutujemo pa da pokušamo da svoje predloge uobličimo u nešto što bi bio opšti stav, a ne mišljenje nekolicine pojedinaca.
Bilo bi dobro da svoje komentare daju ljudi sa velikim iskustvom na vodi i oko plovidbe, a takvih ima na našem forumu, jer ljudi poput mene, koji sam godinama samo sanjario o vodi, a još se nisam ni pokvasio dobro, mogu da daju samo neke komentare koji mogu da doprinesu boljoj formi teksta zakona.
Ja bih na primer voleo da sa Kapetanom porazgovaram (kad se vratim kući) o nekim njegovim komentarima, da mi pojasni zašto misli tako kako je napisao.
Složio bih se generalno sa onim što je Sale NB napisao.
I sam sam ukazao na to da treba obratiti pažnju na definicije čamca, plovila, broda, jahte, glisera - to može da ima ozbiljne posledice po sve nas jer će to kasnije sigurno biti osnova za poreski tretman, vrste dozvola i sl.
Takodje, mislim da treba da tražimo da nam omoguće korišćenje brodskih radio stanica i kanala 88 bez nekih posebnih dozvola, kao i RIS i ostale stvari koje su pitanje bezbednosti plovidbe a ne nekog hira i luksuza.
Treba obratiti pažnju na delove koji govore o zabranama korišćenja delova obale, ostrva i td.
Ima toga još, ali o tome kad se vratim u Srbiju.
Pozdrav svima.
-
Поштовани пријатељи!
Захваљујем свима који су својим предлозима помогли да се више пажње обрати на поједине чланове Закона. Надао сам се да ће више наших учествовати, али знам да људи не воле законе поготово што до сада их никада нико није питао за мишљење.
Када почне примена онда ћемо сви заједно видети шта у ствари у пракси није добро. Срећа је да постоје могућности измена (што је и предвиђено).
Нацрт закона је достављен:
Конференцији Уједињених нација за трговину и развој (UNCTAD) која је доставила своје мишљење да Нацрт закона испуњава стандарде захтеване међународним правом.
Европској федерација лука на унутрашњим водним путевима (EFIP) и Европској организација поморских лука (ESPO) такође су оценили да Нацрт закона испуњава стандарде захтеване комунитарним правом с тим да из формалних разлога нису били у могућности да доставе мишљење о усклађености у писаној форми (Европска федерација лука на унутрашњим водним путевима (EFIP) и Европска организација поморских лука (ESPO) могу да доставе званично мишљење само државама чланицама Европске уније).
Значи, ЕВРОПА ЈЕ ЗАДОВОЉНА!
Немојте погрешно да схватите али тако мора бити да би свима било боље (КАПЕТАН ће да удари по мени због овога). Приближавање ЕУ стандардима, њихово прихватање и спровођење пре пријема свакако убрзава и олакшава будућност Србије и свих грађана који живе у њој.
Доста наших са форума плови по европским рекама и њима ће све ово бити сасвим нормално. Ми који смо старији мало ће теже то да прихватимо али временом ће доћи све на своје место.
Све вас пуно поздрављам и још једанпут захваљујем.
-
necu bre :) znam ja da smo svi mi manje vise na istoj strani ... al nece nas evropa i to su posteno rekli pre par dana.. primice Hrvatsku i to je to , Srbija im ne treba (narednih 15 godina) , eno i predsenik shvatio i priznao ...
e sad kako mali perica zamislja zakon :
mozda bi bilo dobro da imamo crvene i plave claove u zakonu ... pa dok ne udjemo u evropu vaze crveni clanovi , a 6 meseci pred ulazak pocnu da vaze plavi clanovi .... i to se napise u preambuli zakona i milina ... em mi normalno zivimo em smo ispunili uslove EU... ovako cemo mi da ispunimo sve zakone koji daju njima povlastice a oni nece nijedan svoj da "otvore-prilagode" nama... gde je tu reciprocitet ?
kad je sex u pitanju valjda se oboje skidamo a ne jedno da ostane obuceno :friends:
-
N E Ć U U E V R O P U :diablo:
ovi nam nude i mesa i piva i kolaca i zabave i tehniku i kredite a to sto ce stalno da nas j.bu ?
pa to ide uz to valjda moraju nekako da naplate. :wild:
-
N E Ć U U E V R O P U :diablo:
ovi nam nude i mesa i piva i kolaca i zabave i tehniku i kredite a to sto ce stalno da nas j.bu ?
pa to ide uz to valjda moraju nekako da naplate. :wild:
ja ne videh da ista nude al ajd...
-
ma kako nenude .? :skull:
nude ali mi to neznamo posto su oni evropa i na vecoj intelektualnoj lestvici ., a mi smo tu neki zamorcici na kojima se vrse neki ogledi ??? .... pa cemo da vidima sta ce tu ispasti uglavnom oni ce se uvek dobro i debelo zastiti. :diablo: :aggressive: :wild:
-
I bre ljudi do sada je donešeno nekoliko stotina kojekakvih evropskih zakona a ja baš nevidim da se čupaju kose zbog njih i da je nešto bitno drugačije , polako će to sve da zaživi nećemo ni primetiti , nadam se :smile:
-
nije pitanje discipline problem evrope... problem je mnogo drugih stvari ...
sto se mene tice Evropa mi ne treba i moze da vuce svoje exponente ...
-
olimpe nebojim se ja nikoga ni nicega ja samo necu da mi popuju o evropi kako je tamo super. A onda redovno svake godine se nadjem na dunavu sa :nekim nemcima ,francuzima i svajcarcima koji svake godine pricaju istu pricu o neverovatnom zivotu u beogradu gde su svi gostoprimljivi ,nasmejani i pored cele situacije ekonomske nadjemo trenutke za opustanje i uredno traze celo prase na raznju kojeg tamo nema , traze talandaru sa svim krilcima i slaninicom, traze kotlice riblje i svinjske i naravno domacu rakiju . pardon obavezno da je to desavanje na nekoj divljoj plazi gde mogu kao prasici da se ozderu i uredno zabodu u neki hlad . tako danima ... pratim ja te njihove putesestvije godinama i svake godine ih ima sve vise i sve duze ostaju ( neki su cak poceli da otvaraju neki biznis u srbiji ). E sad ima i onih koji nevole sve ovo sto sam ja nabrojao i tretiraju nas kao zivotinje i primitivce ,iskljucivo posecuju mondenska mesta ali zato dosta njih posecuje i razne ustanove za borbu protiv stresa ,imaju svoje psihiće......
da nedavim ja mnogo vecina zna sta zelim da kazem NECU U EVROPU , NECU DA IMAM PSIHIĆA , hocu i dalje da budem srbin ,da radim mnogo za malo para ali hocu da pravim odmor kada ja to hocu , gde hocu i sa kim hocu
CRVENO,CRVENO,CRVENO
CRVENO JE BOJA LJUBAVI :yahoo:
-
za ovo si busa u pravu :good:
al za konopce nisi :lol:
-
hvala , hvala, na podrsci
ma pusti sad kanape vidis da hoce da nas zavade ovi evropejci a bas smo svi u ovoj zemlji slozni. nece im to uspeti E NECE PROĆI :nono:
-
da ti imas bolje kanape vec bi oni visili na terazijama :taunt: :taunt: :taunt: :taunt: i ne bi smeli da pomisle da nas zavade :friends:
-
i da nam vrate nemacku marku za valutu :lol:
Mile vs. tranzicije -100 maraka (http://www.youtube.com/watch?v=Eg1vAwTrI0s#)
-
Međutim Evropa nas prisiljava da poštujemo određene standarde kako bi za budućnost imali zemlju koju i buduće generacije mogu koristiti i uživati u njoj.
kardinalna greska... evropa nam uvodi stanarde koji odgovaraju njima a ne nama... znaci namestaju nas kako njima odgovara a sve pod geslom "bice vam bolje"...
evo vec par dana opet price kako smo netrpeljivi prema drugim narodima i verama, a to sto oni zabranise feredze nikom nista ... pa da je srbiji to palo na pamet bombardovali bi nas...
evo od mileta jedna :)
Mile vs Tranzicija - Pirati (http://www.youtube.com/watch?v=g1SjCer3bC8&feature=related#)
-
olimpe ja tebe apsolutno razumem .
i sam sam bio okoreli pristalica 5 oktobra ali trebao se dogoditi 6 oktobar ,pa 7 itd.
da je zakon valjan u zemlji , nebi nam trebala evropa .
jer je nasoj kosarci , odbojci, vaterpolu ,tenisu itd bila potrbna evropa da bi napravili to sto jesu u reprezentaciji. ok da se nesto trebalo preslikati ali samo nesto i uskladiti prema nasim potrebama .
navedimi i jednu manju zemlju sa rasturenom ekonomijom koja daje takve rezultate u sportu.?
imam ja jos mnogo primera o ovom stavu i jos jednom :bio sam okoreli pristalica evrope ali sam vremenom sto na svojoj kozi sto na kozi prijatelja i poznanika a najvise kroz pricu sa ljudima koji zive preko ,shvatio da ce nama evropa doneti samo lose a za njih dobro . e pa ja necu tako. :nono:
-
evo prodje skoro osam meseci od predhodnog posta na ovu temu i da vidimo sta se promenilo :
Procitah postove iz pocetka ove teme i samo mogu da pojacam tvrdnju; docice nama evropa glave naravno na celu sa njihovim demokratskim ljubimcima a nasim vladarima . Vidim samo se namet popeo a sigurnost i lakoca korscenja dobara vezanih za plovidbu ha ha ha ma ko za to mari.