Moja Ladja

Nepogode na rekama... => LED NA REKAMA => Temu započeo: LSI 06, 11, 2017, 17:48:19 posle podne

Naslov: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 06, 11, 2017, 17:48:19 posle podne
МИнистарство грађевине, саобраћаја и инфраструктуре, одељење које је задужено за речни саобраћај, издало је обавештење - налог свим власницима пловних објеката да их до 30. новембра уклоне из воде или склоне на место на ком ће бити безбедни током зиме.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: yopatami 06, 11, 2017, 18:08:46 posle podne
Što
Kao imaju neke obaveze prema njima ili
Ne daj bože brigu

Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 06, 11, 2017, 18:30:35 posle podne
Оваквим прогласом они унапред перу руке од свега, па и од могуће накнаде штете онима који претрпе штету од леда.

Али, ма каква да је намера министарства и ма који разлози да стоје иза оваквог саопштења, па макар и они најдобронамернији, размишљање о њиховим разлозима немају смисла.

Суштина је да свако разуман, ко не може да склони своје пловило на место где ће бити заштићено од леда, а има могућност да га извуче на обалу, треба то да учини благовремено, пре него што се лед формира.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: yopatami 06, 11, 2017, 18:36:09 posle podne
Ne znam da li je za tako nešto genijalno trebalo čekati obaveštenje genijalnog ministarstva
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: broker975fx 06, 11, 2017, 18:44:50 posle podne
Recimo neotesani vlasnik ili vise njih da izvade splav Kolos koji godinama zauzima plato iznad kule Nebojse i nelegalno radi godinama. Taj pliva u svim politickim sistemima
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: yopatami 06, 11, 2017, 19:00:44 posle podne
Eee paa
Kolos je to
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 06, 11, 2017, 19:01:17 posle podne
Не бих се сложио баш са Јопатамијем.
Сетимо се само - било је међу онима који су газили по леду и плаћали оно интервентн извлачење по папреној цени само зато што су мислили да леда неће бити.

А што се "Колоса" тиче, за њега се не секирам. Како су његови власници свих ових година добијали дозволе за локације и за рад, извући ће они и неку одштету ако до ње дође. Шта да радимо? Нисмо сви исти...
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: yopatami 06, 11, 2017, 19:26:02 posle podne
Nautika je sport savesnih

Ostalima puno sreće
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zveki66 06, 11, 2017, 19:43:33 posle podne
A i saopstenje je glupavo, ono sto je bezbedno za nekoga, za drugoga nije, zavisi kako ko shvata bezbednost plovila. Ako dodje opet do pojave leda kao prosle ili 2012g ne postoji sasvim bezbedno mesto za camac-plovni objekat sem ako je na obali.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: DuleN 07, 11, 2017, 10:20:13 pre podne
Meni nisu potrebna nikakva saostenja ili upozorenja, jer svoj camac obicno vadim oko 10.-15. novembra, a spustam ga na vodu pocetkom marta.
Period dok je na suvom, iskoristim za manja ili veca doterivanja, popravke, nanosenje antialgina...
Vec dve godine za redom izvadjeni camac ne pokrivam, jer sam zakljucio da daleko vise napravim s*anja pokrivanjem camca kojekakvim kineskim ceradama ili najlonima (vlaga, budjanje, krunjenje i pucanje pokrivaca, skupljanje vode na odredjenim mestima koja se kasnije probuse ...) nego kada ga ostavim u onom stanju kao na vodi.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: BataVoja 07, 11, 2017, 11:38:58 pre podne
Ministarstvo upozorava ne samo da ne bi imali nikakve obaveze, nego može da se desi da nas u slučaju leda i nekih havarija gde je učestvovao naš čamac,
zaduži za troškove i pošalje račun na naplatu sa izvršiocem.

To je naša vlast o što ništa ne rade na zaštiti i organizaciji to nikom ništa.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Mornar u kanalu 07, 11, 2017, 12:20:38 posle podne
Па како не раде ништа , мора добро да размисле како да потроше паре које им дајемо за регистрацију , ко зна колико  непроспаваних ноћи да пласирају та средства ничим изазвана . Ето ја  морам опет да платим регистрацију за микраћа а уопште нисам једрио по нашим водама ове године.Па реко' да сам ја неким случајем узео тај новац неком за џаб , џабе не би баш могао да спавам мирно , зато нама нема спаса , отето , проклето ,колико примера у овој србијици у прошлим временима и нико не извлачи поуке .
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: mossi 07, 11, 2017, 12:53:17 posle podne
Postoje zimovnici koji su u dunavcima bez protoka i marine koje su u rečnim tokovima, koje bih zabranio i leti.  roll4 ha

Teški sam protivnik ove vlasti ali takodje i budjavih interesa kvazi biznismena koji bi da uzmu lovu za marinu pa kud puklo da puklo.

Marina u toku je kao letnja bašta, MORA DA SE UKLONI PRE 30. NOVEMBRA i to KOMPLET!

Trebaš biti idiot pa da ne razumeš da se protiv prirode ne može.
Ili biti još veći kreten pa se upustiti u tu bitku.

O pravnim i ekonomskim posledicama je smešno govoriti.   upavusi hi
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Kolibri 09, 11, 2017, 11:10:22 pre podne
Pozdrav svima, tek sam uplovio na vaš forum. Po pitanju leda, treba voditi računa, svi sastojci za reprizu su tu. Realno je da ćemo opet imati led, ledostaj, ledohod i ledotres. Štos je u prosečnoj godišnjoj temperaturi, do proleća se može očekivati minimum jedan ledeni talas u kombinaciji sa malom vodom rezultat je jasan. Svi koji su na živoj vodi bi trebali bi da se organizuju.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 09, 11, 2017, 13:10:48 posle podne
Kako ti to znaš?
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 09, 11, 2017, 13:16:27 posle podne
Kako ti to znaš?
Ако је неко нов на форуму, не значи да нема никаквог искуства или знања у вези с оним што коментарише.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 09, 11, 2017, 13:52:25 posle podne
Lazo, koliko znam pravilo na forumu je da se poslednji post ne citira  sajkaca sajkaca sajkaca

Da ne bude zabune, nisam mislio ništa loše, mada je možda tako zvučalo, pa se ovom prilikom izvinjavam ako je tako.

Ne vidim kako se može znati da imamo sve uslove za led na rekama, kada svaki meteorolog kaže da je sve preko 7 dana pogađanje na osnovu mnogo parametara, ali ipak nagađanje.

Led na rekama nije toliko česta pojava kod nas, pogotovo ne par godina za redom. Zato me je zanimalo kako bilo ko može znati da postoje velike šanse da se to ponovi, i na osnovu čega.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Kolibri 09, 11, 2017, 14:04:36 posle podne
Jako jednostavna stvar. Prosečna godišnja temperatura u Srbiji se kreće od 10 do 12 stepeni Celzijusa. Odnosno ako smo letos imali topli talas, nadimak Lucifer sa prosekom od oko 40 stepeni, u jednom periodu mora da se stvore uslovi da ispeglamo prosek, a jedini način je žestok minus. Dunav se ledi ako zbir dnevnih temperatura ispod minus 10 u roku od nedelju dana nagura na minus 100. Povoljni uslovi za stvaranje leda su mala i spora voda. Onda na to dodate odsustvo ledolomaca i rezultat znate.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 09, 11, 2017, 14:12:01 posle podne
Mislim da priroda ne fumkcioniše tako, da pegla prosek na godišnjem nivou, tj, bilo je hladno leto, biće topla zima.
Možda se temperaturni prosek i pegla, ali na nivou planete, ili nekog šireg reona, a ne na nivou Srbije.

Gledao sam nekog stručnjaka kako objašnjava zašto smo imali onakve minuse prošle zime (mislim da je bio i link negde na forumu), nisam sve popamtio, a nisam ni stručan, ali sam zapamtio da je rekao kako je razlog što je talas hladnog vazduha koji obično ne može da se probije ovoliko južno, što su se slučajno stvorili uslovi da se to desi, i da je to jako velika retkost. A ti uslovi su opet dosta severno od nas, pa ne verujem da naše toplo leto može da utiče dotok hladnog vazduha iz sibira 6 meseci kasnije....

Probaću da nadjem link...
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 09, 11, 2017, 14:16:41 posle podne
Занкики, стварно нисам знао за то правило, али и да сам знао, не знам како бих избегао цитирање. Наиме, твој коментар сам прочитао на телефону преко тапато(л)ка а у тој апликацији кад притиснем ону стрелицу за одговор, он сам укључи и поруку претходника...

А коментар сам написао само зато што ми се учинило да би нови члан форума могао да буде и неко ко се разуме у временске прилике и прогнозе.

Е сад, колико можемо веровати прогнозама, то је већ друго питање.

Без жеље да омаловажим ту професију, али много пута сам помислио како би било лепо примати плату за тај посао. Напишеш да ће бити лепо и сунчано, с повременим, местимичним наоблачењем и пљусковима... Нема шансе да човек погреши. А платица само капље...
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Kolibri 09, 11, 2017, 14:20:15 posle podne
Ja se nadam da ga neće biti, verujem da hoće, a znam da nam je strategija valjda neće.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: mladjo 09, 11, 2017, 15:42:34 posle podne
Ovaj zankiki je potpuni .....,on i nitko vise.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 09, 11, 2017, 16:08:27 posle podne
Mlađo,

sad da me ne mrzi, mogao bih naći jedno 10-ak sličnih postova koje si napisao na moj račun. Nisam hteo da se spuštam na taj nivo. Do sada.

Ako imaš neki problem samnom, reci javno da vidimo o čemu se radi, jer nisam primetio da sa nekim drugim imam problem.
U suprotnom, obiđi me i uzdrži se ubudeće od sličnih komentara. Hvala.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: mladjo 09, 11, 2017, 19:23:11 posle podne
Kako ti to znaš?
Da li je to normalan odgovor,zasto neko osim tebe nema pojma o nautici.Mozda se niko nece sa tobom prepucavati,a meni je bas dosadno.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: DuleN 09, 11, 2017, 19:52:19 posle podne
Mladjo, nemoj tako...
Zankiki je jedan izuzetno prijatan covek, pun energije i dobrih vibracija. Daj Boze da ga licno upoznas, promenices misljenje, garantujem...
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 09, 11, 2017, 22:21:52 posle podne
Kako ti to znaš?
Da li je to normalan odgovor,zasto neko osim tebe nema pojma o nautici.Mozda se niko nece sa tobom prepucavati,a meni je bas dosadno.

Hajde da probam lepo razgovarati, da vidimo ide li to.
Kao prvo, ne vidim šta je problem u tome što sam ovo pitao. Možda je moglo biti pogrešno shvaćeno, vidim da je i Laza isto primetio, pa sam se Kolibriju odmah i izvinio ako je tako.
I dalje stojim iza svog pitanja i voleo bih da znam na koji način se može znati mesecima ranije hoće li biti leda na rekama.

Ako hoćeš da se prepucavaš, izabrao si pogrešnu osobu, jer se ja ne prepucavam, iznosim svoje mišljenje i spreman sam da prihvatim tuđe.
To se zove razgovor, inteligentne osobe ga često upražnjavaju.
Svoje razmišljanje sam argumentovao, a naravno da postoji mogućnost da nisam u pravu. Onda druga strana argumentuje svoj stav, pa obe strane razmisle i nauče nešto od onog drugog. Istina je verovatno negde između.
Opet moram ponoviti, to je RAZGOVOR, ne znam zašto si ti shvatio to drugačije. Nije ti prvi put da me prozoveš direktno, ili u razgovoru sa nekim, očigledno je da samnom imaš neki problem.

Nije mi jasan priča da niko osim mene nema pojma o nautici, pa ja sam ovde često pitao druge i najbanalnije stvari koje ne znam. Nije sramota pitati i ne znati. Sa kompleksima je drugačije.

BTW, da obrazložim svoje prvo pitanje upućeno kolibriju. Na primer, ja sada napišem:

17 januara će padati sneg!

Zar ne bi najnormalniji odgovor nekog od vas bio: kako ti to znaš?  kgk
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 09, 11, 2017, 22:39:20 posle podne
Занкики, браво за овај одговор. Сад видим да нисам погрешио кад сам помислио да, и поред велике разлике у годинама, можемо да се дружимо.

Велика је ствар кад су људи спремни да застану и размисле да ли су можда и нехотице погрешили. Не може то баш свако.

Твоје питање јесте зазвонило у ушима. Али то се дешава, да некад кажемо или напишемо нешто што неко други чује или разуме на неки другачији начин.

Мислим да је сад и Колибри разумео поруку и да му неће бити жао што се регистровао на нашем форуму.

Надам се да ћете и ти и Млађа разјаснити узајамни однос. Можда и нећете успети али ни то неће бити крај света. Имам и ја свој "списак" оних чије поруке или уопште не читам или их не коментаришем и колико видим, свет се и даље окреће...

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: yopatami 09, 11, 2017, 23:01:23 posle podne
Uz razglabanje o nautici i ispijanje kuvanog vina nikako ne bi trebalo zaboraviti da se odgleda dnevnik 2. Znači rts.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 09, 11, 2017, 23:05:56 posle podne
У последње време на РТСу гледам само слагалицу. Само у њој  није наступио свемогући, свевидећи - бар до сада!

Од осталих укључујем само оне с филмовима и Лов и риболов.


Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: broker975fx 09, 11, 2017, 23:41:51 posle podne
Nije da nema slicnosti sa proslom godinom a prva i osnovna je da ide zima a zimi se to desava. Za pojavu leda moze zima da bude blaga i lagana ali ako voda bude niska cak i serija od nekoliko dana ozbiljnijeg minusa moze imati za  posledicu pojavu leda. Bas se pitam kako nam se drzava organizovala po pitanju ledolomaca ove godine posto ona dva i dalje came gde su i bili.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: STG 10, 11, 2017, 00:14:07 pre podne
Do sada su bili na istom mestu, pa nista.
Da li je realno ocekivati od drzave da "uzme" privatno vlasnistvo tek tako? Uostalom, drzava je privatizovala tu firmu, koja je nedugo zatim i otisla niz vodu...

Ok, moze iznajmiti neke druge objekte, iznaci resenje na vreme, ali videcemo vec sta ce se sve desiti...
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Kolibri 10, 11, 2017, 07:48:24 pre podne
Drago mi je da razmišljate i razmenjujete informacije. To je i razlog zbog kog sam se pridružio. Po pitanju leda i prognoze, jako bitni su statistički podaci o prosečnoj godišnjoj temperaturi. Tačno je da nije moguće predvideti u dan, ali se može odrediti kolika je verovatnoća za pojavu leda.
Ono što meni kida živce u ovoj našoj Stradiji, je što neko verovatno negde prima platu da bi nam omogućio tu informaciju, a info ne stiže do krajnjeg korisnika.
Prošle zime su mašili prognozu jezivo, a sistemi koji postoje nisu korišćeni na pravi način.
Onda izdaju preventivno za svaki slučaj saopštenje, ako bude, eto mi smo im lepo rekli.
Sad ih treba peglati sa pitanjem registracije plovila.
Ako je kraj sezone 30.11. zašto se naplaćuje registracija za period kad plovilo postaje nekretnina?
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: LSI 10, 11, 2017, 08:20:13 pre podne
...
Sad ih treba peglati sa pitanjem registracije plovila.
Ako je kraj sezone 30.11. zašto se naplaćuje registracija za period kad plovilo postaje nekretnina?


Хм, ово је занимљив угао посматрања.

Код нас је питање регистрације прилично проблематично и биће вероватно једно од првих којима ће се бавити наше ново-формирано Удружење наутичара "Моја лађа". Зато што ми наша пловила региструјемо на период од 12 календарских месеци, као и путничка и теретна возила, док је у неким земљама могућа и временски ограничена регистрација. Тако је могуће возило или пловило регистровати на само нпр. месец дана или на неколико месеци, док се користи.
У неким земљама се регистрација обавља само једном, приликом првог уписа у регистар, а касније само ако дође до техничких измена на возилу или пловилу или у неком временском интервалу (нпр. сваке друге или пете године). Како год било, чини ми се да је наше решење најлошије и најскупље за власнике.

Самим тим што Министарство препоручује/налаже да се пловила изваде из воде, то значи да њихова употреба после тог датума неће бити могућа или неће бити безбедна, а да власници могу сносити и неке последице уколико се оглуше на саопштење. То не мора да значи, али и може, да држава неће обезбедити пловност у зимским месецима.

Па ако је већ тако, ако држава не омогућава употребу пловила у неком периоду године, зашто онда наплаћује регистрацију и порез на употребу пловила за тај период?
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: zankiki 10, 11, 2017, 08:24:56 pre podne
Ja nažalost vidim samo jedno moguće rešenje tog problema u ovoj našoj državi...

Recimo da je sada registracija (zbog lakšeg snalaženja) 12000 dinara za 12 meseci.
Ako neko odluči da nam izadje u susret i da se plovilo registruje na 9 meseci, biće doneta odluka da je to moguće, i da je cena za 9 meseci 12000 dinara  sajkaca

A onaj ko želi da registruje 12 meseci moraće da plati 16000

Ne odriču se lopovi para tako lako

Debelo se nadam da grešim i da se nešto može promeniti na bolje, mada dosadašnja iskustva govore drugačije.
Naslov: Odg: Уклоните пловила из воде до 30. новембра
Poruka od: Kolibri 10, 11, 2017, 08:34:54 pre podne
Prvo što biste trebali da proverite je CESNI
Akronim bukvalno preveden je Centralni Evropski Standard Navigacija Inland
Imaju svoj sajt, malo sam hednikepiran sa tabletom da ubacim link, ali prvi izlaze na pretraživaču.
Uglavnom sva pravila dolaze od njih, zapravo minimalni kriterijum koji svi moraju da ispune na evropskom kontinetu.
Nisam gledao za mala plovila. Ako formirate udruženje tu možete naći koja međunarodna udruženja su u tom sistemu priznata. Srbija ima status zemlje posmatrača i polako menja svoja pravila i usaglašava sa CESNI.
Tako da buduće udruženje može i mora da usmeri svoje zahteve u skladu sa CESNI, jer to je jedini način da se naša strana ubrza u postupku prelaska i da neka pametna rešenja ne budu mrtvo slovo na papiru.