Moja Ladja

Nautika opšta... => Regate, druženja, susreti... => Temu započeo: Kapetan 24, 07, 2009, 00:38:24 pre podne

Naslov: Karneval brodova
Poruka od: Kapetan 24, 07, 2009, 00:38:24 pre podne
BEOGRADSKI KARNEVAL BRODOVA 09.
ImagePod sloganom » ZATO ŠTO VOLIM SAVU I DUNAV« i pokroviteljstvom Skupštine grada Beograda, Turistička organizacija Beograda organizuje šestu godinu za redom, BEOGRADSKI KARNEVAL BRODOVA, 29.08.2009. godine, od 16-00 h do ponoći, na delu beogradskog akvatorija i obala od Brankovog mosta do Ušća.

Ideja organizacije ovog karnevala je da se Beograd afirmiše i predstavi kao grad na dve reke, da se doprinese razvoju nautičkog turizma i obogati program dešavanja u našem gradu a u isto vreme i ukaže na važnost pristupu ekologije i zaštite životne sredine naših reka.

 

Programom karnevala pokrićemo dešavanja na obe obale reka i akvatoriji: dečiji karneval, revija sportova na vodi- jedriličari, veslači , kajakaši, kanuisti, skijanje na vodi, jet ski, potom karneval brodova i defilei karnevalskih grupa iz zemlje i inostranstva, plesnih grupa, ekološke kampanje i tsl.

 

Pozivamo vlasnike plovila iz beogradskih marina koji žele da učestvuju u karnevalu da se prijave.

Pre popunjavanja prijave potrebno da se uputite u uslove za prijavu i potrebnu dokumentaciju za prijave.

 

Rok prijavljivanja za učešće na karnevalu je do 10. avgusta 2009. godine, a dostava Prijava i potrebnih dokumenata je u Turističko informativnom centru-Makedonska 5 , za Djanija Živanovića, 33-43-460

Prijava za brodove koji bi da učestvuju u revijalnom delu karnevala:


PDF - prijava
(http://www.tob.rs/images/download/PRIJAVA.pdf)


Uslovi koje treba da ispunjavaju vlasnici i plovila za učešće na karnevalu:


    * ČAMAC/BROD TREBA DA JE DUŽINE 6 I VIŠE METARA
    * VAŽEĆA REGISTRACIJA PLOVILA/PLOVIDBENA DOZVOLA/
    * UPRAVLJAČ MOTORNOG ČAMCA MORA BITI STRUČNO OSPOSOBLJENO LICE /MINIMUM SA ZVANJEM UPRAVLJAČ MOTORNOG VOZILA/
    * ČAMAC/BROD MORA IMATI PROPISANU OPREMU KOJA JE NAVEDENA U PLOVIDBENOJ DOZVOLI
    * ČAMAC/BROD MORA IMATI PROPISANU SVETLOSNU I ZVUČNU SIGNALIZACIJU
    * BROJ UKRCANIH LICA U PLOVILO PREMA USLOVIMA IZ PLOVIDBENE DOZVOLE
    * SVAKI UČESNIK MORA DA IMA NAZIV SVOJE MASKE (SPECIJALNO UKRAŠENO PLOVILO KAO I KOSTIMIRANE ČLANOVE POSADE)
    * SVAKI UČESNIK MORA DA DOSTAVI SKICU - IDEJU MASKE BRODA
    * Organizator zadržava pravo da odluči o izboru PLOVILA koje će učestvovati u karnevalskoj povorci, na osnovu uvida u pristigle prijave - o učešću ćemo vas direktno i pravovremeno obavestiti



UKRAŠAVANJE PLOVILA JE PO IZBORU I IZ SOPSTVENIH SREDSTAVA.

POTREBNA DOKUMENTACIJA ZA PRIJAVLJIVANJE JE:

    * FOTOKOPIJA PLOVIDBENE DOZVOLE/OBE STRANE/
    * FOTOKOPIJA DOZVOLE UPRAVLJAČA MOTORNOG ČAMCA
    * ZA PLOVILA KOJA PODLEŽU JUGOREGISTRU-FOTOKOPIJA DOZVOLE

SKICA/CRTEŽ - IDEJA ZA MASKU BRODA
 
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Barba 24, 07, 2009, 01:40:56 pre podne
Ako je ovo ono sto sam prosle godine gledao, onda se radi o jednoj bljutavoj manifestaciji koja samo ukazuje na nesposobnost po sluzbenoj duznosti. Pazi samo ovo "prijava za karneval", pozdrav iz Ria. Adresa Djanija Živanovića, trebalo bi im reci, da ako vec koriste domace fontove, u srpskom jeziku postoji slovo Đ. Cudi me da nisu napisali beogracki karneval. Hvala Vam gospodo na ovom bljutavom predstavljanju nautickog turizma, u senci brutalnog unistenja rekreativaca nauticara bezobrazno visokim porezima, a pod maskom svetske ekonomske krize. Stidite se svog bezobrazluka i vasih uslova, prava i obavezne kopije plovidbene dozvole, kako bi proveli da Vas neko nije slucajno zajebao za porez. Pravo da odlucite ko moze da ucestvuje a ko nije podoban, zadrzite i zabite sebi u te alave guzice.

Pozivam sve na bojkot ovog licemerja.

Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Kapetan 24, 07, 2009, 02:38:32 pre podne
sto bre barba bojkot :) reka je slobodna ko nam brani da prodjemo brodovima i sa zastavicama i velikim natpisom mi nismo dobro dosli jer nismo registrovani...
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Kapetan 24, 07, 2009, 02:53:58 pre podne
Panem et circenses - Hlaba i igara. Reči pune prezira koje je Juvenal dobacio rimskoj svetini, jer ne traži ništa više osim hleba i besplatnih igara u koloseumu....

a mozda nece traziti registraciju ako ih nazovem telefonom i priupitam :)
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Kapetan 24, 07, 2009, 03:17:11 pre podne
morao sam ovo da ostavim , jeste da Guca nema veze sa nautikom ali ova recenica govori sve o tome kako nasi menadzeri razmisljaju ...


- Odlukom saveta Sabora trubača u Guči morali smo da otkažemo učešće Draganu Kojiću Kebi jer članovi Sabora ove godine neće narodnjake. To je zvanična odluka koja se mora poštovati jer odbor neće da pravi vašar od Guče - rekao je gospodin Marinski.  

ne slusam narodnjake , nikad nisam bio u guci ... ali koliko sam slusao price guca je to Narodnjaci , Vasar, Truba, Alkohol...

pa sta hoce da naprave od manifestacije na koju dodje 500.000 ljudi , retrospekciju kamernih orkestara ?

jel bre ova zemlja u rukovodstvu ima JEDNOG zdravog u mozak ???



direktan link http://www.kurir-info.rs/clanak/stars/kurir-23-07-2009/keba-izduvao-trubu
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Barba 24, 07, 2009, 04:48:43 pre podne
Jel to ona varosica u Srbiji u koju se placa ulaz 500 dinara jer su napravili parking?

Ja sam za to da ponovo izlepimo letke po beogradskim marinama, iz kojih boldovanim slovima pozivaju ucesnike, sa pozivom na bojkot.

Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: captjerry 24, 07, 2009, 08:49:10 pre podne
morao sam ovo da ostavim , jeste da Guca nema veze sa nautikom ali ova recenica govori sve o tome kako nasi menadzeri razmisljaju ...


- Odlukom saveta Sabora trubača u Guči morali smo da otkažemo učešće Draganu Kojiću Kebi jer članovi Sabora ove godine neće narodnjake. To je zvanična odluka koja se mora poštovati jer odbor neće da pravi vašar od Guče - rekao je gospodin Marinski.   

ne slusam narodnjake , nikad nisam bio u guci ... ali koliko sam slusao price guca je to Narodnjaci , Vasar, Truba, Alkohol...

pa sta hoce da naprave od manifestacije na koju dodje 500.000 ljudi , retrospekciju kamernih orkestara ?

jel bre ova zemlja u rukovodstvu ima JEDNOG zdravog u mozak ???



direktan link http://www.kurir-info.rs/clanak/stars/kurir-23-07-2009/keba-izduvao-trubu

hehehe...ovo je neverovatno...samo mi je zao sto smo dosli u taj stadijum da nas to ni malo ne iznenadjuje...prosto je postalo cudno kad je nesto normalno...na ovo smo se navikli
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: rade 24, 07, 2009, 10:10:04 pre podne
Bilo bi zanimljivo legalno se prijaviti a onda sve pretvoriti u protest.
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: LSI 24, 07, 2009, 13:07:21 posle podne
Prijatelji, znate da ja nemam svoje plovilo, ali kada bih ga imao - na ovom karnevalu ne bih učestvovao.

Bez želje da mnogo politiziram, uopšte mi nije jasno ko je pravi organizator ove manifestacije, ali pitam se da li je isti učinio bilo šta da spreči izglasavanje zakona o pljačkaškom porezu na luksuz kojim su opteretili registraciju?

Mnogi od nas će godinama, a možda i doživotno samo želeti da sebi obezbede "belu ladju" i nikada neće za to skupiti dovoljno para, pa čak i kad nikakav porez ne bi trebalo platiti.
A sa ovakvim porezima, koji najverovatnije nikada neće biti ukinuti (čak i kada po "zvaničnim" saopštenjima kriza prođe) svi smo dobili divan i snažan "podstrek" da što pre počnemo da menjamo svoje snove i da sanjamo nešto drugo, a ne "bele lađe" jer - ma, nije to za nas, ljudi! To je za kulake.

Dakle, sve dok država ovako po nama, mi treba đonom po njihovim akcijama.
Neka se oni zabavljaju bez nas, pa neka po završenom karnevalu mirno i veselo uživaju u krkanluku koji će biti sastavni deo zavretka manifestacije ali samo za organizatore, a ne i za učesnike.

Narode, šta bi sa osnivanjem udruženja građana? Zar zaista nećemo ništa ozbiljnije da pokušamo, organizovano i po zakonu (ma kakav da je)?
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Barba 25, 07, 2009, 10:06:52 pre podne
Dule je u pravu, sa protestima i udruzenjem smo pokusali i nije uspelo. Ili smo mi nesposobni ili je ljudima vec toliko ubijena volja za bilo cim. Jbs borbu protiv vetrenjaca, reka je za uzivanje. Mada treba talasati.

 
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: ljubac 03, 08, 2009, 22:57:04 posle podne
morao sam ovo da ostavim , jeste da Guca nema veze sa nautikom ali ova recenica govori sve o tome kako nasi menadzeri razmisljaju ...


- Odlukom saveta Sabora trubača u Guči morali smo da otkažemo učešće Draganu Kojiću Kebi jer članovi Sabora ove godine neće narodnjake. To je zvanična odluka koja se mora poštovati jer odbor neće da pravi vašar od Guče - rekao je gospodin Marinski.  

ne slusam narodnjake , nikad nisam bio u guci ... ali koliko sam slusao price guca je to Narodnjaci , Vasar, Truba, Alkohol...

pa sta hoce da naprave od manifestacije na koju dodje 500.000 ljudi , retrospekciju kamernih orkestara ?

jel bre ova zemlja u rukovodstvu ima JEDNOG zdravog u mozak ???



direktan link http://www.kurir-info.rs/clanak/stars/kurir-23-07-2009/keba-izduvao-trubu

al su zato poslali pozivnice baraku obami doduše i Putinu i Medvedevu a i drugima.E baš bih voleo da im se neko odazove da v ide da od takvih nema leba.Valjda bi i u Guči varili šahove kuda treba da prodju belosvetski govnari.(u ovu grupu ne spadaju Ruska braća)
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: 11zodiac11 03, 08, 2009, 23:16:18 posle podne
Pa i dan Dunava iako nemam nista protiv cevapa i piva, bese pravi vasar sa zadimljenjim satorima, a skrajnuti sa strane par standova domacih Vinara i ako sam zapamtio neke brosure o Dunavu. A VIP je VIP a sto dobiju apetit od mladih mazoretkinja, za medalju.  :pioneer:
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: colonelo 04, 08, 2009, 09:56:18 pre podne
Ako je ovo ono sto sam prosle godine gledao, onda se radi o jednoj bljutavoj manifestaciji koja samo ukazuje na nesposobnost po sluzbenoj duznosti. Pazi samo ovo "prijava za karneval", pozdrav iz Ria. Adresa Djanija Živanovića, trebalo bi im reci, da ako vec koriste domace fontove, u srpskom jeziku postoji slovo Đ. Cudi me da nisu napisali beogracki karneval. Hvala Vam gospodo na ovom bljutavom predstavljanju nautickog turizma, u senci brutalnog unistenja rekreativaca nauticara bezobrazno visokim porezima, a pod maskom svetske ekonomske krize. Stidite se svog bezobrazluka i vasih uslova, prava i obavezne kopije plovidbene dozvole, kako bi proveli da Vas neko nije slucajno zajebao za porez. Pravo da odlucite ko moze da ucestvuje a ko nije podoban, zadrzite i zabite sebi u te alave guzice.

Pozivam sve na bojkot ovog licemerja.



BRAVO Barba svaka ti je na mestu i ne treba nista ni dodati ni oduzeti. SAMO BOJKOT i mozda umesto prijave organizatorima poslati jedan ovakav tekst sas potpisom "Moja ladja". BOJKOT  :diablo: :diablo:
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: HUMMER 04, 08, 2009, 22:20:32 posle podne
Mi Novosadjani da pravimo neku zurku ( karneval ) pozvali bi SVE ljubitelje takvih druzenja da se okupe na bilo kom mestu... volimo mi i Dunav i Savu i Tisu... zasto samo Beogradjani, zasto samo plovila iznad 6 metara, zasto silni uslovi i formulari, kopije, neke maske...?
Mislim da je u pitanju samo pokusaj nekog pojedinca da zaradi na tome i dobije nekakva priznanja.
Ostavite se paradiranja, kao sto kazu ljudi ima ovde ozbiljnija posla...
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: broker975fx 05, 08, 2009, 09:39:28 pre podne
Ne razumem što bi neko izgravo cirkuzanta i to po nekim uslovima koji propisuje organizator sve u u varijanti da imaju diskreciono pravo da biraju ko će da učestvuje, umobolno :suicide:
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: LSI 05, 08, 2009, 10:38:51 pre podne
Pre nekoliko dana sam već izneo svoje mišljenje o učešću na karnevalu, pa neću da se ponavljam.

Medjutim, želim da iznesem svoje neslaganje sa nekim od komentara koji su u medjuvremenu istaknuti na ovoj, a i na nekim drugim stranicama i u drugim temama.
Naime, mislim da svoje neslaganje možemo da izrazimo i bez upotrebe izraza tipa "kenja mi se", "neka ga nabiju u ..." i slično.

Ovaj forum treba da nam pruža razne inoformacije i da nam omogući da iznesemo svoja mišljenja ali u svemu treba imati i granica odredjenih pravilima lepog ponašanja.

U našem narodu jeste raširena pojava upotrebe psovki u svim mogućim prilikama ali, ipak, "nije teško biti fin".
Potrebnoje samo malo dobre volje i sve možemo da kažemo što želimo, a da pri tom ne budemo onakvi kakvi su oni koji svojim postupcima izazivaju naše ogorčenje.

Zato, neka  mi niko ne zameri na ovom tekstu, ali verujem da ćemo se svi lepše osečati ako učinimo mali napor da budemo bolji, a ne treba mnogo da bismo bili bolji od "njih".
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: Barba 05, 08, 2009, 23:59:18 posle podne
Danas sam cuo da postoji realna mogucnost da se od januara 2010. uvede porez na kamatu za stedni ulog u banci (20%). Sacuvaj nas Boze i sakloni.
Ali nema veze, samo nek je veselo i sareno...
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: ronac 06, 08, 2009, 19:09:04 posle podne
    Samo bih voleo jedno da znam,ko je i kada tog datuma zapoceo organizovano druzenje camdzija,a ko je to sebi prisvojio i poceo da namece pravila.Kad bi ljudi bili normalni,niko se ne bi odazvao ovakvim skupovima,pa neka ta gospoda sama plove svojim belim ladjama da bas vidimo koliko ih ima. :diablo: :skull:

   Jako mi se svidja ideja javnog bojkota(obavestenja po marinama)  :rtfm:
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: hallamiti 25, 08, 2009, 23:27:05 posle podne
Danas sam cuo da postoji realna mogucnost da se od januara 2010. uvede porez na kamatu za stedni ulog u banci (20%). Sacuvaj nas Boze i sakloni.
Ali nema veze, samo nek je veselo i sareno...


taj porez je i bio samo su ga privremeno ukinuli zbog recesije
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: parigroz 26, 08, 2009, 06:36:21 pre podne
Mislim da ste vec sve rekli.....kakva vlast-takav i karneval  :suicide:
Mislim da ni jedna psovka iz naseg jezika nije dovoljno jaka da opise gospodu.....na vlasti :diablo:
Ako sam dobro shvatio,ucesnici bi trebalo da budu paravan organizatorima kako bi maznuli lovu i promovisali sebe na nekim narodnim izborima. A za govnjivu motku se ne slazem......mora da radi svaki put kad nas neko ugrozava u ovoj meri!
 :aikido: Nisu mi valjali oni predhodni,a boga mi i ovi su nista bolji.... :skull:
Sve u svemu,slazem se sa vasim konstatacijama :drinks: (e jesu dobri ovi smile-itji...xexexe)
                                      ........."Ja bosiljak sejem a Fridrih mi Niche!"..............
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: parigroz 26, 08, 2009, 16:19:11 posle podne
 :stop: no comment!
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: broker975fx 27, 08, 2018, 09:53:04 pre podne
Vreme leti ali sve je manje vise isto i jos gore,  uz neke minimalne nekvalitetne kozmeticke izmene. To je slika zemlje u kojoj zivimo, to je ujedno i slika nautike. Prosto je neverovatno da na svim forumima koji se bave nautikom nema ni jedne jedine reci o ovoj nazovimo je nautickoj manifestaciji. Moram priznati da sa jedne strane podrzavam ovaj bojkot ali me sa druge strane ovolika kolicina letargije skoro te plasi.
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: MiletaStamat 27, 08, 2018, 14:13:24 posle podne
Ja hteo da prošetam svojom Istrankom na taj karneval, i na kraju nisam, a bio sam na Dunavu u to vreme. Nisam čuo neke pohvale za tu manifestaciju, rekoše neki-ispromovišu se tamo neke firme, malo reklame, halabuke političari ponešto obećaju, i sve se završi i pre nego je počelo. Zato se zadovoljavam kad sa prijateljima plovim uzvodno nizvodno i uživamo za svoj groš.
Da država misli o nautici i nautičarima, očistila bi sada obale, makar oko Beogada, kad je vodostaj ovako nizak, i sve pored obale isplivalo na videlo, svakojaki krš i lom. Prosto me strah ploviti uz obalu kad se vodostaj malo podigne šta sve ima, i štrči iz vode, od ostatka stubova, pontona, splavova, trulih čamaca,  itd... neko će nepažnjom razbiti svoj motor ili čamac. Zato mi sve to liči na malu šaralažu.
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: LSI 27, 08, 2018, 16:07:35 posle podne
Vreme leti ali sve je manje vise isto i jos gore,  uz neke minimalne nekvalitetne kozmeticke izmene. To je slika zemlje u kojoj zivimo, to je ujedno i slika nautike. Prosto je neverovatno da na svim forumima koji se bave nautikom nema ni jedne jedine reci o ovoj nazovimo je nautickoj manifestaciji. Moram priznati da sa jedne strane podrzavam ovaj bojkot ali me sa druge strane ovolika kolicina letargije skoro te plasi.

Гледам, девет година има од како сам писао на ову тему а скоро ништа око те организације се није променило.
Из неких штурих информација може човек да закључи да то има неке везе с туризмом и Туристичком организацијом, да у томе учествују нека државна тела (градски или републички ниво) али то је и практично све.

Нисам видео у средствима јавног информисања неку најаву, позив наутичарима да се укључе у организацију... Да не грешим душу, ако је тога и било, ето, ја нисам видео.
А можда ја и људи које ја познајем, лично и преко ових наших наутичких форума, можда ми и нисмо наутичари?!
Оно јесте, недавно сам од једног наутичара чуо да постоје наутичари и да постојимо ми који волимо воду с овог потеза од Земуна до Новог Сада... Можда зато ја нисам видео обавештење, па ко ми је онда крив?

Ипак, мени се чини да је то само још један од начина на који се лепо оправдају неке паре потрошене из буџета. Неки људи, у тамо неким државним канцеаларијама добиће неки поен или похвалу за успешно изведену манифестацију...

Да није тужно, било би смешно.

Мада, кад сад упоредим оно време од пре девет година и ово данас, има напретка!

Ето, тада сам писао о порезу који нам је држава увела и надао сам се да ћемо некако преживети и да ћемо остати на води.
И успели смо. И ево, дочекасмо и то да имамо наше наутичарско удружење, а дочекасмо и да је држава изменила пореску политику и поступак регистрације у корист наутичара.

Зато се надам да ће доћи то време кад ће се у Београду, али и у Новом Саду, организовати овакве манифестације на води и да ће то бити празник наутичара (и нас који волимо воду), коме ћемо се радовати и у ком ћемо учествовати али не као посматрачи и критизери.
Надам се да ће држава почети озбиљно да се бави наутиком и да ће инвестирати у развој ове гране туристичке привреде, да ће бити пара за изградње привезишта и марина, али не као сада, кад држава одвоји 25 милиона динара да откупи расходовани шлеп, офарба га, привеже га у Смедереву, на не баш најбољем месту, с намером да служи за привез крузера, а онда три године не учини ништа да те крузере и доведе до тог шлепа. Надам се да ће издвојене паре бити и потрошене за ревитализацију уставе код Бездана, да ће се поново моћи доћи до малог Стапара...
Толико тога има што треба урадити. Надам се да нећемо стално слушати то извињење: "Нема пара!" Биће их кад држава почне да их троши на оно што треба.
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: popeye 28, 08, 2018, 10:18:11 pre podne
Ja sam prisustvovao par puta kada su deca bila mala. Zbog njih. Cela manifestacija bi bila super, i sigurno dosta veći odziv. Očigledno da tu ima dosta propusta od strane organizatora. Organizator je grad. Šta su uložili? Ništa!!!. A celu manifestaciju koriste kao svoj benefit. Očigledno da politika i ovo koristi za svoju promociju. Ove godine su maestralno podmetnuli turističku organizaciju.
Da bi učestvovali na ovakvoj manifestaciji, treba da se pravovremeno prijavite, i da vam je plovilo registrovano. U suprotnom, rečna policija vam ne dozvoljava da prisustvujete ovoj manifestaciji. I to bi bilo u redu kada bi grad u toku godine rešavao probleme koje nautika ima. Da ne pričam o ekološkim problemima i sl.
Ja sam zagovornik da se sa njima pregovara, zbog našeg interesa. Tokom cele godine. Sada imamo i udruženje. Ispunite vi nama neke naše zahteve, pa u tom slučaju možemo da se odazovemo ovakvim i sličnim manifestacijama, na obostrano zadovoljstvo.
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: LSI 28, 08, 2018, 10:38:14 pre podne
Поздрављам Попајев став.
То је добар пут. Ништа се неће променити ако наставимо само да критикујемо. Треба осмислити план и обратити се организатору.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: zankiki 28, 08, 2018, 10:44:39 pre podne

Da država misli o nautici i nautičarima, očistila bi sada obale, makar oko Beogada,

A što tako?  sajkaca
Naslov: Odg: Karneval brodova
Poruka od: alexdja 28, 08, 2018, 13:26:35 posle podne
Kad se potrefi nizak vodostaj u vreme kampanje lokalnih izbora, možda se nešto i desi (pa čak i van prestoLnice eek)...  sos6