Moja Ladja
E, ovako treba... => Majstorije i popravke - Uradi sam.. => Enterijer => Temu započeo: poljo 04, 01, 2010, 19:53:46 posle podne
-
Saraju ci po netu i trazeci razne ideje poprilicno cesto se spominju , pored drveniarije , skaj (eko koza) i pluto kao materijeli koji se koriste u enterijerima na raznim plovilima . Imal neko konkretno iskustvo sa tim materijalima ? Da li stavljati ispod skaja spuzvu ili nesto drugo? Raspisite se malo mislim da bi moglo da koristi iskustvo mnogima. Nekako mi se cini da je lamperija toliko uobicajena da je postalo bljak vidjeti je . Vecina plovila i onako vec lice jedno na drugo ko da ih je isti covjek pravio.
-
aj da dodam i ja ovaj materijal... da li neko ima iskustva sa njim ?
Decotex ili Flotex , ili kako ga zovu tecna tapeta...
http://www.flotex.co.rs (http://www.flotex.co.rs)
(http://www.flotex.co.rs/pictures/galeria/gal_01.jpg)
(http://www.flotex.co.rs/pictures/galeria/gal_05.jpg)
(http://www.flotex.co.rs/pictures/galeria/gal_09.jpg)
(http://www.flotex.co.rs/pictures/galeria/gal_11.jpg)
koliko sam skapirao to je tkanina sitno seckana i mesana sa lepkom
-
Ja imam dekotex gajbi ,al mislim da se postavlja mesanjem sa toplom vodom, isto tako se i skida kad se dobro pokvasi pa neznam kako bi sa pokazao na camcu. Inace moze da se postavi i preko drveta.
Ja razmisljam o pur peni koja je u sendvicu od tankog pleksija koriste je na sajmovima za standove (pregrade) moze blago da savije ada nepukne,mlecne boje.Moze da se nabavi u Grafixu u Bigzovoj zgradi ali prodaju samo firmama.
-
Kod mene je od celog stana ostale jos dve sobe pod Decotex-om. Izuzetno sam zadovoljan.
Ne skuplja prasinu, lako se nanosi, lako skida, ne izaziva alergiju....... ali nije za camac i vlazno okruzenje. Inace je dobar toplotni izolator, ali u dodiru s vlagom pocinje da se odlepljuje i najmanji dodir ga ljusti sa zida. :good:
-
I ja sam u dilemi što postaviti između stjenke kabine i unutrašnje obloge koja će vjerojatno biti vodootpotns šperploča :stop:
Stiropor (stirodur) je dobar, ali ako slucajno udje mis u kabinu, ne izadje dok sve ne pojede. A u tu svrhu je najbolja staklena vuna pomesana sa krecom u prahu. Tu nece uci ni misevi, ni bube, ni zmije. Mislim da je to jedino resenje za prostor izmedju spoljnje i unutrasnje obloge zidova kabine.
-
Ja sam čuo i video parče materijala koje služi za oblaganje enterijera, to je neka vrsta sunđeraste tkanine koje se lepi ali izgleda fantastično, ali više o tome može da nam kaže Pera Garmin jer mi je on to parče pokazao a doneo ga je sa prošlogodišnjeg Metza ako se ne varam. Pero demantuj me i kaži da nemaš pojma o čemu pričam pa da ispadnem somina.
-
Eto vidi se koliko ne znas o ovom materijalu. :nono:
Ovo su prvi "izmislili" Francuzi a u Srbiji je prvi poceo da radi Dačević (zaboravio sam mu ime), mi ga zovemo Dača, sa Dumače kod Šapca još 1993. godine. A osnovni sastojak ovog materijala je SULFATNO BELJEN papir, koji jedini ne menja boju na Suncu. Nijanse se dobijaju mešanjem sa tkaninom (takodje usitnjenom) na mlinu na kom se melje i papir. Inače ovaj materijal NE UPIJA MIRISE, pa ni miris (smrad) duvanskog dima.
Sve ostale kombinacije nisu DECOTEX već su samo vizuelna zamena, pa zato i prima mirise duvana, i okoline. :good:
-
E mora da provuče negde da je sve krenulo iz Šapca i to ti je! Šta ti je Čivijaš.
-
Jok sve je krenulo iz Beeeeooogradaaa. :lol:
-
E dobro kad vi kazete. :on_the_quiet: :on_the_quiet: :on_the_quiet:
-
E mora da provuče negde da je sve krenulo iz Šapca i to ti je! Šta ti je Čivijaš.
E Dule , ajd pogodi gde je napravljen prvi vanbrodski motor i koje godine. Naravno .......SH :yahoo: :yahoo: :yahoo:
i tako krenusmo mi u off.....
Pa prvi vanbrodsko motor je napravljen prošle godina u Šapcu i to sasvim slučajno kad je Zorter hteo da iskoristi staru čizmu od ko zna čega i upario je sa koslilicom tipa Wankel-Boxer
-
E to ces tek da vidis, cizma od Johnsona i motor od kosilice. Samo da nadjem kosilicu. :good: :lol:
-
Ajd nazad . Skaj , pluto ????? Te tecne tapete ne igraju ocito jedino da se mijesaju sa plastikom kakvom al ce onda da bude tvrdo i sareno ...znaci bljak.
-
Poljo, skaj se lako zapara i cepa. Ne preporucujem. :nono:
-
Ja sam čuo i video parče materijala koje služi za oblaganje enterijera, to je neka vrsta sunđeraste tkanine koje se lepi ali izgleda fantastično, ali više o tome može da nam kaže Pera Garmin jer mi je on to parče pokazao a doneo ga je sa prošlogodišnjeg Metza ako se ne varam. Pero demantuj me i kaži da nemaš pojma o čemu pričam pa da ispadnem somina.
Dule,
tebe ne bi mogao da demantuje ni hadži struja lično...
LM, radi se o skaju, veštačkoj koži, eko koži... kako god... vinilnom materijalu na koji je u procesu proizvodnje laminiran tanak sloj poliuretanske pene, koja liči na sunđer. Ispadne kao da je skaj zalepljen na sunđer. Ali je naravno sve UV stabilno, ne pije vodu, i namenjeno je nautičkoj upotrebi. Glavna namena mu je oblaganje obloga enterijera, nije za direktno lepljenje na oplatu sa unutrašnje strane. Stvar olakšava tapaciranje, jer nije potrebno krojiti sunđer pa skaj...
http://www.resinflex.com/be/main.php?page=fe_std&id_page=sezione3&sezione_fe=sezione3 (http://www.resinflex.com/be/main.php?page=fe_std&id_page=sezione3&sezione_fe=sezione3)
Probali smo sa uvozom, ubacili neku količinu Fastner FR materijala, pokazao se odličan, ali skup...
-
Probali smo sa uvozom, ubacili neku količinu Fastner FR materijala, pokazao se odličan, ali skup...
Ništa Petre nije skupo ako imaš para, pogotovo kad znaš da je to ustvarim osnovna namena matrijala - oblaganje unutrašnjosti. Ove slika na sajtu ne dočaravaju kako stvarno taj materijal izgleda u prirodi. Meni je to odlično rešenje pogotovo kad se uzme u obzir činjenica sa možeš da ga lepiš na bilo koji matrerijal pa čak i na neku tvrdu izolaciju.
-
Radio sam nekada sa FLOTEX-om (domaci) i izuzetno sam zadovoljan kako izgleda i kako lako se radi tj nanosi. Jako interesantan materijal i toplo izgleda. Ima ga Saralida na brodu, i koliko ja znam zadovoljan je.
A sto se tice vanbrodskog motora.... :good:
-
prijatelji ja ipak mislim da je najbolja pluta i to ona tanka od 3mm.Lako se lepi a i lepo se slaze uz drvo to bi bio moj predlog. :good:
-
ja sam na nekim mestima lepio plutu od 3mm i vrlo sam zadovoljan :good:
-
Vidjeo sam nekolicinu slika sa tim kombinacijama , izgleda veoma atraktivno ako se uradi korektno. Da li obicna spera moze da se upotrebi kao podloga za panele na koje se postavlja skaj? Da li ce da strada od vlage ? Na nekim slikama obnove "Ce"-a sam vidjeo plasticni materijal , meni je licio na lamperiju . Kap . kakva je dostupnost tog materijala i cijena ako se sjecas) ?
-
evo tek sada pregleda malo ovaj vas sadrzaj.Postoji ploca po imenu FOAM to je presovani pa zapeceni stiropor (neka vrsta)obostrano ima glazuru veoma elastican i pogodan za oblikovanje u debljinama od 2mm do 10mm otporan na vlagu,trajan lak za odrzavanje samo u beloj boji a tabla je cinimi se 3000x1500mm.Znaci ekstra lagan i video sam jedan camac koji je delimicno odradjen sa ovim(wc,kuhinja i kapetanija).Covek odusevljen vec 3 god i hoce i kabinu da odradi sa ovim.Ispod ima stiropor,nikad mu nije bilo nekog kondeza on je to malo i ofarbao sa nekom bojom na nekim mestima neskida se boja.On je stavio 4mm debljinu zbog mehanickog ostecenja a sto se tice cene znam da je jeftinije coveka izaslo nego da je radio sa lamperiom i naravno mnogo brze i trajnije bez mogucnosti pojavljivanja razmaka kao kod lamperije.Te ploce je imala firma a ima ih jos ORACLE bili su na kraju bulevara gde pocinje mali mokri lug ali su se sada negde prebacili (988).Toliko od mene pa sad trazite dalje.
-
http://www.oracalpolikarbonati.com/ (http://www.oracalpolikarbonati.com/)
Foam -x NIKAKO nije otporan na vlagu.U enterijerima obesen na zid dobije stomak posle nekog vremena,o mehanickim svojstvima tek ne treba pricati.Na blagi pritisak prsta ostaje trajno ulegnuce.Mozda si Busa lose cuo,posto postoji materijal forex (cesto i mi pri usmenim narudzbinama permutujemo) koji bi bio adekvatniji za oblaganje. U slucaju mislim da je suvise "plastican" za oblaganje unutrasnjosti broda.
Pozdrav
-
Oracle se sad nalaze posle Jugopetrolove pumpe (Mokri lug) nekih 300 m. sa desne strane. Nisam video te ploce,bile su ploce od pur pene oblozene kartonom,
a ja trazim one sto su oblozene pleksijem (pur pena bela u sendvicu od pleksija ) ima ih raznih debljina
-
Ako se ne varam mislis na EASY PRINT.Bar ga ja tako znam.Znam da ga ima u debljini 10 i 23 mm.Mozda imaju i druge debljine.
Korus , Zemun tel.011 2 192 731
-
Hvala za info Ima ga i Grafix al prodaju samo firmama.
Mislio sam da stavim na plafon.
-
bokac moguce da si ti upravu da se zove forex.Posto ovo sto sam video stvarno funkcionise na vlagu a i reko sam da ga ima u kuhinji i wc u.On ga je cak ofarbao i meni izgleda bolje to nego neka rasusena lamperija puna buba ....kao pandam za neko lako odrzavanje i izolaciju a trajno za malo para reci ima li nesto bolje? a estetika uvek kosta to je druga prica.
-
Moj drugar u svom brodu na zidovima kabine ima postavljenu samo PVC lamperiju,i kaže da je zadovoljan jer nema kondenza a lepo izgleda.Ima je u dosta nijansi,a bela je u "URADI SAM" 165.00 din.Izgleda da je to jednostavnije i jeftinije rešenje,a ima efekta zbog kondenza,lako se postavlja i lako održava. :good:
-
Meni je nešto najružnije na brodu kad vidim PVC lamperiju.... Ne znam kome to može biti lepo :this:
-
Meni je nešto najružnije na brodu kad vidim PVC lamperiju.... Ne znam kome to može biti lepo :this:
Kapetanu!!! :lol: :smile:
-
Joj kapetane izvini... :yahoo:
-
Jedina joj je prednost što nikad propasti neće, nadživeče i sam čamac... :lol:
-
prasina, dim , prljavstina.. sve se skine jednim pokretom vlazne krpe... a sa druge strane posto je bela brod ima brdo svetlosti kako danju od sunca tako nocu od lampi ... ako se lepo uradi (sto kod mene nije slicaj ) moze da izgleda dobro ..
-
ovo je stota tema na forumu gde postoje strasne kontaradiktornosti u stavu o odredjenom resenju za plovilo. U neku ruku to je dobro jer se vide razlicita iskustva sa odredjenim materijalima .U drugom slucaju je lose zato sto mnoge neodlucne forumase i dalje stavlja u jos vecu nedoumicu :"kako da stavim nesto sto je neko ispljuvao".Mislim da svako treba da se upravlja prvo prema svojim finansiskim mogucnostima odnosno treba da uradi onako da zavrsi svoju svrhu i da uziva na plovilu bez nekih vecih ustezanja, zasto je i vecini nas na vodi.
Vidjao sam svakakve kombinacije na vodi ma nema veze vazno je da zavrsava posao (ako vec nije moglo i estetiku). druzenje i zezanje ili neko trazi samo mir to je svrha onoga sto smo mi na vodi.
-
sta sam ovo uradio. :suicide:Eto vam malo nase estetike. :preved:
-
ja sam samo hteo da kazem da nije toliko vazna estetika ako zbog nje mora covek mnogo da trpi (finansiski)bitna je svrsishodnost i opustena atmosvera na plovilu .A ko moze da picani svaka cast sve postujem.
-
Ma razumemeo te Busa svaka ti je na mestu
-
Al ga užuti,svaka ti čast,jedva sam pročitao,još su mi svici ispred očiju. :good:
-
podvuceno zutim
-
ma estetika cudo. nemam pojma sta sam uradio mada najbolje da okrivimo kapetana da je nesto bajo po forumu posto vidim da je to fora
-
Vidi Busa sigurno je Kapetan ako slučajno nije on onda je 100% Zorter nešto zeznuo.
-
Vidi Busa sigurno je Kapetan ako slučajno nije on onda je 100% Zorter nešto zeznuo.
ja glasam za zortera dedu dulehy to je nas bermudski trougao
-
Malo da osvezim temu - ako je nisam promasio :)
Interesujeme cime predlazete da se lepi stiropor (1cm) na stakloplastiku u kabini??
Imam ovakvu situaciju:
PLAFON
(http://img28.imageshack.us/img28/3638/21052011671.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/21052011671.jpg/)
ZID
(http://img190.imageshack.us/img190/9803/21052011676.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/21052011676.jpg/)
Ideja je da izmedju rebra zalepim (necim) stiropor a preko toga ili plutu (3mm) ili sper presvucen skajem.
Najvise me interesuje cime bi to mogao da lepim
A: stakloplastika-stiropor-pluta
B: stakloplastika-stiropor-sper
Sugestije??
-
Uuu ista muka mene ceka ovih dana ako ne i danas
Sreca pa je metalni camac...probacu stiropor seci na knap i nekako uglavljivati
-
Ma idi u farbaru i traži neki od lepkova koji se tu prodaje samo kaži namenu, ja sam koristio neki Henkelov i odlično drži a ne jede stirodur ili stiropor. Mislim da je bolje rešenje stirodur a preko njega možeš da lepiš šta ti se sviđa
-
Pitao sam i rekli mi da je najbolje da uzmem akrilni silikon jer on ne nagriza stiropor.
E sad, imam jedno, mozda neumesno, pitanje:
Jel sme da se nesto srafi na ta rebra u kabini od stakloplastike (na plafon pre svega)?? :)
Mozda da na taj nacin pricvrstim tapacirane elemente?
(http://imageshack.us/photo/my-images/28/21052011671.jpg/)
-
Ja sam u mom Elanu 495 uzeo stiropor 2cm i pesvukao ga "na zemlji" u stof i onda te ploce lepio direktno na plastiku najobicnijim drvofiksom ilt onim najobicnijim lepilom za drvo i drzi kao sam djavo,pa puta sam hteo da zbog neke sanacije skinem po koju plocu al neide,puca stropor i kruni se al lepak neodvaja :good:
Probaj to,napravi test,jeftino a drzi :good:
(http://img691.imageshack.us/img691/6402/93unutra.jpg)
-
Dobra ideja! Mozda da umesto stiropora postavim stirodur, cvrsci je, ne kruni se, bolji je za uklapanje... videcu jos... jedino se plasim miseva, da ne pojedu stirodur :)
Puno hvala!
Dobar ovaj 495, neka extended verzija :D
(http://img691.imageshack.us/img691/6402/93unutra.jpg)
-
CITAT:
"A u tu svrhu je najbolja staklena vuna pomesana sa krecom u prahu. Mislim da je to jedino resenje za prostor izmedju spoljnje i unutrasnje obloge zidova kabine."
NA METALNI CAMAC NIKAKO GIPS ILI KREC. Jako hidroskopni i zadrzavaju vlagu i ubrzavaju koroziju 10 puta. :nono:
:drinks:
-
pluta i plastika se lepe neostikom oko 500 dinara kilo
-
Po meni najbolje sto lepi stiropor jeste silikon pokazao se najkvalitetniji.Ali nikako nemojte uzimati montaz git jer je on na niotro bazi.
-
za lepljenje stiropora za plastiku sam koristio akrilni silikon, odlican je!
samo da dovrsim pa cu da zakacim slike
-
CITAT:
"za lepljenje stiropora za plastiku sam koristio akrilni silikon, odlican je!"
Ne postoji akrilni silikon. Ili je akrilni git ili silikonski git.
Video sam takav napis u "Uradi sam" na ceduljici sa cenom. Neki strucnjak napisao "akrilni silikon".
-
Izvinajvam se na mojoj nepreciznosti. Da bio je to akrilni git
U istoj tubi kao sto se pakuje i silikonski :D
-
Mala informacija Henkelov FT101 (u beloj i sivoj boji) lepi ,zaptiva i ispunjava otporan na UV, ide na vlazne povrsine, rasteze se do 2puta ,prima sve boje na sebe,neestaje niti se kruni posle izvesnog vremena ,pretvarase u gumu. Sve zvuci suludo ali je i sve tacno probao ga licno a i prodaje se sve vise svako je prezadovoljan . Eni blu je cak zakrpio i camac na vodenoj liniji i drzi vec mesec dana. :yahoo:
-
Toplo preporucujem gore navedeni proizvod i garantujem da je najefikasniji jer istina je ovo sto kaze BUSA 2, trgovac a govori istinu-stvarno nema logike, ali na vodenoj liniji na samom varu moj camac je poceo da curka vidno prvog dana kada sam ga spustio u vodu i na nagovor mog druga ja taj FT-101 izlepim i problem resim a sve se desavalo u prednjoj komori u ostavi na pramcu.
-
Meni je FT 101 alatka za sve!!! Neverovatno šta sve radi! :good:
Kad sam otkrio to čudo, prepolovio sam upotrebu šrafova na čamcu! :taunt:
Jedino je nezgodan kad malo odstoji, jako teško se istiskuje, razvalio sam 2 pištolja sa tim čudom! :taunt: :nono:
-
danas sam kolegi zavrsio izolaciju sharka, od materijala sam koristio ARMAFLEX i preko njega MEBL ŠTOF za oblaganje namjestaja....ljepilo neoprensko a prosudite kako je ispalo...i kutiju gdje se nalazi radio i prekidaci sam napravio od telefonske govornice jh odnosno jednog njenog malog dijela
(http://i45.tinypic.com/wlybdl.jpg)
(http://i48.tinypic.com/4scspf.jpg)
(http://i49.tinypic.com/zksj78.jpg)
-
ove bijele crte ispod prozora su od krede jh a dole ide tepison...pa kad zavrsim poslikacu i to
-
Gde si sakrio bojlere?
-
kod zortera u camac thumbup
-
U al si uredaaaaan . Ja da znam tako pedantno da radim niko ziv od mene ostao nebi ok llll
-
Bravo Maverick! llll hi
114
-
ovo je testiranje na tudjem... jh vjezbam malo pa cu onda sebi raditi izolaciju, inace Armaflex dosta pogodan za takve stvari, uredno i lako prati zakrivljenosti po kabini, jos lakse se uklapa na coskovima...svaka preporuka ...kod nas dodje oko 10 eura kvadrat
-
Svaka čast... lepo izgleda ok
-
kod zortera u camac thumbup
Ali radovi da budu spolja! jh
-
114 114 114 ok
-
Lepo izgleda a gde si nabavio materijal i cime se lepi, k5
-
Bravo maverick ! Ovo sto se vidi na slikama je odlicno i uverilo me je da na svom camcu odradim istu stvar. Molim za malo vise detalja. To bi mi pomoglo jer nisam neki majstor. Ako znate za nekog majstora preporucite . Hvala unapred.
-
pitaj sta te zanima...
-
Odgovori na sledeca pitanja bi bili jako korisni.
1. Koja je debljina ARMAFLEX-a
2.Da li se prvo lepi ARMAFLEX na plastiku sam bez platna ili nekako drugacije
3.Kako si zavrsio oko prozora
4.Kako si lepio platno za podlogu a da ne probija lepak
-
debljine s kojim sam radio su vecinom 19 mm, neke zavoje i coskove od 10 mm armaflexa....prvo sam namazao kabinu, ljepilom, segment po segment i onda armaflex....mada imas i samljepljivog armaflexa....
platno sam lijepio na armaflex na taj nacin sto sam samo mazao armaflex a platno naslonio i zalijepio...tako nije probilo...ali koristio ljepilo uzin gn 222 koje to moze....
skinio prozore i zalijepio sve, prozore izrezao po onom obliku kako je plastika....kasnije sam skinio jos 1 cm oko ruba tako da platno ima blagi pad prema rubu prozora....kasnije ubacis prozore , silikoniras normalno i sve funkcionira....
-
Gde se nabavlja taj ARMAFLEX i koliko kosta???????????????????????? grandpa
-
Gde se nabavlja taj ARMAFLEX i koliko kosta???????????????????????? grandpa
http://www.deltaterm.com/index.php?action=artikal&id=1227&naziv=IZOLACIJA%20ARMAFLEX%20AC%2013x99/E%20ROLNA%20 (http://www.deltaterm.com/index.php?action=artikal&id=1227&naziv=IZOLACIJA%20ARMAFLEX%20AC%2013x99/E%20ROLNA%20)[ACE-13X099/E]
-
kod mene ima najsiru upotrebu u izolaciji klimatizacijski kanala i kosta oko 10 eura po kvadratu....i ne moras ga koristiti za cijeli camac, samo na zavojitim dijelovima kabine, ostalo gdje su ravne povrsine stavis stirodur
-
Interesuje me prica o pluti.Iz ove prepiske sam zakljucio da je moguce lepiti tanku plutu direktno na lim i da to izgleda ok?
Ispravite me ako gresim
Posto nigde nisam video neke slike
-
danas sam kolegi zavrsio izolaciju sharka, od materijala sam koristio ARMAFLEX i preko njega MEBL ŠTOF za oblaganje namjestaja....ljepilo neoprensko a prosudite kako je ispalo...i kutiju gdje se nalazi radio i prekidaci sam napravio od telefonske govornice jh odnosno jednog njenog malog dijela
(http://i45.tinypic.com/wlybdl.jpg)
(http://i48.tinypic.com/4scspf.jpg)
(http://i49.tinypic.com/zksj78.jpg)
Ništa to ne valja Mav! sajkaca
Posle tvoje intervencije čovek mora stalno da pazi da se sve ne isprlja i pokvari tu lepotu. lol
-
Moram da nađem malo novije slike...sad sam usavršio malo tehniku thumbup
-
Uhhh... pa ovo je odlično!
Ja gde god kucam na netu armaflex izbacuje mi one okrugle izolacije što idu oko cevi... To što si ti kupovao je na table?
Jesi isti lepak koristio izmedju armaflexa i plastike, kao i izmedju armaflexa i platna?
-
Armaflex kupujem u rolama, nekad je samoljepljiv a nekad moram lijepiti...u oba slučaja lijepo se da oblikovati po svim krivinama po kabinama, pogotvo kod plastičnih čamaca...ja ga lijepim nekim ljepilom koje se zove Neuzin....na suho obje strane....kasnije nemozes pokidati ako si se imalo zeznio....Mebl štof ili kako se već zove kod vas nađem na nekim akcijama
-
Daj i te slike tvog čamca.
Već vidim da će marisa da dobije ovakvu izolaciju i enterijer!
-
A ovo ce ti sad zvucati čudno ha ali ja svoj nisam izolirao a radim to drugim uslužno....ako me pitas zasto...imao sam problem s prozorima pa sam čekao da rijesim taj problem...i jbg ja s čamcem pecam...krljusti ribe svuda okolo...hlače prljave, smrdljive...prave pecaroske lol pa sam bio uvjerenja da cu sve to zasmrditi i zaprljati....malo sam u zadnje vrijeme i posustao s pecanjem po extremnim zimama pa za izolaciju i nije bilo neke extra velike potrebe...mada cu svakako ako sharka ne prodam i kupim nesto vece
-
Obućar uvek ide u raspalim cipelama kuku
-
A ima i tu nešto jh
-
maverick ima li nekih aktuelnijih slika?
kako je izvaditi prozore i ponovo ih vratiti? moze li malo vise detalja oko te akcije?
-
A meni je najveca njesra s vadjenjem i vracanjem prozora...kad je guma stara onda je malo lakse...prokuhas je u loncu i vratis na mjesto...kad stavljam novu...prste polomim...u svakom slucaju na kraju ide silikoniranje nekim ljepilima za ljepljenje šofer šajbi....u svakom slucaju pokusavam izbjegavati takve poslove... stri
Inace keder gumu vracam s špagom...ubacim plexy...okolo stavim keder bez osiguraca naravno i izvana u utor ide spaga...kako vadis spagu tako guras prozor na mjesto...
-
......majku ovciju sto kaze djordje cvarkov....zvuci kao nauka pogotovo sto nikada to nisam radio
stvar je u tome sto planiram da oblozim mog krstasa unutra sa armaflexom pa stof preko toga kao na ovim fotografijama. u stvari necu ja raditi nego tapetar. e sad, da bi se one ivice oko prozora fino svele potrebno je skinuti prozore i kedere.....lako bi ja to skinuo 4587 ali treba to i vratiti....a da to ostavljam tapetaru tek od toga nema nista....vidjecu sa ovim sto ugradjuju auto sajbe da mi to urade da ne rizikujem bzvz
hvala u svakom slucaju na odgovoru.....svidja mi se kako su svedene ove ivice. to je vjerovatno rezano na na kraju na 45 stepeni pa ga kada platno i keder pritisnu izgleda dobro
-
I ja se kanim to raditi ovih dana... Samo bez skidanja prozora.
-
zankiki....kako mislis svesti ove ivice oko prozora? i sta mislis da koristis kao podlogu?
-
I ja planiram raditi armaflex-om, probao sam parče samolepljivog i ne svidja mi se, treba uzeti običan + neki dobar lepak. Ima da se kupi i baš lepak za armaflex, pa ću probati na parčetu da vidim kako lepi.
Druga nepoznanica mi je čime lepiti štof za afrmaflex.
Meni su prozori lepljeni spolja, a iznutra imam drvene lajsne, pa ću da zavučem štop ispod njih. Ivice armaflexa oboriti pod 45 stepeni. Bar tako planiram, videću kako će da bude kad krenem da radim.
-
tako sam nekako i ja razmisljao. procitaj na jednoj od prethodnih stranica. mislim da je broker spominjao lijepak kojim je lijepio stof za armaflex i nije probilo ljepilo. jesi li nabavio armaflex, gdje i po kojoj cijeni?
ocekujemo fotografije kad krenes sa akcijom jh
zanima me da li ce spoj izmedju dvije ploce armafleksa pokazati crtu na stofu? vjerovatno da nece ako je ploca dobro dastavljena i stof dovoljno debeo ali ipak....
-
Nesto si pomesao ja cak ne znam ni koji je to materijal. Za moje poimanje stvari enterijer u brodu mora biti pretezno od drveta, uglavnom sam sve radio u speru
-
Nesto si pomesao ja cak ne znam ni koji je to materijal. Za moje poimanje stvari enterijer u brodu mora biti pretezno od drveta, uglavnom sam sve radio u speru
kupi sundjer debeo 10 mm stavi na armflex pa preko njega stof i heftaj (ukoliko su ravne povrsine u pitanju ...)
-
Sto se tice armaflexa, ja sam navikao sa samoljepljivim pa mi je lakse. Kod krojenja tabli iz armaflexa recimo uzmes traku od ola metra i lijepis odzgor prema dole, pored slazes drugu....Kod zakrivljenja na kabini normalno da ta crta spoja nece vise biti ravna.....Ali skalpel i poravnas da moze doci slijedeci sloj. Spojevi se ne vide ispod štofa ako su armaflexove plahte fino spojene. Sto se tice zavrsnog dijela kod prozora uopce nije potrebno rezati pod 45 stupnjeva da se dobije kosina...Vec prilikom ljepljenja stofa na tim mjestima se štof samo malo više zategne i oblikujes tu kosinu prema svojoj želji. Ja koristim uzin gn 222 , neoprensko ljepilo...
http://www.uzin.hr/prodajni-program/pretrazivanje-proizvoda/details/uzin-gn-222-12501/
Lijepi tako da namzem prvo cijelu povrsinu četkom na armaflex i kolega maze na tkaninu...nakon par minuta i jedna i druga strana su suha na dodir i lijepi sistemom suho na suhom...
Kad prislonim stof na armaflex onda ga otvorenim dlanovima lagano pritiskam uz armaflex, ako kad recimo stavljas foliju na prozor...tj krenem s jedne strane i idem polako prema dole....U ovom slucaju nema pogreske jer kad jenom naslonis jedno na drugo mozes se hebat...nema skidanja....ali strpljivo i polako s nekim kolegom koji ima zivaca i moze se napraviti da doista izgleda kao u novom automobilu...
Štof kupujm u Bosni na koridoru, onaj za presvlačenje namjestaja....pa vidite gdje imate nesto tako za kupiti kod vas...dosta je postojan...ima ga lijepih dezena i nijansi pa se moze birati po zelji da se uklopi s ostatkom broda ili čamca
-
oprosti brokeru macerick je bio u pitanju tamburanje
maverick, jako detaljno i jasno objasnjenje. mislim da ce uz malo vjezbe negdje u cosku broda i po koje probno skidanje uspjeti. jel mozes samo jos da objasnis kako spajas dvije ploce stofa to jest ake je sirina ili duzina stofa neodgovarajuca pa mora da idu dva reda
-
Da li tim lepkom može i armaflex za plastiku?
-
Moze i armaflex, a sto se tice stofa spajam ga na dva ancina...jbg nikako da pronadjem slike pa cu probati obajsniti...stof spajas planski...znaci negdje na brodu, ustvari zankiki na rmaflexu ce lagano kredom iscrtati mjesta spajanja stofa ovisno u kakvoj metrazi ga ima. Naravno pazis da da preklapanja imaju nekog smisla, tj da lijeva i desna strana kabine budu simetricna ili ako imas nekakve konzole, krevete ili kutije da planiras spajanje na tim rubovima....ako spajas na ravnom dijelu...onda stranu koja se spaja tj nastavlja s drugim stofom prije ljepljenja na toj strani namazem ljepilom i podvrnem 5 milimetara i onda mazem tu traku stofa ali taj porub koji sam napravio...ustvari sad 5 centimetara uz taj porub ne mazem ljepilom , njega cu kasnije namazati kad dodje red....
Tu plahtu stofa nalijepis na izolaciju...Zadnji dio gdje bi se trebalo spojiti s drugim stofom nismo namazali....da ne zaboravimo tamburanje sad s drugom plahtom stofa koja se nastavlja na ovu uradimo isto...s desne strane napravimo porub a lijevu...neobradjenu nalijepimo da udje par milimetara ispod onog poruba na prvoj plahti....
Tako dobijes mali preklop koji je vidljiv ali oku ugodan , i ako je simetrican s susjednom stranom dosta razbije monotoniju jednog dekora u cijeloj kabini...Ovo radim kad se nema puno para pa iskoristim i nekoliko stofofa sto mi je ostalo od prije...
Ako imas u blizini nekog jeftinog krojaca onda je najjednostavnije da ti on spoji s masinom pa krojis dalje kako ti sta dolazi...da se nehebete puno s ljepjenjem i crtanjem po kabini
-
Cime mogu da zalepim plutu za stiropor ili stirodur?
-
Bilo kojim neoprenskim ljepilom...ako je pluta u roli..to je i jedini nacin, ako je oblika kao u plocama mozes i ljepilom za parket samo moras drzati dok se svaki segment ne osusi posebno...
-
Hvala puno...Imam neku ideju da zalepim prvo storopor ili stirodur pa na njega onu tanku plutu u rolni.Nisam siguran kako ce to estetski da izgleda...U pitanju je metalni camac
-
Da ti skratim muke zemljace. Pogledaj na netu KORUND izolacija. Nije prevara, ja probao.
-
Ja evo gledam, pa imam i par pitanja, sa obzirom da si to radio.
Na stranu što mi deluje nemoguće da 1mm bilo čega menja 50mm stiropora, ali ako kažeš da radi - nema razloga da ti ne verujem.
Na slikama vidim da su mazali unutrašnji deo korita broda, ne znam kako bi se ponašala u prostorijama u kojima se boravi, gde se na nju naslanja i zapinje? Da se ne oljušti ili nešto slično vremenom?
Ako si već radio kod sebe, napiši malo više, pošto deluje više nego zanimljivo.
-
Pa morao bi nesto da stavis preko KORUND izolacije. Nije da se zapinje po njoj. A sta da ti kazem osim da je jedan nas proizvodjac stiropora cevi za sprovodjenje pare u fabrici izolovao KORUND izolacijom.
-
Da ti olaksam odluku . Prema uporednim testovima 1 cm ove smjese zamjenjuje 8 cm stirodura ili 12 cm stiropora.
-
Da ti olaksam odluku . Prema uporednim testovima 1 cm ove smjese zamjenjuje 8 cm stirodura ili 12 cm stiropora.
1 cm ili 1 mm ?
-
cm
-
Gde si Poljo taj podatak pronasao?
-
A koja je cijena
-
A koja je cijena
1 litra = 1 kv metar = 12.5 evra ... tako nadjoh na netu
http://www.smartech.rs/kalkulator.aspx
-
Par dana unazad ja nazvao broj Smartech-a, niko se ne javlja. Nazvao i broj za faks, ne ukjucuje se ni faks/sekretarica...
U daljoj pretrazi nadjoh slican proizvod (isti?) (ista slika na obe web strane) pod nazivom 'Tedelit': http://www.termodom.rs/tedelit.html (I ovde je sloj 0,5mm do 1mm)
Upravo sada nazvao prodavnicu na Smederevskom putu, ima. Cena za 1 litar: 2.180 din sto izadje zdravih 18,4e po litri. Bas nezna cena...
Popunicu kontakt obrazac kod Smartech-a pa izvestavam ako bude ikakvog odgovora.
Pozdrav!
-
za toliku razliku u ceni se isplati otici do segeda...
-
Meni je to poprilicno zanimljivo...zanima me kolika su pakiranja i ima li u raznim bojama...bas imam jedan plastični za testiranje....
-
Piše na sajtu da se boji tako što se dodaju akrilne boje, najbolje pastelne.
-
Ama bre nije da ostane kao sloj koji se vidi osim ako neces da krecis stan. Prema tome, sto da bacas pare i toniras kada ces ga sve jedno zatvarati necim
Ja sam ga kod mene koristio za izolaciju ramova palubnih otvora koje sam kasnije oblozio mahagonijem.
Naneo sam ga cetkom u jedno 5 slojeva. .
-
http://www.youtube.com/watch?v=DP9xIv1n9Dw
-
Da li neko moze da postavi I sliku plute u camcu?
Nikako ne mogu stvorim predstavu kako izgleda a sada bas da kupujem celu rolnu da bi video mnogo je kume 😊
-
Preturih ceo komp i ne nadjoh ni jednu djavolju sliku. Ni ne secam se da sam ih pobrisao. I onda se setim da mozda imam u jednom PDF-u i eto. Ali nadam se da neces da ostavis plutu kao zavrsni sloj, prelepi neki vinil preko plute. U principu tako zavrsava i Jetten recimo, a Linsen stavi sper (sanduk). Ovde je lepljen vinil preko, na rebra se lepi pluta i preko ide komad masiva. I izmedju svakog masiva zavesa. Na zalost nemam slike gotovog broda a sada sam trazio na netu i nije vise u charteru tako da sipak.
-
Kada se vec prica o izlaciji, da li je neko mozda knotaktirao http://www.ambijent.co.rs/pur-tem.html ovu firmu. Zanima me koliko je cena. Znam koliko kosta da kupim boce i sam naspricam ali ne znam koliko bi bilo da sedim u ladovini i pijem rakiju dok oni rade.
Mozda je i bilo ranije ali sam upalio komp posle skoro dve godine pa me malo mrzi da citam sve postove u zadnje dve godine.
Zzzz
-
kod mog Linssena ide Korund boja, pa 3cm kamene vune, i onda plivajuci plafoni od sperploce koja je ( sa vidljive strane) plastificirana, a na bocnim zidovima sperploca je lakirana lakom protiv kondenazcije.
Nimalo jeftina kombinacija.
I unutrasnjost trupa je premazana nekom bojom gde nikada nisam video kondenzaciju, a i ima specijalnu ventilaciju kroz donji deo svih supljina.
-
Misho izvini nisam bio precizan. Kod Linssena u nadgradju (u zoni velikih prozora) je izolovano plutom. Sve ostalo je kamena vuna plus protivparna brana. U pravu si skroz. Jetten je prestao sa kamenom vunom i sada koriste penu. Razlog je verovatno produktivnost i nista vise. Oko prozora svi koriste plutu.
Sto se tice enterijera jeste Linssen skup ali me (potpalubne kabine) podseca na jedrilice od pre 20god. Doduse sa vise svetla da ne gresim dusu. Jetten je mnooogo bolji u enterijeru ali im fali jedno 50god da postanu ime kao Linssen. Za ostale stvari Linssen je ipak Linssen.
Ja cu kada budem radio da koristim penu plus protiv parnu branu samo kao sto napisah ne znam koliko je skupa rakija u ladovini. Ako ja spricam materijal je oko 1200e, odnosno 600e je kit sa dve boce i to je dovoljno za 90m2@25mm. I naravno moje vreme i jos ponesto.
Zzzz
-
sta je to protiv parna brana ?
-
Protivparna brana je sloj izmedju izolacije i okoline. Koliko god izolacija bila gusta para uvek prodje do celika i onda se kondenzacija javlja na celiku, izmedju izolacije i celika, ali voda se apsorbuje u izolaciju koja usled toga brzo propadne. Nus pojava je budj koja ima malo kuku. Obicno je alu-folija ali moze da bude i najlon. Jako bitna stvar je da se izolovani deo hermeticki zatvori tako da para iz vazduha ne moze da prodre do celika. Kamena vuna koja se koristi za brodove dolazi sa folijom ali onda spojevi moraju da se dodatno prelepe. Usput kamena vuna za brodove je gusca od obicne (citaj skuplja) zbog vibracija. Obicna se brzo rastrese pa postane gusca u donji delovima, dok u gornjim postane redja.
@Misa, pise li u specifikaciji Linssena koja je farba za bilge? Farba je verovatno International a ako je posebna farba onda je InterGard 423 ili 7600? Na drugoj slici se vidi razlika za bilge se koristi druga boja, u ovo je mala jedinica pa su farbali do vodne linije.
-
Pozdrav svima. Ja sam pre neki dan lepio plutu u kabini moje pasare.Pošto sam bio sam svoj majstor a to sam radio prvi put, nije baš idealno estetski, ali može da prodje. Drugi put će biti bolje. Evo slika ako nekom treba da čisto vidi kako izgleda. Ostaje mi još da malo doteram oko prozora, možda da nadjem neke samolepive trake da zalepim ili šta slično da bi malo popravio estetiku.
-
Koju debljinu plute ste koristili?
-
Pozdrav, koristio sam 4mm.
-
Gde ste je kupili i po kojoj ceni?
Treba i meni pa da ne lutam j1
-
www.atmadoo.rs
prodaja plute i poliuretana
-
U pravu je Milan firma je ATMA, nalazi se u Požeskoj ulici na Banovom brdu, ali maloprodaja je na vidikovcu, tržni centar koji se nalazi iza onog mcdonaldsa na ćošku, kada se podje niz brdo prema rakovici sa zadnje strane zgrade. U principu je stakolorezačka radnja i okviri, ali čovek prodaje plutu i zastupnik je ATME. Probam da nadjem telefon direktno od te radnje, ali zagubio ga negde. Pozovi ATMU ljubazni su daće ti broj radnje. Požeška 150a, Beograd
Tel/Fax (381)11/75-59-441; (381)11/75-43-484
-
Koliko je kvadrat?
-
1mX1m
kao i svugde sajkaca
-
Ha ha ha šaljivdžija svuda. Cena po kvadratu malo više od 500 dinara.
-
1mX1m
kao i svugde sajkaca
114
-
Juče završeno postavljanje komandi i motora. Sve lepo leglo, Yamaha prede kao singerica.
-
Danas ošmirglan stari antialgin, Ubačeni jastuci, narednih dana sledi nova podloga i novi antilagin, stavljanje vrata na kabini i montiranje nadstrešnice. Nadam se da će se za 10 dana pokvasiti :)
-
Sta mislite da li bi ovaj proizvod mogao da se koristi za izolaciju u nekom obliku?
http://www.marketparket.rs/katalog/podne_izolacije/fixprix-5-mm/
-
Sto da ne, mada je malo tanjusno
-
To stoji ali moze da posluzi na mestima gde nije potrebna debljina....
Mene vise brine otpornost na vlagu kakva je...
-
Piše u opisu da ne upija vlagu
-
Ја сам имао једно парче , остало ми кад сам стављао ламинат и потурам испод јарбола и трегера кад транспортујем једрилицу . Гимирано је споља а структура је сунђераста па не апсорбује воду и не оставља оне црне трагове кад се таре о фарбу .
-
Piše u opisu da ne upija vlagu
U njihovim opisima svasta pise k5
Ја сам имао једно парче , остало ми кад сам стављао ламинат и потурам испод јарбола и трегера кад транспортујем једрилицу . Гимирано је споља а структура је сунђераста па не апсорбује воду и не оставља оне црне трагове кад се таре о фарбу .
Znaci jedna strana pretpostavljam ova da kazem rebrasta strana je gumirana?
-
Е , сад моја није била ребраста ни са једне стране него рељефна а исто је гумирана свуда чак и у дубину и подоста је чврста .
-
Zna li neko gde u Novom Sadu ima da se kupi pluta? Treba mi jedno 2 kvadrata...
Bio sam do uradi sam ali nemaju, kažu imali su ali više ne drže.....
-
Nije NS al mozda salju...probaj ovde http://www.atmadoo.rs/
-
Zankiki
Skoro svaka prodvnica koja proaje podne i zidne obloge, prodaje i plutu, obicno dimenzija 40x40
-
Ja za vodičanku kupovao u ATMI, tj. oni ne prodaju direktno fizičkom licu već imaju maloprodaju preko jedne staklorezačke radnje Telefon Atme je 011-7559441, 011-7543484, a ta prodavnica 064-1772629. Prošle godine cena za debljinu 4mm bila 586 dinara, širina metar a dužina koliko hoćeš.
-
Veci deo camca sam oblozio Armaflexom medjutim zafalilo mi je par kvadrata i nisam u mogucnosti da dokupim pa sam resio da zalepim Termosilent podlogu...
Ako neko ima iskustva sa ovom podlogom neka pise,ako ne javljam u svakom slucaju kako je ispalo cap
(https://s2.postimg.org/3zqaez395/image.jpg) (https://postimg.org/image/jl7lyxf79/)
-
Jel ovaj lepak Uzin gn na istoj bazi kao i Sintelan ili Tigar ili tako ti ?
-
ne znam za taj lepak...probaj na nekom parcetu pa vidi da slucajno ne topi izolaciju ili sl...ajd stavi neke slike i tekst...to je nesto sto me ceka uskoro...
-
Vidim da je maveric koristio taj lepak za lepljenje eko koze na armaflex ali ovde ga u blizini nesto nisam nasao u prodaji pa sam mislio da uzmem Sintelan
ajd stavi neke slike i tekst...to je nesto sto me ceka uskoro...
Postavicu cim zavrsim a vi ste u marini u Grockoj koliko se secam pa cete moci da vidite i uzivo 114
-
ekstra vidim se... 114
-
Kojim lepkom lepiti drvo za plastiku? Bitno je da bude "jako ko zemlja crna", cena nije preterano bitna, može i nešto dvokomponentno.
Do sada sam koristio dve stvari:
1. Sika FC11 ili Ceresit FT101 (koliko sa shvatio u pitanju je maltene ista stvar) lepi dobro, spoj ostaje elastičan.
2. Moment fix - možda lepi još i bolje, a veza je vrlo kruta. Deluje mi da bih mogao da se okačim na štafle koje sam njime lepio.
Najbliži sam radu moment fix-om, ali reko da proverim možda ima nešto još i bolje.
-
Sve je to na papiru slicno, ali nije isto. Zavisi od sastava drveta i sastava plastike koje treba da zalepis, bar se meni tako pokazalo u praksi, tako da mi je jedini siguran nacin bio par malih uzoraka sa razlicitim lepkovima i koji se pokaze da dobro drzi nakon 48h za taj sam se odlucivao. Recimo neki PVC patos na cijoj strani je mat sam zalepio za fiberglas/poliester sa lepkom koji se zove "Montage kit", isekao bio par uzoraka tog PVC patosa i zalepio sa 4-5 vrsta lepkova, samo taj se bio pokazao za tu namenu, ostali su ili bili lako odlepljivi ili nisu drzali uopste ili ne drze na krajevima dobro. Sve ti je drugo nagadjanje jer kad kazes "plastika" moze da bude go fiberglas/poliester, prefarban, premazan epoksijem, pitaj boga kako sta sa cime reaguje, test najbolje. Naravno, premazi na isti nacin kao sto planiras u finalu, da li hoces da stavljas "tufne" lepka ili hoces da razmases sve sa nazubljenim alatom.
-
Mislim da drvo nije toliki problem jer je porozno (nije mazano) i njega skoro sve lepi. Sa druge strane je plastika (ili od čega mi je napravljen brod) sajkaca isto nemazana, oguljen do same plastike....
Elem, prošle godine sam stavljao armaflex izolaciju, i lepio UZIN lepkom. To je stvarno smrt kombinacija, nesme biti greške pri lepljenju, jer hvata bukvalno u istom deliću sekunde, i kako se u stvartu postavi tako stoji. Nema ispravke.
Preko armaflex-a sam istim lepkom lepio na armaflex eko kožu (sa zadnje strane je kao neka tkanina). Sreća, pa je došlo lepo vreme pa sam prestao sa radovima, istapacirao sam samo 20% broda. E to se u međuvremenu sve odlepilo, ne znam da li je problem u lepku (ne verujem, pošto sam istim lepio armaflex na plastiku i stoji odlično) ili u nečem drugom. Eko koža kao da se skupila?!, a lepak je čak i posle više meseci onako "tegljiv" i uglavnom se sve može odlepiti. Ima poneko mesto gde drži čvrsto, ali uglavnom ne.
Zato ću sada da uzmem letvice 1x2 cm (debljina armaflexa je 1cm, taman da legnu u nju), izroštiljam celu kabinu, pa onda u letvice šrafim tanak šper 3-4mm koji može da se savija prati linije broda. Svakako će da bude i lepše u drvetu, sada mi je čak i drago što se ovo odlepilo....
Već sam lepio neke letvice i lajsne sa oba ova lepka koja sam naveo i oba su držala. Doduše, siku je bilo moguće ponegde odlepiti ali krvničkim metodama (zabijanjem šrafcigera izmedju lajsne i plastike, pa na polugu), dok moment još nisam probao da odlepljujem, juče sam neke letve koje sam njim lepio vukao iz sve snage probe radi i drže...
Tako da su ova dva već probana, ali rekoh da pitam, možda neko ima i bolju ideju.
-
Pa obzirom sta hoces da uradis, nije li bolje, iako je "malo" prljaviji, sporiji i smrdljiviji posao, da to onda zalepis bas sa poliesetom, a da predjes i preko drveta sa poliesterom pa ce i ono biti zasticeno od spoljnjih uticaja i truljenja (iako je u kabini recimo kondenz, iako imas izolaciju), a na isti nacin posle usrafis srafovima tanki sper? Naravno ovo ako je poliesterski camac tj. ta "plastika" kako je zovemo je poliester, a obzirom na godiste camca najverovatnije jeste. Posto poliester na poliester odlicno ide.
Sto se tice eko koze, slican problem imam i ja na par mesta, drugi je lepak u pitanju, Armaflex-ov, a u pitanju je nauticki skaj, u principu krajevi su problematicni ako nisu pritisnuti necim (npr lajsnom ili ivicom "zida") ili tamo gde nije dobro istisnut vazduh isto bude problem. Srecom, nemam toga puno. To sto si odlucio ce ti sigurno olaksati odrzvanje, te ravne povrsine spera umesto eko koze. I gledaj da dok to ne uradis prekrijes necim Armaflex da nije izlozen suncu jer bas propada od UV, izgubi glatku formu i kruni se.
Srecno sa radovima!
-
E da, ovo za Armaflex, ima jos jedna fora koju nasao na nekom stranom forumu koja mi se dopala jer jeftina i lako izvodljiva, a to je da se zasije materijal/stof za Armaflex na kriticnim mestima, ali to nije sad vazno za varijantu za koju si se sad odlucio.