Moja Ladja
E, ovako treba... => Plovila => Temu započeo: STG 10, 12, 2009, 10:10:27 pre podne
-
Ljudi dobih ideju da se manem plastike i napravim alu camac dimenzija slicnih Dunasu...
Ako neko ima neki predlog,projekat,ideju,mozda neki drugaciji crtez dobro bi mi doslo....
Majstori,varioci,izvolite....
-
Aluminijum je interesantan za brodogradnju jer ima 1/3tezine celika,otporan je na koroziju,jer sa Kiseonikom iz vazduha na svojoj povrsini formira obnovljiv sloj Al2O3 oksida koji ga stiti od dalje korozije,ima dobru plasticnost(mogucnost deformisanja,oblikovanja)bez opasnosti od slabljenja mehanickih osobina,neotrovan je,otporan na vecinu kiselina(ali ne i na baze,sto u brodogradnji nije vazno),dobro podnosi niske temparature,jer mu se padom temperature cvrstoca(napon tecenja) povecava,pa mu je to prednost u odnosu na celik i plastiku,moze se reciklirati.Dugorocno je isplativiji,jer sa manjom tezinom plovila velika je usteda u gorivu,a potrebna je i manja snaga motora,brzina korozije je priblizno 100 puta manja nego kod celika,mnogo mu je manja brzina zamora materijala u odnosu na celik i plastiku.
Postoji hemijski cist Al 99.9%,koji se koristi u prehrambenoj industriji,tehnicki cist Al 99.5% koristi se za neodgovorne delove(ukrasne lajsne,elektro vodovi...).Cist Al ima najbolju otpornost prema koroziji,dobru zavarljivost i plasticnost,ali malu zateznu cvrstocu,napon tecenja,tvrdocu,zato mu se dodaju legirajuci elementi da bi mu se popravile mehanicke osobine,pa se legirani Al koristi za odgovorne konstrukcije.
Legirajuci elementi su Cu,Mn,Si,Mg,Zn,Li,Cr...,najvecu cvrstocu imaju legure sa Cu i Zn,ali su u brodogradnji neprihvatljivi zbog galvanske korozije izmedju njih i Al,pa je izbor suzen na legure Mg,Mn i Si,jer su ovi elementi u elektrohemijskom nizu blizu Aluminijuma,pa je mala razlika elektrodnog potencijala(manji je napon)izmedju njih.
Mn-kao legirajuci element ne rusi znacajno korozionu otpornost i dodaje se max. do 1.5% u Al,jer preko toga nema efekta u poboljsanju mehanickih osobina(od legure AlMnMg 3004 se prave konzerve za pice)
Si-malo poboljsava mehanicke osobine,nema uticaja na korozionu otpornost.
Mg-najveca cvrstoca od toplotno neobradivih legura(0.8%Mg povecava cvrstocu kao 1.25% Mn)moze se dodati u znacajnoj kolicini.Sa dodavanjem Mg naglo se povecava cvrstoca,preko odredjene granice opada koroziona postojanost,cvrstoca blago raste,plasticnost se smanjuje(legura postaje krta),zavarljivost opada,tako da je jako bitan procenat legure,ove legure se mogu ojacati hladnom deformacijom.
Postoje specijalne legure koje se koriste u brodogradnji,pa ih proizvodjaci narucuju direktno iz valjaonice,a posto ti pravis jedan camac,najbolje je da kupis table lima od neke standardne legure iz siroke potrosnje,koja ce zadovoljiti zahteve(legure 5XXX i 6XXX).Za dno i stranice pogodna je legura 5754.5083.5086.a za ojacanja se koriste Al. profili koji se prave od legure 6063,koja ima manju cvrstocu od legure 5XXX,pa moras stavljati deblje profile,ili od table lima serije5XXX iseci flahove i vinkle,sto je skuplje ali bolje resenje.
usamogradnji ljudi najcesce prave camce od cistog Al. koji ima slabe mehanicke osobine,pa da bi imao dobru konstruktivnu nosivost lim mora biti debeo,a samim tim i tezak,slab mu je napon tecenja(cvrstoca Re N/mm2)i velika plasticnost(mogucnost oblikovanja) sto daje rezultat da posle i najmanje deformacije lim ne moze da se vrati u prvobitni polozaj,pa posle par godina eksploatacije camac izgleda sav izlupan i deformisan.Posto je Al skuplji od celika,a i varenje takodje da bi se postigao pozitivan efekat gradnje,tj. da bi seinvesticija dugorocno isplatila veoma je bitno da se odabere adekvatna legura.
-
to se zove odgovor :good:
-
Kemppi, svaka čast na odgovoru!
Iz njega se mnogo može naučiti. Nadam se da će Goranče umeti da iskoristi sugestije na pravi način.
-
TACAN I PRECIZAN DGOVOR-Uglavnom se te legure al koriste u avijaciji (ergal) ali ljudi to je preskupo za nas dzep uostalom udjite u galeriju slike koje sam postavio kraj splava je gliser koji je od al-legure star preko 30 god oldtajmer pa pogledajte placen papreno a super stanje i po njegovom prednjem dijelu se hoda normalno bez ostecenja
-
Svaka cast Kemppi, :good: :good: :good:a ja kao neki majstorcic a nijedan hemijski element neznam,gledam u post ko tele u sarena vrata. :suicide:
-
Svaka cast Kemppi, :good: :good: :good:a ja kao neki majstorcic a nijedan hemijski element neznam,gledam u post ko tele u sarena vrata. :suicide:
Alal vera kemppi,vise nego opsirno,sigurno ce MNOGO znaciti u izradi,ali...
Uporno trazim nekog majstora(giga prepoznaj se)radi nekog saveta,crteza,pocetka cele akcije...
-
Gorance rado bih ti pomogao ali neznam.Sa ALU nisam imao bas nikakvih dodirnih tacaka,cak se nisam ni vozio u plovilu tog tipa.Koliko sam ja pratio ovaj forum mogu ti pomoci Stvlada kao majstor i mossi kao korisnik sa iskustvom izgradnje.Varalica 1 i Varalica2.
Za planove vec bih mogao da se raspitam,ali po meni nadji camac koji ti se bas svidja,probaj ga,poskidaj sve mere i radi.Najbitnije su ti mere jegija i njihovo rastojanje ostalo se upravlja po tome.Moj savet je camac tipa komander.Po meni jedino ozbiljno plovilo otvorenog tipa za duzi boravak na vodi kakav ti upraznjavas.
Srecno :good:
-
Nadjoh na netu Sarac aluminijumski camci,imaju nesto poput dunasa,oko 5.5m...
Camac+prevoz=1500e...
Zamolicu mossija i stvladu za misljenje i ideje oko izrade,kapiram da je bar malo jeftinije...
-
gorance, izađi na googl ukucaj lund boats ili alumacraft ili jonboats to su sve sajtovi sa alu čamcima pronjuškaj malo po njima mislim da na nekim ima i maketa izrade. A kod nas čuo sam da solidno radi Đena ship iz Mačvanske Mitrovice ali je opet bolje ako nađeš neku svoju varijantu ono što tebi odgovara jer su neki njegovi modeli prostije varijante.
-
Da nastavimo dalje,Aluminijum na svojoj povrsini ima zastitni film Al2o3oksida,koji ga odrzava u koroziono pasivnom stanju,tj pravi prirodnu barijeru izmedju povrsine Al i spoljnih atmosferskih uticaja.Oksid aluminijuma je vrlo tvrd,krt,proziran,nepropustan,prilikom ostecenja vrlo brzo opet formira nov sloj tako sto se povrsinski atomi Al hemijski vezu za kiseonik iz vazduha i formiraju novi film.sve u svemu jako korisno hemijsko jedinjenje,ali pravi velike teskoce pri zavarivanju,jer se topi na temperaturi 2037C,dok se Al topi na 660C.Zato je varenje Al izuzetno tesko,tj prvo treba istopiti oksid,pa zatim zavariti Al,pa se performanse renomiranih svetskih proizvodjaca aparata za varenje isprobavaju bas na Aluminijumu.
Al se moze variti REL(topivom oblozenom elektrodom),TIG(netopivom volframovom elektrodom) i MIG postupkom(slicno CO2 samo sto je gas Argon i zica Al)
REL-postupak u brodogradnji nije preporucljiv,jer je kod elektroda za varenje Al obloga od hloridnih soli,te se troska(sljaka)jako tesko skida i ima izuzetno koroziono dejstvo na Al.
TIG-postupak je prihvatljiv,ali ne i najbolji,jer je dosta spor,veliki je unos toplote,pa su velike deformacije lima posto je potrebno obostrano zavarivanje,te usled pregorevanja dolazi do isparavanja i sagorevanja legirajucih elemenata,pa je samim tim i metal šava(var)dosta slabiji od osnovnog materijala.
MIG-postupak je najproduktivniji,samim tim i najbrzi,najmanji je unos toplote,najmanje deformacije,ali za dobru penetraciju(uvarivanje)je potrebna jaka struja,jer se zavarivanje ovim postupkom vrsi mlaznim transferom dodatnog materijala(zice)u zavarivacko kupatilo,pa se klasicnim Mig aparatom ne mogu variti tanji limovi od 3mm,vec pulsnim Mig-om koji je novije generacije i dosta skup.
Kod zavarivanja Al je karakteristicno da je dodatni materijal cesto razlicitog hemijskog sastava od osnovnog materijala,u cilju da bi se izbegle hladne prsline,poroznost metala sava,da bi se nadomestili lako isparljivi elementi,obezbedile priblizne mehanicke osobine sa osnovnim materijalom,izbegla galvanska korozija u zavarenom spoju...Veliku paznju treba obratiti na odabir dodatnog materijala i vrstu varenja,jer projekat gubi smisao ako je konstrukcija slaba na varovima.
Podvodni delovi plovila se moraju farbati i zastititi antialginom koji nije na bazi Cu(opet,da ne bi doslo do galvanske korozije izmedju Cu iz antialgina i Al)jer alge i mikroorganizmi stvaraju izuzetno kiselu sredinu i kada se na bilo koji nacin osteti zastitni film Al2O3 oksida,atomi Al ne mogu da dodju do Kiseonika zbog naslaga algi,pa ne mogu da formiraju novi sloj i tako nezasticen Al prelazi iz pasivng stanja korozione postojanosti u aktivno.
Ovo je bilo uopsteno o Al u brodogradnji,da bi se lakse shvatila sustina i da kod majstora mozete imati svojih zahteva,da vam se ne namece resenje kao jedino moguce.
Evo radi poredjenja i par primera mehanickih osobina legura Al u proizvodnom stanju:
Cist Al ima napon tecenja 30Mpa,zateznu cvrstocu 80MPa, jacinu smicanja 50MPa,tvrdocu 20HV;
legura 5754 napon tecenja100,zat.cvr.215,jac.smic.140,tvrdoca55;
legura 6063 nap.tec.60,zat.cvr.130,jac.smic.85,tvrd.35.
Nadam se da sam pomogao ,trudio sam se da svi strucni izrazi budu razumljivi,sta nije jasno pitajte :drinks:.
-
KRALJU :good:
posto sam ja delimicno razumeo a verujem i ostali , mozda da napises listu limova i al limova koji e mogu koristiti u brodogradnji od najboiljih do najgorih, naravno napomenuti sta ne treba koristiti...
dosta nas planira da gradi brod u neko dogledno vreme pa bi dobar savet dobro dosao !!!
-
Kapetane, ako ces da pravis barzu ili prekookeanski brod mogu ti napisati preporuku za celik,elektrode i metod zavarivanja,ovi nasi dunavski i savski brodici se uglavnom prave od toplovaljanog trgovackog gvozdja i vare rutilnim elektrodama,jer je to najjeftinije,a debljina lima predimenzionisana,jer sto je deblji lim,korozija ce ga duze jesti,pa ce brod duze trajati,pa ga praviti od tanjeg lima nema smisla jer bi ga korozija brze pojela,razlika u tezini nije toliko bitna jer plovi deplasmanski.Kod velikog broda razlika izmedju gabarita broda i debljine lima je velika,pa su zato bitne mehanicke osobine celika.
Kod Aluminijuma je situacija drugacija,jer je brzina korozije mala,pa se ne mora predimenzionisati debljina materijala,a upotrebom legura se moze smanjiti razlika izmedju debljine i cvrstoce i dobiti ukupno manja masa plovila.Standardne legure otporne na koroziju koje se primenjuju u brodogradnji:5754,5083,5086,5052,5454,5456,6061,6063,6082.
-
posto sam ja delimicno razumeo a verujem i ostali , mozda da napises listu limova i al limova koji e mogu koristiti u brodogradnji od najboiljih do najgorih, naravno napomenuti sta ne treba koristiti...
dosta nas planira da gradi brod u neko dogledno vreme pa bi dobar savet dobro dosao !!!
kempi jel moze ovaj spisak ?
-
Kod nas tesko da moze da se nadje ta legura i mislim da je najblize tome AlMg 5,od kojih sam napravio par siklji,jedino sto je malo tezi za savijanje od Al 99.Jedna je ofarbana,druga nije i tako i dan danas plovi.
-
Kod nas tesko da moze da se nadje ta legura i mislim da je najblize tome AlMg 5,od kojih sam napravio par siklji,jedino sto je malo tezi za savijanje od Al 99.Jedna je ofarbana,druga nije i tako i dan danas plovi.
Vlado sta ti kazes?Kakva su tvoja ranija iskustva sa aluminijumom i camcima?
Reci mi koliko je izvodljiva ova varijanta a la dunas...
-
Kemppi svaka čast :good:
ove informacije su mi baš bitne,jer planiram neki čamac od aluminijuma,tj. imam alu čamac, ali bih da pravim brodić od aluminijuma
Vlado ima u Sevojnu 5754, to je AlMg3
-
Kemppi svaka čast :good:
ove informacije su mi baš bitne,jer planiram neki čamac od aluminijuma,tj. imam alu čamac, ali bih da pravim brodić od aluminijuma
Vlado ima u Sevojnu 5754, to je AlMg3
Budens ko je radio taj prednodni camac?jesi li zadovoljan i naravno planiras li istog majstora?
-
To su radili majstori iz Novog Sada u "kineskoj četvrti" na znam ih lično,ja sam čamac kupio polovan, ne rade loše ali su preskupi. Čujem da sad rade za 2000 evra čamce kao moj...a to je baš preskupo,obzirom da materijal ne košta više od 500 evra
-
posto sam ja delimicno razumeo a verujem i ostali , mozda da napises listu limova i al limova koji e mogu koristiti u brodogradnji od najboiljih do najgorih, naravno napomenuti sta ne treba koristiti...
dosta nas planira da gradi brod u neko dogledno vreme pa bi dobar savet dobro dosao !!!
kempi jel moze ovaj spisak ?
Kapetane poslao sam spisak,citaj redom ne preskaci.
-
Kapetane poslao sam spisak,citaj redom ne preskaci.
hvala ! promace mi ne znam kako... ma jos jurim kako bih ga pravio , sve je to jos na papiru ono sto mi je bitno uspeo sam da isprojekujem prostor e sad treba naci korito za taj prostor:(
-
Kod nas tesko da moze da se nadje ta legura i mislim da je najblize tome AlMg 5,od kojih sam napravio par siklji,jedino sto je malo tezi za savijanje od Al 99.Jedna je ofarbana,druga nije i tako i dan danas plovi.
Vlado sta ti kazes?Kakva su tvoja ranija iskustva sa aluminijumom i camcima?
Reci mi koliko je izvodljiva ova varijanta a la dunas...
Ako bas hoces kao dunas onda da se sa nekog uzmu mere ili ako imas neki projekat jos bolje po njemu.
-
Ja sam sam smislio kako će da izgleda i da bude konstruisan moj čamac.
Majstor je napravio jedan previd pa.. smo bili u dilemi, da li da prekidam radove ili da nastavimo tamo gde smo stali.
Ni dan danas nisam siguran da li je to po plovnost dobro ili loše.
Materijal je AlMg3% 3mm dno i krma, a 2mm bokovi i sve u njemu.
Elektrode su od AlMg5% upravo zbog isparenja legiranog materijala.
Moj čamac ima milijardu varova, jak je kao tenk i poprilično težak.
ALI slični čamci od preko bare su još teži i od debljih limova!!!
ALI na takav čamac oni nikad ne bi stavili motor manji od 50hp! (ja 25hp)
Ove godine ide promena tende u hard top - tvrdi krov/nadstrešnica, sa promenom geometrije iste, probaćemo da izvučemo koji km/h iz aerodinamičnije konstrukcije.
:drinks:
(http://i238.photobucket.com/albums/ff69/fb_mossi/4d2effe6.jpg)
(http://i238.photobucket.com/albums/ff69/fb_mossi/IMG_9749.jpg)
(http://i238.photobucket.com/albums/ff69/fb_mossi/IMG_9670.jpg)
(http://i238.photobucket.com/albums/ff69/fb_mossi/IMG_9936.jpg)
-
Izrada aluminijumskog camca po projektu:
-
kempi jesi ti krenuo da ih radis ili ?
kakve su cene ?
-
Poceo sam da pravim, nego me zeza slanje slika na ovom vasem sirotinjskom forumu, jer mi je rezolucija velika pa moram da saljem sliku po sliku.
-
Treca slika...
-
Evo jos slika... :
-
Liči! :good:
Dimenzije i projektovani motor?
Svala čast, imaćemo o čemu da divanimo ove zime! :telephone:
-
ciji je projekat i koje su dimenzije tog tvog cuda :yahoo:
-
Poceo sam da pravim, nego me zeza slanje slika na ovom vasem sirotinjskom forumu, jer mi je rezolucija velika pa moram da saljem sliku po sliku.
na drugim se slike kace na Imageshack , da nije plitko korito ? koja je cena dimenzije daj jos podataka
-
:good: e ovo je nešto.... :preved:
-
(http://desmond.yfrog.com/Himg205/scaled.php?tn=0&server=205&filename=img0536resizeresize.jpg&xsize=640&ysize=640)
(http://desmond.yfrog.com/Himg130/scaled.php?tn=0&server=130&filename=img0534resizeresize.jpg&xsize=640&ysize=640)
-
Kemppi ovo izgleda sjajno, da li bi hteo da nam kazes dimenzije da li ti to pravis i naravno cenu.
-
Sale, stvarno nema smisla.
Uz ove slike mora i lična karta sa obaveznim podacima:
- autor projekta
- dužina
- širina
- dubina
- gaz
- cena...
-
Svaka čast Kemppi :good:
ovo je ozbiljna priča....
-
Свака част Кемпи,озбиљно и према пројекту добитна комбинација. :good:
-
I onda kaže Kapetan da u srbiji majstori nerade po projektu.Kempi majstore
-
pa hvala bogu da si okacio nesto bas sam ovih dana hteo da te podsetim . izgleda odlicno e sad dimenzije .. ma sve podatke daj na post. :good:
-
Kapetane
nije plitko korito,jer rebra idu malo iznad polovine stranica,pa ti se zbog toga cini.Visina stranica je 700mm,duzina 7000mm,sirina 2000mm,gaz je 120mm,sirina u patosu 1400mm.Korito je upupceno,izvitopereno,sa suprotno nagnutim dnom.Projektovano je za motor 25KS.To je poludeplasmansko korito,ima krmene dodatke da ublazi krmene talase,i da mu pojacaju uzgon prilikom izglisiravanja,tako sto ce pri manjoj brzini savladati otpor grbe.Vecina glisera je projektovana za pomorsko-recno podrucje plovidbe,tako da je ugao dijedra dna dosta ostar,pa je camac udoban po talasima,ali zahteva veliku snagu propulzivne grupe(motora),posto su talasi na reci dosta manji od morskih,smanjili smo ugao dijedra,tako da je camac dosta udoban,stabilan i nije potrebna velika snaga motora.Uporedio sam ga sa mojim starim alu camcem tabanasem duzine 6000mm,sirine1500mm,1200mm sirine u tabanu:brzina je ista,ali je stabilnost i udobnost na talasima neuporedivo bolja na novom camcu,sto bi moj drug rekao:"kao kad sednem iz mog forda u novu mecku".Za izradu ovakvog camca potrebno je mnogo vise vremena,nego za tabanasa.Nisam slikao probnu voznju,gde se lepo vidi kako sece talase i obara ih na dole,tako da nema prskanja sa strane,ali ima vremena...
-
Svaka cast majstore !!!
-
kemppi koliko te je izasao ? planiras li neku kabinu ?
-
Bravo majstore,kako si zavarivao?I koja je debljina lima?
-
Bravo majstore,kako si zavarivao?I koja je debljina lima?
kolko se ja razumem ovo je AL a ne lim , il vi majstori sve sto varite zovete lim
-
Iz Wikipedije:
Lim (Lim (metalni)) je tanka ploča od metala ili legure metala. Lim se u početku isključivo proizvodio od gvožđa da bi kasnije bili korišćeni: drugi metali, legure pa čak i dodaci od nemetala.
Lim se koristi u: građevinarstvu, metalnoj industriji i zanatstvu za proizvodnju raznih predmeta i posuda.
Sama reč lim potiče od italijanske reči lamina.
Kod nas se koristi i reč pleh koja ima isto značenje.
Reč pleh potiče od nemačke reči Blech.
Ranije je predmete od lima isključivo proizvodio (pravio) zanatlija limar, dok danas to rade razne radionice i fabrike sa specijalnim mašinama za obradu, sečenje i presovanje metala.
Vrste lima
U zavisnosti od potrebnih osobina i namene limovi se proizvode od različitih materijala i legura:
Gvozdeni lim, zbog velike čvrstoće, se koristi za izradu većih posuda, montažnih objekata i za krovne konstrukcije.
Pocinkovani lim, zbog zaštite od korozije na gvožđe se nanosi sloj cinka. Ovaj lim se koristi za krovove. Oluke i razne posude.
Plastificirani lim, zbog zaštite od korozije i raznih kiselina metal se presvlači slojem plastične mase. Plastificirani lim se najčešće koristi za pokrivanje objekata jer se dobijaju lake, jake i vodootporne krovne konstrukcije.
Alumnijumski lim, od aluminijuma ili legura sa aluminijumom, se koristi za lake krovne konstrukcije ili delove za plovne objekte ili letelice.
Bakarni lim, bakar je lak za oblikobanje, provodnik toplote i elektriciteta a otporan na koroziju. Ovakvi limovi se koriste za ukrasne površine i krovove (često za pokrivanje crkvenih objekata). Ranije se bakarni lim dosta koristio za izradu bakarnih posuda.
Čelični lim ili Prohronski lim od čelika, se koristi zbog svoje čvrstoće za ograde ili lake noseće konstrukcije.
:taunt: :drinks: :lol:
-
Kapetane
nije plitko korito,jer rebra idu malo iznad polovine stranica,pa ti se zbog toga cini.Visina stranica je 700mm,
sori na to sam i mislio , zar nije nisko 35 cm za unutrrasnji deo, s'obzirom na druge dimenzije ?
@sale :lol: :suicide:
-
Kempi, koliko je čamac težak, ovako na slici.
A koliko je bilo tereta dok je trajala test vožnja i kolika je bila brzina sa 25hp?
I da, koji ste motor koristili? 2/4 takta.. marka?
-
Pleh je debeo otprilike preko nekoliko mm. :yahoo:
Koristio sam debljine lima od 2 do 4mm,za oplatu trupa sam koristio brodski aluminijum,koji je stigao iz Grcke pa su radovi zato kasnili,ali sam bar stigao otici na probnu voznju,za nadvodne elemente i konstrukciju sam koristio leguru 5754.Varen je mig i tig postupkom.Trup broda je radjen po projektu inzenjera,a platforma,samoprazneci kokpit,pregrade za stvari,ogradica,tenda,polukruzni oblik stranica...su po ukusu buduceg vlasnika.Sto se tice cene materijala,drugar kome ga pravim je kupio materijal za 2 camca,tako da ce mi ostati polovina za moj camac,sve je trange frange,ali cu preracunati koliko je potroseno za ovaj.
Camac sam probao sa cetvorotaktnom Yamahom 15KS i brzina je bila 32km/h nizvodno i 29km/h uzvodno,sa nama dvojicom,a tolika je brzina bila i sa alu tabanasem koji je kraci za 1m i uzi 25cm.Na prolece planiram sebi praviti camac,takodje bez kabine(kabriolet),ali kraci,mislim da je optimum 6m za Dunav,problem je sto ne moze da se skrati kao tabanas,vec moram ponovo muciti ljude da mi rade projekat.
Kapetane,nije unutrasnji deo 35cm,sacekaj dok namontiram duplo dnoi postavim slike,samo ce ti se kasti.Kabinu ne planiram,jer tada treba povecati sirinu,aluminijum je lak pa bi ugradnjom kabine postao nestabilan.Ove zime me ceka jedan alu brod kome je naknadno ugradjena kabina i postao je dosta nestabilan,evo i on je na livadi i pase travu,neki dan je bio inzenjer i uzeo mere pa cekam da vidim sta ce proracunati,ali to je prica za sebe,uglavnom imace sta da se divani ove zime.
-
:good: prebacio sam u novu temu
slaji slike projekta da vidimo sta je zamisljeno
-
Mnogo me potseca (izgledom) na vojni remorker. Doduse malo modifikovan zadnji kraj i dodata platforma ali pramcani deo je "original" remorker.
Inace mi se svidja kako izgleda. Kempi svaka cast. :good:
-
Kapetane
Projekat nije mojih ruku delo,pa ne mogu da ga javno prikazem,nije fer prema ljudima sto su ga radili,jer ga ni ja nisam platio.Brodogradnja nije moja osnovna delatnost,bavim se nekim drugim poslom,igrom slucaja moji saradnici su inzenjeri brodogradnje,pa s' vremena na vreme uradimo neko plovilo onako usput.Nekada sam pravio camce tabanase i hvalio se kako imaju izvanredne performanse,cak bez zadnjeg svanca glisiraju,sada vidim kakav sam pametnjakovic bio,jer majstorsko iskustvo ne moze da se poredi sa naukom.Ispocetka sam to tesko prihvatio,cak sam mislio da se oni ne razumeju u sitnu brodogradnju,da bih na kraju shvatio da sve sto sam radio bilo je pogresno.Evo i sad,ako bi trebalo napraviti isti ovakav camac samo kraci ili duzi,mogao bih pokusati,ali sa neizvesnim ishodom plovnih osobina camca.
Kapetane,zamolio bih te da vratis temu u rubriku "aluminijumski camac",jer sam tamo dosta napisao o aluminijumu uopste,a i naslov mi je lepsi.Pozdrav.
-
spojeno , ali mislim da ovaj camac zasluzuje posebnu temu !
-
:good:
Kemppi, u redu je što ne kačiš projekat, dovoljno je da vidimo veliko finale.
Mislim da bi možda više bio interesantan podatak KOLIKO KOŠTA RECIMO PROJEKAT ZA OVAKAV ČAMAC, čisto da imamo
neku konkretniju predstavu o cenama projekata. Nema razloga da se ne kaže cena, bez obzira da li je to nekom osnovna delatnost
ili sporadična tezga, a ako se projektanti slože - možda i neki kontakt telefon za informacije.
-
@Zorane Marinkovicu
kao sto sam vec rekao,samo je uradjen projekat uronjenog dela trupa,da bi camac imao dobre plovne karakteristike,jer je aluminijum skup materijal i nisam hteo praviti obicnog tabanasa jer je najlosije konstrukciono resenje.Projekat nisam platio i neznam koliko kosta,jer je uradjen drugarski,a modifikacija nadvodnog dela je napravljena po zelji buduceg vlasnika,jer ne utice na plovne karakteristike camca.
Evo jos par slicica:
-
Samoprazneci kokpit:
-
Krma:
-
Ala si ga opravio svaka ti cast :good: :drinks:
-
Nesto mi nije jasno ! Sta pretstavlja ova slika?
Дно-под чамца.
-
Pa gde se tu sedi ?
-
Nesto mi nije jasno ! Sta pretstavlja ova slika?
meni lici kao neki poklopac za dno
-
mozda i kao hauba za kola ... dve sarke napred a pozadu sipka koja ga drzi otvorenim ...
-
Pa gde se tu sedi ?
Sedi se na dupetu :yahoo:
@roberto_s
smisao takve kadice i jeste da moze da se izvadi.
-
@Kemppi, ne reče koliko je težak čamac?
Fazon sa kadicom je odličan.
Kod mene je roštilj mnogo gušći, pa opet savija na dva mesta.
Kako izgleda patos "odole". O:)
A pogotovo to što je novo patosa iznad nivoa vode! :good:
Pa se voda samo cedi u Dunav!
Mama!
-
@mossi
Nisam merio tezinu,pa zato nisam ni odgovorio,patos je ojacan odozdo,kao i paluba.To je inzenjer proracunao,jer je tesko odokativno rasporediti ojacanja,visinu i debljinu profila:
-
Extra fora, da se učvršćenje i konstrukcija korita naizmenično dopunjuju! :good:
:yahoo:
-
Evo kako izgleta duplo dno:
(http://img507.imageshack.us/img507/7676/img0582resize.jpg)
(http://img135.imageshack.us/img135/1406/img0581resize.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/685/img0580resize.jpg)
-
ALA SI GA OPRAVIO ... SVAKA ČAST. :good:
-
... mada na ovoj zadnjoj slici leva strana (kako gledamo sliku )ima malo lufta u duplom dnu pa ce se odozgo slivati voda ... nadam se da si i za to nasao resenje... ?
-
Ma to sam samo stavio za slikanje,jer nije svima jasno kako sam to zamislio,camac je i dalje u izradi,ima tu jos dosta varenja i brusenja,taman posla kada bi nov camac ovako izgledao.Duplo dno se srafi,da bi se moglo skinuti i izvrsiti neka popravka na koritu(ulubljenje),a voda ne sme da curi izmedju duplog dna i korita.
-
izvini sto se ljutis ...samo pitam :taunt:
-
Kempi,dokle si stigao sa izradom tvog camca?
-
@stvlada
Nisam nista radio,cekam da malo otopli,jer se tesko vari na ovako niskoj temperaturi.Trazim aluminijumski luk za cev fi 50,jer tesko mogu da savijem tako debelu cev pod 90 stepeni,imas li kakvu ideju?
-
ne bih da se pravim pametan, ali zašto ne izvadiš isečak cevi pod 90% i onda zavariš,tebi to bar nije problem (kao kad vertikale oluka spajaju letovanjem pod raznim uglovima)
kad već ne može da se nađe luk....
-
ili ovako sa dva loma
-
@kemppi
mogu da te odvedem kod coveka koji meni savija cevi(inox) zavisi od debljine zida,ako je preko 2.5 mm mislim da bi mogao da savije.
Mislio sam da ga radis u radionici.
-
:good:
Malo je specifično savijanje tankozidnih inox cevi u lukove malih radijusa.
Da bi se sprečilo gužvanje materijala prilikom savijanja, unutar cevi se nalazi segmentni uložak od sferičnih elemenata zglobno povezanih u nizu i kreću se različitom brzinom u odnosu na cev uz značajno podmazivanje.
Zavino od sličnih dimenzija različitih standarda imate cevi Fi 54 x 2mm ili Fi 51 x 1,6 mm, a prema njima su urađeni i odgovarajuće
čeljusti alata i dimenzije segmentnog uloška.
Odstupanja prečnika aluminijumske cevi od dimenzija inox cevi navedenih gore, zavisi da li uopšte može da se izvede savijanje,
a svka prerada alata je .... :suicide:
Najbezbolniji predlog je da se uzme luk od inox cevi fi54x2 sa ravnim krajevima i da se sa svake strane ubace cevi fi 50 mm,
naravno ako je prečnik Al cevi tačno 50mm. Spajanje je onda moguće i inox pop nitnama.
Ne verujem da sam puno pomogao ali to je tako. :sorry:
-
:smile:
Moguće je uraditi lukove na jedan drugi način, ali je dosta skup iz razloga što je potrebno uraditi alat za presu,
a da bi se to isplatilo treba uraditi neku iole veću seriju, kako bi se troškovi alata razdelili na veći broj komada.
Ne znam kolike su potrebe za tim lukovima i koliko ljudi bi bilo zainteresovanih, možda da se skupe pa da zajedno učestvuju.
Na sličan način bi se mogli uraditi " T " komadi ili krstaci
:drinks:
-
@budens 72
Ne odgovara mi da lomim luk.
@Zoran Marinkovic
Nije problem napraviti alat,jer savijam luk fi 18,20,22,25,treba bi da savijem 4 luka,pa mi je lakse platiti da neko uradi usluzno,nego da pravim alat,samo treba naci ko ima alat za savijanje fi 50.
@stvlada
Imam neke cevi fi50,na njima ima vec nekoliko savijenih lukova,pa bi mi odgovaralo da odemo do tog coveka sto savija.Na postojecim lukovima je radijus(poluprecnik) r=80mm
Pozdrav.
(http://img253.imageshack.us/img253/8973/1294008289764.jpg)
-
Uspeo sam da nadjem lukove za aluminijumsku cev fi 50mm,hocu da pravim rol bar na mom camcu,vizuelno je lepse kada su cevi debele,a aluminijum je duplo jeftiniji od prohroma,a uz to je i 3 puta laksi,sto na brzim camcima dosta znaci.
(http://img703.imageshack.us/img703/8555/1294053200817.jpg)
nasao sam i aluminijumske poklopce za kraj cevi:
(http://img442.imageshack.us/img442/193/1294053279695.jpg)
-
Kempi samo nam još reci gde si ih našao pa da i mi pravimo to isto.
-
Nema da se kupi nigde u radnji,jer koga god sam pitao niko mi nije rekao da je ikad video u prodaji aluminijumske lukove,ali moze da se nabavi kod kolega(majstora),Prvi luk gore i srednji dole su od punog materijala i moraju da se vare,a ostali su suplji,pa u njih moze da se nabije cev.Ako ti nesto treba javi pa mogu da posaljem,cena luka je oko 600 din.
-
Svi pomenuti lukovi se mogu kupiti u prodavnici ABO Balkan ulica Bulevar Revolucije 43g inace ima svog fitinga od aluminijuma ,to su sve elementi za rukohvate i gelendere ,vrlo zanimljivo! Ja sam tamo video vrlo interesantna kolena sa kliznim elementima i sharkama od kojih se moze napraviti bimini top za dvadesetak evrica !! Opasno dobra prodavnica telefon 064 244 82 56 prosecna cena je od 150 do 350 dinzi imaju i gomilu krajnjaka t spojnica i slicnih zezalicz uvoze iz turske ,,ima i aluminijumskih cevki...Ono sto je interesantno sva veca kolena imaju urezane imbus shrafcice pa je sklapanje pojednostavljeno totalno... eto ako sam nekom pomogao dobro je to je bila moja gradjanska duznost ...pa ako me se setite na dan bezbednosti ..setite :) ako treba prosetacu se sutra islikati proveriti sv e sta ima
-
Svi pomenuti lukovi se mogu kupiti u prodavnici ABO Balkan ulica Bulevar Revolucije 43g inace ima svog fitinga od aluminijuma ,to su sve elementi za rukohvate i gelendere ,vrlo zanimljivo! Ja sam tamo video vrlo interesantna kolena sa kliznim elementima i sharkama od kojih se moze napraviti bimini top za dvadesetak evrica !! Opasno dobra prodavnica telefon 064 244 82 56 prosecna cena je od 150 do 350 dinzi imaju i gomilu krajnjaka t spojnica i slicnih zezalicz uvoze iz turske ,,ima i aluminijumskih cevki...Ono sto je interesantno sva veca kolena imaju urezane imbus shrafcice pa je sklapanje pojednostavljeno totalno... eto ako sam nekom pomogao dobro je to je bila moja gradjanska duznost ...pa ako me se setite na dan bezbednosti ..setite :) ako treba prosetacu se sutra islikati proveriti sv e sta ima
obavezno islikaj i vidi da li imaju cenovnik odstampan :good: mnogima je to zanimljivo
-
@mesechar
Sto ne napisa to ranije,da ne trazim,ovaj moj kolega sto sam kod njega nasao lukove rece da to uvozi,ima elemente za fi 50 i fi16mm,i nista izmedju.Otici cu u tu radnju,mozda imaju bolji izbor.Hvala. :good:
-
@kemppi
kad bi mogao se vidi taj camac i da objasnis nesto oko savijanja?
-
@stvlada
Mozes da vidis camac kad hoces,a najbolje preko vikenda,jer radnim danom dodjem kuci po mraku.Ne razumem,sta da objasnim oko savijanja,rol bar nisam ni poceo da pravim,tako da cevi nisam ni savijao,najverovatnije cu zavariti lukove,samo moram da vidim cenu u ovoj radnji sto je mesechar preporucio.
-
mislio sam na savijanje lima po bocnoj oplati(ojacanja da ne dodje do talasanja lima izmedju egija).Bilo bi dobro ako mozes u subotu u toku dana.
-
Nisam razumeo odmah,postoji nekoliko nacina,ali je to skup sport,na primer moze se uzduzno ojacati na apkant presi:
(http://img812.imageshack.us/img812/6717/sale034.jpg)
(http://img525.imageshack.us/img525/8796/sale032.jpg)
Moraju se dobro poznavati legure aluminijuma,da ne bi doslo do pucanja kristalne resetke prilikom savijanja,ovo je banalan primer gde je to ocigledno(dve legure iste debljine,savijene na istoj masini),kod nekih legura je to jedva primetno,pa tokom vremena dodje do raslojavanja.Poslao sam ti tel.na PP.
(http://img80.imageshack.us/img80/6441/picture003resize.jpg)
-
ako sam dobro razumeo svako savijanje AL je problematicno ali u zavisnosti od legure ono se vidi ili ne? to jest al je krt ali neke legure ga cine savitljivijim ?
-
@Kapetan
Otprilike tako nekako,samo malo drugacije,Aluminijum ima dobru plasticnost(mogucnost deformisanja,fleksibilnost),slab napon tecenja(Re)tj.usled deformacije nece da se vrati u prvobitan polozaj.Sto znaci da cist aluminijum jako dobro podnosi savijanje,(na pr.folija za hranu,kablovi),ali je mnogo slab pa se ne upotrebljava za napregnute konstrukcije,zato mu se dodaju legirajuci elementi.Postoji dosta legura aluminijuma,samo ne mogu da analiziram mehanicke osobine svake legure ponaosob,jer se prema nameni narucuje proizvodno stanje odredjene legure(zareno,toplooblikovano,termomehanicki oblikovano,hladno ojacano,povratno zareno,rastvarajuce zareno,prirodno ili vestacki stareno...),sto je takodje bitno kada se rade naknadne deformacije,a jos bitnije u brodogradnji da prilikom udara moze doci do trajne deformacije ali ne i do loma,tj.to je ta zilavost koja je najbitnija u celoj prici.
Moze camac da se pravi i od ravnog lima,ali ja to ne bih radio iz dosta razloga,a i steta je od tako skupog i kvalitetnog materijala praviti obicnu siklju,jer ako materijal ne smemo da oblikujemo hladnom deformacijom,sta ce se desiti kada plovilo istrpi udarac u toku eksploatacije?
Aluminijumski camci su jako kvalitetni,ali je mnogo bitna tehnologija i nema improvizovanja.
-
Aluminijumski camci su jako kvalitetni,ali je mnogo bitna tehnologija i nema improvizovanja.
:good:
da li moze da se poredi i kaze celik 3mm je kao al 4 mm ?
koja je razlika u ceni materijala (za isto plovilo recimo kad bi se radilo fe ili al) , cisto da steknemo utisak
-
Ne moza tako grubo da se uporedjuje,u masinstvu svaki materijal ima svoje mehanicke osobine(cvrstoca na zatezanje,granica tecenja,izduzenje),moraju se imati karakteristike oba materijala,pa vrsiti poredjenje.
Cena table alu lima 2000x1000x3 je oko 7000 dinara,pa racunaj.
-
nisi me shvatio, recimo brus roberts isti projekat nudi u celiku i aluminijumu, pa me zanima razlika u ceni , tipa 30% skuplje u AL samo materijal (ruke drugom prilikom :) )
-
Evo da napravimo jedno grubo poredjenje izmedju toplovaljanog trgovackog celika Č0361 i AlMg3 takodje trgovackog kvaliteta,jer se u domacoj radinosti od njih najcesce prave camci.Mehanicke osobine Č0361 su zatezna cvrstoca 370N/mm2,granica tecenja 240N/mm2,izduzenje 25%;AlMg3 zatezna cvrstoca230N/mm2,granica tecenja140N/mm2,izduzenje9%,sto znaci da je celik za trecinu jaci.
Mnogo je skuplje u aluminijumu,ako je tabla Alu lima 2000x1000x3=7000 din,tabla celicnog lima koji je za trecinu tanji 2000x1000x2mm=2800 din,celicni lim se ostavlja deblji zbog korozije,dok je kod aluminijuma korozija ~100x manja pa se ne ostavlja rezerva debljine,sto znaci da celik za godinu dana korodira isto kao aluminijum za 100 godina.
Duplo su skuplji su i zica i gas za varenje.
Nadam se da je sad jasnije.
-
ovako od oka iz proracuna aluminijum je duplo skuplji...
e sad znam da je ovo no, no , ali da li je ikako moguce korito Al a sve ostao celik?
-
A je l' ti to mene malo przis bez ulja da cvrcim? :sajkaca:
Ako je trup aluminijumski i lak,a kabina celicna i naravno teska,sta ce se desiti prilikom naginjanja?Ja sam cuo da kabinu prave aluminijumsku,na celicni trup,sto ima smisla zbog stabiliteta,ali za ovo jos nisam cuo.
-
Od Kapetana mozes svasta cuti !!! :taunt: :wild:
-
Nije mi obicaj ali se 100% slazem sa Zorterom!!
A breeee Kapetaneeeeee!!!! :suicide:
-
Ma moze... salijes tonu betona u korito i nece se prevrne nego ce ide uspravno na dno da ribe mogu da se kriju unutra.
A onda povezes LED rasvetu na kabinu i korito pa oni rade ko baterija da ribice imaju svetla.
-
Ne znam kako stručno da postavim pitanje pa haj onda kafanski :)
Kako se gađaju aluminijum i čelik u smislu recimo skupljanja i širenja i sličnih stvari. Npr znam da se izbegava postavljanje aluminijumskih prozora na čelični brod jer se drugačije ponašaju - tako su mi objasnili.
-
Kod spoja dva metala dolazi do svaranja el. napona i to prouzrokuje ubrzano rdjanje jednog od metala u ovom slucaju gvozdja pa se to ne preporucuje a kad mora ubacuje se kao sendvic neki izlacioni materijal izmedju.
-
A je l' ti to mene malo przis bez ulja da cvrcim? :sajkaca:
Ako je trup aluminijumski i lak,a kabina celicna i naravno teska,sta ce se desiti prilikom naginjanja?Ja sam cuo da kabinu prave aluminijumsku,na celicni trup,sto ima smisla zbog stabiliteta,ali za ovo jos nisam cuo.
slazem se ali samo ako pravis brod sa nadgradjem ... za jedrilice kabina ne predstavlja problem a u tj i balast
(http://www.charterworld.com/images/yachts/Wally77C5.gif)
e ovo sto je marke rekao me zanima... recimo rebra celik oplata al ? hoce li to brzo zardjati ili ima neka fora da se izjednacipotencijal
-
@Kapetan
Nepredvidiv si kao grom,nikad se ne zna gde ces da udaris.Da te ne znam,mislio bih da me zajebavas.
Ne radi se oplata od Al,a rebra od celika,jer ne moze jedno za drugo da se vari.Kada se radi kombinacija,trup od celika,a kabina od Aluminijuma,jedno za drugo se srafi,a izmedju se stavlja izolator da ne bi doslo do galvanske korozije,jer se izmedju njih stalno nalazi vlaga.
-
evo i mog aluminijskog
(http://img694.imageshack.us/img694/2293/tunjo033.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/809/tunjo032.jpg)
-
Lepo boga mi!! :preved: :dance: :good:
-
Lepo,lepo...obožavam aluminijum.. :preved:
-
Prelep camac,sa ovom hondom samo klizi!!!! :good: :drinks:
-
Ovo je valjani primerak dobrog camca.
Dakle,ti famozni poklopci prednjeg i zadnjeg pika su u nuli,15ica na ovu duzinu je legla taman...
Moja merka :good:
-
Koliko kosta aluminijumski camac dimenzija smederevca? Gotov, "kljuc u ruke" ?
I kolika je razlika u tezini?
Zavisi,od mnogo faktora...
U Srbiji je moj favorit http://www.djenaship.com/ (http://www.djenaship.com/)
On je radio moj camac,ovaj sa avatara,i mislim da je cena bila negde oko 1300E,ali kada dodas malo svojih zelja i prohteva to te ispadne malo vise :)
Ako poredis Al sa plastikom ili gvozdjem daleko je isplatljivije na duze staze...
-
Ovo sam video na stranim forumima,meni je ideja zanimljiva,jer zatvoreni pvc baloni imaju malu tezinu,a ukupno sadrze oko 500 litara vazduha.Inzenjer se ne slaze sa ovim,vec kao nepropusnu komoru priznaje samo hermeticki zavarenu,pa sam na svoju ruku ipak uradio ovako.
(http://img27.imageshack.us/img27/3274/20110401101251copy.jpg)
(http://img818.imageshack.us/img818/1754/img0817u.jpg)
(http://img21.imageshack.us/img21/5697/img0829qx.jpg)
-
Zaboravih da napisem,kod buse2 sam kupio stelujuce zatezace,ovakve sam dugo trazio i naravno nasao na pravom mestu po normalnoj ceni,a takodje ima i kvalitetnih odbojnih guma,jos da skupimo para za prohromske zglobove pa ce i tenda biti montirana.Ogradica i bitve su rucni rad.
(http://img696.imageshack.us/img696/6507/img0833oc.jpg)
(http://img815.imageshack.us/img815/3275/img0813g.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/5415/img0828lq.jpg)
(http://img854.imageshack.us/img854/8316/img0825y.jpg)
-
Svaka cast :good:
-
Kemmpi ovakav jedan aluminijumski lepotan kada ga pravis po narudzbi, koliko bi kostao, mene veoma interesuje.
-
Kemppi, da li voda može da uđe u duplo dno? Postoji li opasnost da ako voda uđe, flaše razvale patos jer teže da isplivaju...?
-
Duplo dno, duplo dno........ mene interesuje dali si ti to ipak posle zavario vodonepropusno sve sa tim flasama ili si ostavio mogucnost nekog otvaranja "revizija". :taunt: :slow_en:
-
@ budens 72, Begej
Flase ne mogu da isplivaju,niti voda(kisnica)moze da prodre u komoru,jer je duplo dno zalepljeno diht masom za profi koji je zavaren po vrhu rebara za stranicu camca.Duplo dno moze da se izvadi ako se odsrafi i diht masa isece,tako da moze da se izvrsi neka popravka u slucaju havarije ili da se provuku sajle za komande.Ranije sam imao plasticni camac sa duplim dnom koje je bilo zalepljeno za camac,kada sam ga krpio,veci problem je bio razdvojiti ih nego zakrpiti pukotine na koritu,zato nisam hteo da ih varim na ovom camcu.
(http://img845.imageshack.us/img845/6127/img0835b.jpg)
(http://img863.imageshack.us/img863/140/img0837t.jpg)
(http://img831.imageshack.us/img831/9821/img0838ki.jpg)
-
@eni blue
Ovaj camac ima deplasman 3,38KN,ili 345kg bez motora,dimenzija 7x 2x1,duplo je tezi od klasicnog alu camca i neuporedivo komplikovaniji za izradu zbog oblika korita,za ovaj je otislo oko 1500 € materijala,pa neznam koji te interesuje.
-
Dobro, dobro samo cim nije zavareno, tu ces naci uvek makar 2 litre vode, tek toliko da se mucka izmedju tih flasa. :good: :tenk:
-
U slucaju havarije ako voda prodje,na zadnjim vratima moze da se izbaci.U normalnim uslovima voda ne moze proci,stranice koje se lepe diht masom su ociscene i odmascene,izmedju lima i profila je distancer debljine 3mm,srafovi se dotegnu blizu distancera,nalije se diht masa,pa se srafovi pritegnu,visak mase se istisne i ukloni.Camac je celu zimu stajao na kisi i snegu,a voda nije prosla.
Ovo je ionako probna varijanta,ako se bude lose pokazalo,lako cu sve izvariti i napraviti hermeticku komoru.
-
:good: respektujem :drinks:
-
Kemppi, svaka čast :good:
-
Domacinski i kvalitetno uradjeno,nema sta da se doda,nije preterivanje ali je pravi ljepotan, samo da ga bas koristis za sta je napravljen sto vise a ne da cuci negdje pokriven u dvoristu pozzz
-
Napravi ga svaka ti cast. :drinks:
Prazne flase u duplom dnu :nono:.
-
Ma i ja si nesto razmisljam bolje da su pune- vina, crnog. :lol: :drinks:
-
Prazne flase u duplom dnu :nono:.
Zasto mislis da nisu dobre prazne flase,kao sto rekoh ovo je eksperiment,pa me interesuju svi moguci razlozi zasto nije dobro? :drinks:
-
procitah da su flase odlicne, a navodno jos su bolje flase punjene purpjenom ...zaboravih zasto...samo se sjecam da je cep i nakon punjenja pjenom bio obvezan
-
Sta ces da pijes iz prazne flase,ajde molim te ? :drinks:
-
procitah da su flase odlicne, a navodno jos su bolje flase punjene purpjenom ...zaboravih zasto...samo se sjecam da je cep i nakon punjenja pjenom bio obvezan
Čep je obavezan zato što nisu sve "pur" pene hidrofobne, tj. neke umeju da "piju" vodu. Zato se to sprečava zatvaranjem boce. Sadržina zatvorene boce ostaje lakša od vode čak i ako dodje do prodora vode u čamac. Ovo omogućava da se za povećanje sigurnosti (nepotopivosti) koriste i jevtinije pene.
Pa i ako dodje do oštećenja nekih od boca, verovatnoća da baš svaka bude oštećena je izuzetno mala, tako da se povećanjem broja boca povećava sigurnost plovila.
-
Samo vas gledam i citam ! :lol: Pvc flase su odlican izum ali vec stara fora . Koriste ih ljudi jos od pre 10-15 god. dok su jos bili dozvoljeni pontoni od burica pa napune bure i stave azbest foliju pri vrhu i zavare poklopac. Produzavalo vek tim buradima za troduplo jer iako se napravi mala rupica voda udje do par litara u bure i nista netone jer ih drze zatvorene pvc boce. Boce nije lose puniti pur penom ali nije obavezno osim da naravno moraju biti dobro zatvorene.
Kemppi ok je to ali smatram da ako si sve dobro odradio sto se tice varova ! ?da je nepotrebno.Kulturnije je bilo da si popunio najjeftinijim debelim stiroporom. Ali nema zamerke . :drinks:
-
Mogao sam i stiroporom,ali sam cuo da i stiropor upije malo vode,niko ne zna pouzdano da kaze da li je to tacno,kao sto rekoh ovo sa pvc flasama sam video,pa mi se ucinilo bolje resenje.
-
Kako god okrenes nisi pogresio dobio si nepotopiv camac a nista nije vecno.
Covek u Kragujevcu napravio kucu od istih flasa i u njoj zivi
-
Mogao sam i stiroporom,ali sam cuo da i stiropor upije malo vode,niko ne zna pouzdano da kaze da li je to tacno,kao sto rekoh ovo sa pvc flasama sam video,pa mi se ucinilo bolje resenje.
0d 1 do 3 % svoje zapremine u zavisnosti od stiropora , pitaj ZUX PIMI-ja on ce imati najbolje informacije oko toga
-
moj al camac je ofarban u neku zelenu boju..pa ne bljesti u oko...na duplom dnu imam tepison i po ljeti sam ispod suncobrana gol i bos...poprimam lagano boju po svim segmentima bez tragova gorenja
-
Nikad nisam ni seo na aluminijumski camac pa me zivo zanima kako je sedeti u njemu leti, kad upekne sunce? Oseca li se toplota? Sto pod zadnjicom sto po licu?
Najlepse je kad pripekne sunce, postaviti suncobran i "sesti na ladja" u ladovini. :lol: :friends:
-
Na neofarbane delove aluminijumskog čamca u podne u zavetrini, ne možeš da spustiš ruku, tj možeš kajganu da ispečeš.
Ja sam podgrevao gotova jela sasvim uspešno!
Farbanjem se taj efekat drastično smanjuje.
Tvrdom tendom ofarbanom u belo, dobijaš pravu hladovinu.
Imam duplo dno, oko 6.5cm i usred leta ne mogu da hodam bos jer je HLADNO!
Aluminijum je izuzetan provodnik toplote, pa je zato negde pakleno topao, a negde hladan.
To je jedan od razloga zašto se izuzetno teško kontrolišu varovi jer se krivi, uvija, smiče, itd ...
-
tu je plastika bez premca ako te taj dio zanima...ali nekako se uvijek na tom camcu kompenziraju nedostatci s pogodnostima koje pruza
-
Na neofarbane delove aluminijumskog čamca u podne u zavetrini, ne možeš da spustiš ruku, tj možeš kajganu da ispečeš.
Ja sam podgrevao gotova jela sasvim uspešno!
Farbanjem se taj efekat drastično smanjuje.
Tvrdom tendom ofarbanom u belo, dobijaš pravu hladovinu.
Imam duplo dno, oko 6.5cm i usred leta ne mogu da hodam bos jer je HLADNO!
Aluminijum je izuzetan provodnik toplote, pa je zato negde pakleno topao, a negde hladan.
To je jedan od razloga zašto se izuzetno teško kontrolišu varovi jer se krivi, uvija, smiče, itd ...
Vrlo dragocena informacija - hvala, Mossi.
-
:good:
Vrlo dragocena informacija - hvala, Mossi.
Lazo, imam dobar predlog : Provozaj gospođu par puta u neofarbanom čamcu, pa kada se par puta opeče.... više te neće gnjaviti
kad pođeš na vodu.... :lol: :dance1: :dance1: :party:
-
:good:
Vrlo dragocena informacija - hvala, Mossi.
Lazo, imam dobar predlog : Provozaj gospođu par puta u neofarbanom čamcu, pa kada se par puta opeče.... više te neće gnjaviti
kad pođeš na vodu.... :lol: :dance1: :dance1: :party:
Svašta sam ja probao za ovih 30 godina - ništa nije pomoglo.
A postoji i gori scenario: šta ako se zabrine da mi se nešto ne dogodi pa mi zabrani vožnju?
Ma, da ja ipak ofarbam u belo i uz božiju pomoć...
-
Nakon prvih godinu dana kada materijal matira i nije strasno,ali stvarno.
Imam patos od plastike,sedim na drvenoj klupi,sve je sasvim ok.I da,gde god se dohvatim rukom prolazim bez ikakvih posledica,verovatno zbog tog matiranja... :good:
-
Ma čim pirka povetarac ili se krećeš odmah je prihvatljivo. :)
-
Da i na ovom forumu predstavim camac koji pravim nasem bivsem clanu Busi2,kojeg je Kapetan iz samo njemu znanog razloga oterao sa foruma.
Aluminijumski gliser sa izvitoperenim V koritom,suprotno nagnutim dnom,dimenzija 6,15x2,03m.sirina u patosu1,5m,visina stranica 0,5m.Camac ima 4 boksa za odlaganje stvari i pribora i dvodno(duplo dno) u patosu.
(http://img826.imageshack.us/img826/3370/1337322587952.jpg)
(http://img521.imageshack.us/img521/9075/1337430313490.jpg)
(http://img827.imageshack.us/img827/7632/1337430332039.jpg)
(http://img137.imageshack.us/img137/835/1337525227443.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/883/1337525604045.jpg)
(http://img404.imageshack.us/img404/948/1337718205147.jpg)
(http://img198.imageshack.us/img198/4702/1337721087942.jpg)
(http://img37.imageshack.us/img37/1996/1338227025788.jpg)
(http://img252.imageshack.us/img252/8283/1338240229195.jpg)
(http://img401.imageshack.us/img401/1554/1338969495767.jpg)
(http://img715.imageshack.us/img715/4220/1338969380906.jpg)
-
Da i na ovom forumu predstavim camac koji pravim nasem bivsem clanu Busi2,kojeg je Kapetan iz samo njemu znanog razloga oterao sa foruma.
busa nije oteran vec je sam, da kazemo, "otisao na bogatije pasnjake" , nalog mu nije ugasen radnja mu jos radi na ovom sajtu i koliko vidim redovno se oglasava sto je sasvim ok thumbup ... a otisao je zato sto je drugara gurao u "draganovu radionicu" ja mu malo skrenuo paznju a sebi pravi camac kod tebe (verovatno ima spremno objasnjenje stri ) ... toliko o drugarstvu ha
kad smo to razjasnili daj nam malo vise podataka o ceni, debljini aluminijuma kao i leguri ?
(http://img843.imageshack.us/img843/883/1337525604045.jpg)
camac izgleda sasvim lepo, ali me zanima cemu ovi nastavci na egijama ?
iz kog razloga egije ne prate liniju korita vec se vare samo pri krajevima gde ne treba mnogo popunjavati varom da bi se napravio spoj (oticanje vode? ) ?
-
Kemppi, ja ti necu nista reci, moje misljenje vec znas, ali i dalje tvrdim da je ovo najkvalitetnije uradjen alu camac vidjen kod nas. A sada ces nadrljati jer porucioc ovog proizvoda je otpisani iz ffff ffff ffff
-
Kemppi, ja ti necu nista reci, moje misljenje vec znas, ali i dalje tvrdim da je ovo najkvalitetnije uradjen alu camac vidjen kod nas. A sada ces nadrljati jer porucioc ovog proizvoda je otpisani iz ffff ffff ffff
OTPISAN? eek
Sale. Čamac lepo izgleda i sve čestitke za rad. Da se ne ponavljam. clap
Očekujem nastavak Otpisani 2, 3, 4, 114
Ili Saša 52, 53... 6589
-
Apsolutno delim mišljenje Eni blue-a, mislim da na našem tržištu ne postoji bolje urađen aluminijumski čamac thumbup
Kemppi je dokazao da je vrhunski majstor llll
-
Kapetane ja nisam jos visdeo egije zavarene punim varom...a verovarno bi iskrivile lim...malo bi povuklo
A camac je vrh 114
Ova komora sa strane je rodjena da drzi balans u camcu jer kad covek vozi sam uvek je malo nagnut (kad vozi na rucku kao ja)
Busi svaka cast na dobro osmisljenom camcu a majstoru na zlatnim rukama
-
114 114 114 hi k5 sajkaca
-
Šta reći, iako sam razvio "alergiju" na aluminijumske čamce, ovome se ne može ništa prigovoriti! thumbup
Možda pogrešno pretpostavljam, ali čini mi se da su boksovi napravljeni samo sa jedne strane zato što na drugu dolazi upravljačka stolica i konzola?!
-
mene zanima mozes li ovaj camac umanjiti, recimo da je dugacak 5 metara, koliko bi onda bi sirok i koliko bi kostao...cijena moze i na pp
-
mene zanima mozes li ovaj camac umanjiti, recimo da je dugacak 5 metara, koliko bi onda bi sirok i koliko bi kostao...cijena moze i na pp
Vala bas,ovakav kakav je super izgleda,verujem da je takav i na vodi...
Ali merka od nekih 5m je thumbup,koliko je to izvodljivo?
-
To parce na rebrima je zbog ustede na materijalu,jer su rebra radjena iz table lima,a taj spic mi samo smanjuje iskoriscenost materijala,a restlova za nastavak uvek ima.
Sa strane su boksovi za pecaljke i ujedno klupe za sedenje,tako je Busa hteo,sa kontra strane dolazi upravljacka konzola,pa se moze reci da mu je to neka ravnoteza.
prosli camac koji sam predstavio je imao veci V dna,udobniji je,i pravo je uzivanje glisirati po talasima,zahteva vecu snagu motora,ali nije bas toliko stabilan kada stoji u mestu,tj nije za pecanje.
Busin camac je neki kompromis,za pecanje i glisiranje.On je hteo da to bude tek naznacen V ugao,medjutim,ja sam napravio onako kako mislim da treba,a njemu sam ostavio da izmislja klupe,stocice,boksove,drzace i ostalu galanteriju.
Na camcu je sve zaobljeno,tj nema nikakvih coskova gde se mozes udariti:talasnjaca,donja talasnjaca(kroz nju prolaze kablovi,pa je malo veca),poklopci boksova,cak i peskare.
(http://img713.imageshack.us/img713/5163/1331401059273.jpg)
(http://img826.imageshack.us/img826/6428/1339017917229.jpg)
(http://img812.imageshack.us/img812/4782/1338933135963.jpg)
(http://img39.imageshack.us/img39/9180/1338654176273.jpg)
(http://img444.imageshack.us/img444/7817/1338654112299.jpg)
-
Camac od 5m,je mnogo manje stabilan od onog od 6m,razlika u ceni je mala,ali se izgubi mnogo.Gorance,pravio sam jedan slican tvom camcu,i po obliku i po dimenzijama,ubedjivao sam coveka da ga povecamo,ali uzalud,kada smo uporedjivali,on se pokajao,jer ne samo sto je manje stabilan,vec sa 10 konja i dvojicom u camcu glisiraju oba,cak u deplasmanskom rezimu,brze ide ovaj od 6m od ovog od 5m,jer mu je veca povrsina dna,tj manje utone,Registracija camca do 5m je jeftinija,ali nisu ni oni tu dzabe napravili granicu.
(http://img713.imageshack.us/img713/3198/20120510183555.jpg)
-
Camac poput mog,samo bolji.
Imas musteriju. hi
-
Na ovom malom camcu egije su u polukrug,jer nece covek da stavlja nikakav patos,
(http://img859.imageshack.us/img859/9017/1330934279568.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/3492/20120510182737.jpg)
-
e ovaj je prava mera.... što se mene tiče.... i jedna 25-tica cvajtak k5 i ludiloooo kgk
još jednom, BRAVO Kemppi !!!
-
Taj je za ribare,jer oni vole da je sve okruglo,da ne bi zapinjale mreze.
-
Kempi, može li neka okvirna cena businog čamca?
Meni se svidjaju svi tvoji čamci.
A ona petica što kaže Budens.. baš je cakana! jh
Ali bih ja lično pravio nešto kao Busin sa malim modofikacijama! ha ha ha
-
Stvarno kvalitetno ploviloi svidja mi se Kempijevo pravilo,citiram;ja sam korito napravio kako treba a Busi sam ostavio da dizajnira poklopce i boksove!!
-
To parce na rebrima je zbog ustede na materijalu,jer su rebra radjena iz table lima,a taj spic mi samo smanjuje iskoriscenost materijala,a restlova za nastavak uvek ima.Sa strane su boksovi za pecaljke i ujedno klupe za sedenje,tako je Busa hteo,
auuu pa on je takav i za sebe jh moram da ga zovem u ponedejak za neki teleflex ima da me odere zbog ove izjave vidim ja :)
ja sam korito napravio kako treba a Busi sam ostavio da dizajnira poklopce i boksove!!
to lutko !
-
Ko vas dvojicu ne zna,pomislio bi da ste krvni neprijatelji ha
-
Evo i camca pred porinuce(nadam se definitivno)jer smo imali tehnickih problema,ali smo ipak sve prevazisli.Ima jos majstorisanja oko elektrike,tende,ali to ce se uraditi na vodi.Na slikama se vidi da je u zadnjem boksu smesten akumulator i kaljuzna pumpa,a medjusobno su odvojeni pregradom,tako da se iz duplog dna kisnica skuplja u pregradu gde je pumpa,koja ima plovak i sama se ukljucuje po potrebi.U zadnjem bocnom boksu je rezervoar,tako da je fizicki odvojen od akumulatora i pumpe.U pramcanom boksu je hermeticki zatvoren poklopac,da se moze kontrolisati da li je dvodno suvo.Iza vozaca je rasklopivi sto,koji moze posluziti i za sedenje.
(http://img140.imageshack.us/img140/4097/1339517557435.jpg)
(http://img580.imageshack.us/img580/9608/1339748586452.jpg)
(http://img831.imageshack.us/img831/9017/1339748613917.jpg)
(http://img35.imageshack.us/img35/2928/1339748633220.jpg)
(http://img35.imageshack.us/img35/9690/1339748694798.jpg)
(http://img99.imageshack.us/img99/3207/1339748723782.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/1843/1339749091614.jpg)
(http://img577.imageshack.us/img577/5834/1339749108800.jpg)
-
Sada, kad sam ga video i uživo, mogu samo da čestitam majstoru i novom vlasniku! thumbup thumbup thumbup 114
-
Zimus poceh sebi da pravim camac po zelji i meri,za sve vremenske prilike,naravno od amulinijuma.Dosta mi je bilo smrzavanja na kabriolet camcu,pa sam resio da ne odstupim od starog koncepta,ali sa malim modifikacijama.Cesljao sam strane sajtove i prikupljao ideje.To je vec moje standardno izvitopereno V korito,sa suprotno nagnutim dnom,dimenzija:duzina preko svega 6,6m,sirina 2,15(u patosu 1,25m),visina stranica 0,75m,tezina 350kg,ima tri boksa za stvari,nepropusnu(sigurnosnu) komoru u patosu,samoprazneci kokpit
(http://img231.imageshack.us/img231/1516/20121028104152.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/5011/20121013131252.jpg)
(http://img825.imageshack.us/img825/6916/p2020073.jpg)
(http://img706.imageshack.us/img706/2341/p2020070.jpg)
(http://img812.imageshack.us/img812/4148/p2020069.jpg)
(http://img823.imageshack.us/img823/2248/p2020065y.jpg)
(http://img713.imageshack.us/img713/3351/p2020068.jpg)
(http://img545.imageshack.us/img545/1286/img1017fui.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/8323/img1014ln.jpg)
(http://img59.imageshack.us/img59/4792/img1015ve.jpg)
(http://img338.imageshack.us/img338/860/20121113140258.jpg)
(http://img827.imageshack.us/img827/5425/20121117223801.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/6403/20121117223823.jpg)
-
Kemppi razvalio clap
najbolji alu čamac koji sam ja video kod nas..... bravo majstore !!!!
-
Isto to sam ja rekao jesenas kada sam video čamac kod Kemppija.
-
majstorski kemppi samo napred ffff
-
Ostadoh bez teksta.Nikako da te pitam ,čime se ti to baviš kada ti ovo nije struka.
-
Ovako nesto ne mozes vidjeti ni kod svjetskih proizvodjaca, samo mogu reci da mi zao sto ne zivimo u istoj drzavi
-
@IKO
Moj pokojni otac je bio profesionalni zavarivac i radio je po svetu,kao omladinac sam radio sa njim i svemu me je naucio,ali posle njegove smrti(to je bilo pre 20 godina)poceo sam da se bavim drugim poslom,a zanat nikada nisam zaboravio.Igrom slucaja,na poslu kojim se sada bavim,sam upoznao inzenjere brodogradnje i profesore na masinskom fakultetu i od njih dobio dosta strucne literature i saveta,tako da sam svo svoje znanje i vestinu preusmerio u brodogradnju(pre bih rekao u camcogradnju),pa s' vremena na vreme napravim po neki camac.
-
kemppi ,ovo je vredno divljenja.
-
Браво!!!! clap clap clap ok ok ok
-
Bravo Kempi!!!
Pitanje je zašto ovo nije prikazano na sajmu nautike?
Mislim da je kvalitetniji čamac od većine eksponata u tom rangu. clap ok
-
Neznam da li samogradnja moze da se prikazuje na sajmu nautike,i da moze,verovatno bi zakup kostao koliko i moj camac.
-
Zasto nebi moglo !! Mozda da se udruzis sa nekim i postavis na njihovom standu !
-
@Deda
Opet mi to nista ne znaci kada nemam firmu za izradu camaca.
Ovaj moj camac polako spremam za porinuce,ostalo su jos neke sitnice.Danas sam na rol-baru navario nosace stapova za pecanje.
Na slikama je prikazano kako sam to zamislio:
-moze da bude otvoren(kabriolet)camac,
-samo da ima tendu(bocne i zadnju stranu urolam),
-ili da ga zatvorim skroz kao kabinu.
Kao sto se vidi prolaz je kroz sredinu camca,jer me uvek nerviralo prolazenje oko kabine,narocito kada su mi ruke zauzete prtljagom.
(http://imageshack.us/a/img268/6869/p3180153t.JPG)
(http://img14.imageshack.us/img14/8776/img0994gn.jpg)
(http://img546.imageshack.us/img546/1517/img0996lf.jpg)
(http://img20.imageshack.us/img20/2964/img0999nc.jpg)
(http://img62.imageshack.us/img62/2788/img1005of.jpg)
(http://img835.imageshack.us/img835/2220/img1002ux.jpg)
-
Svaka cast! a0335
-
Svaka čast - zlatne ruke kgk kgk
-
Majstorski uradjeno. Izgleda prelepo.
Eeee....
-
hi llll 114
-
hi
-
Jesam li corav ili si skinuo nosace za stapove sa rol bara
-
Dobro vidis,nego sam nosace naknadno zavario.
(http://img855.imageshack.us/img855/4639/dsc0276os.jpg)
-
Ako imas neki snimak voznje , ostavljaj 114
-
Jedva nadjoh temu,nije pisano skoro 2 godine.
Ove zime poceh novi model camca koji ide u Crnu Goru,malo je konforniji,trebalo bi da bude i za rekreaciju i za pecanje, plovice uglavnom po Skadarskom jezeru,a preko leta i u priobalnom delu Jadranskog mora, zbog toga oplatu trupa i okvasene povrsine radim od brodskog aluminijuma AlMg4,5Mn,debljine 3,5mm,koji je otporan na slanu vodu,a usput i malo zilaviji.U sustini je glisersko korito,ali sa malo blazim V dnom,koje je ostrije u pramcu nego na krmi (tzv.izvitopereno dno),sa suprotno nagnutim dnom(blaza verzija trimarana).Duzina je 6m,sirina u patosu1,8m,sirina preko svega 2,5m,visina stranica 0,8m.
-
Jos par slika izrade,rebara i dna camca.
-
Браво, Сале. И овај је леп "као слика"!
Чини ми се да је размак између ребара на поду нешто мањи него раније и мислим да је то добро обзиром да ће чамац ићи и у море.
Занима ме да ли би било добро да и на боковима постоји неко ојачање?
Видим да су бокови уздужно профилисани али морски таласи на тој дужини...
Можда и нисам у праву али ето, то ми је прошло кроз главу.
Шта о томе мислие они који се у ово више и боље разумеју? Надам се да си се, као и раније, консултовао са неким од инжењера стручних за бродоградњу.
Надам се да ћемо ускоро видети и слике неког новог чамца из твоје радионице.
-
LSI
Razmak izmedju rebara je isti,nego je ovo malo siri camac pa ti se cini,dolazi tu jos dosta boksova iuzduzno ojacanje umesto rebara,ali polako dok napravim,pa ce biti jasnije.
-
ono sto sve interesuje su cene :)
-
Kapetane,
Nisu ovi camci za siroke narodne mase.
Ovo je ipak butik proizvodnja.
Cisto za orjentaciju- 1000 evrica duzni metar, pod uslovom da nema nekih extra boksova i zezalica :)
-
Ajd sacekamo kemppija da odgovori a ne da nagadjamo...
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
-
Pa mozemo da cekamo i papu...
Ja sa SRECAN vlasnik Kemoijevog camca, tako da mi ne treba niko da mi objasnjava kolko sta kosta.
-
Mislim da je bolje napisati cenu kada sve bude gotovo,jer jos dosta stvari nedostaje.
-
kemppi, hoce li biti uskoro nekih novih fotografija iz tvoje radionice? 25648
-
Posle dužeg razmišljanja da li da otvorim novu temu ili da pišem u nekoj već postojećoj, opredelio sam se za ovu, jer (za sada) planiram da do sledeće sezone napravim mali aluminijumski čamac koji će moći da se transportuje na krovnim nosačima automobila (nešto slično kao Mossijev čamac iz teme http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,3593.0.html). Pored najvažnijeg uslova (bezbednost), jedan od ciljeva je mala težina zbog lakše manipulacije (stavljanje i skidanje sa krovnih nosača, spuštanje i vađenje iz vode i slično), kao i plovnost jer će prevashodno biti pokretan snagom ruku, tj. veslanjem (u perspektivi i manji, najverovatnije električni motor). S tim u vezi, za sada razmišljam o kombinaciji Kempijeve šiklje sa blagim V koritom (http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,3120.0.html) i malog aluminijumskog pomoćnog čamca iz teme http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,3231.0.html . Isti će pre svega biti korišćen za pecanje (za dve osobe) na relativno mirnim vodama (DTD kanal, rukavci, bare i eventualno priobalni delovi Tise i slično), a u budućnosti kada iz jaslica dođemo makar do srednje dunavske škole (čitaj kabinaša od 6-7-8 metara jh) biće pomoćni čamac.
Obzirom na nautičko neiskustvo imam nekoliko dilema, pa bi mi svaki savet i komentar bio dobrodošao, kako bi se spremio za majstore.
Negde sam pročitao (sada ne mogu to da pronađem) da se čamci do 3 metra dužine ne moraju registrovati, pa razmišljam da isti ne bude duži od 2,95 metara preko svega. Znam da je malo, ali ne želim nerviranje ni u najavi kada odem na pecanje sa sinom. Ako to nije dovoljno, naravno produžiću ga. Da li se isplati maltretirati majstore da naprave V korito (verujem da se isplati, ali bih da čujem iskusnije)? Koja debljina lima je dovoljna? Obzirom na stavove pojedinih majstora razmišljam o svega 1,5 mm uz uzdužno profilisanje lima. Takođe, planiram komoru u podu (ravan pod), kao i manje komore u pramcu, krmi (uz boksove za odlaganje stvari) i eventualno u centralnom poprečnom zidu (kao kod pomenutog malog pomoćnog čamca) koji bi dodatno ukrutio celu konstrukciju (nadam se da ga neće previše otežati). Sa donje strane bi zavarili i uzdužne L profile, a sa gornje po ivici bi takođe zavarili cevi ili nešto slično (mali pomoćni čamac jh). Pored ukrućenja te cevi bi se koristile i za lakše postavljanje držača sa štapove i druge slične stvari). Za širinu, nemam rešenje, ali definitivno ne više od 1,45-1,5 m preko svega jer su i kola otprilike toliko široka (odnos dužine i širine je očajan, pa je pitanje koliko suziti čamac, tj. šta se time dobija, a šta gubi). Naravno i pitanje je koliko suziti zadnji deo u odnosu na prednji, koliko da budu visoke stranice i pod kojim uglom i slično. Sužavanjem će se bitno narušiti stabilnost (pre svega pecaroška jh), ali to je manje važno jer svakako planiram da napravim sistem kojim ću sa obe strane dužim polugama postavljati plovke (najverovatnije bokobrane) kako bi bio stabilniji kada se postavimo na željenu lokaciju.
Izvinjavam se na preopširnosti, ali kao što rekoh svaki savet mi je dobrodošao, jer na kraju "sitnice" (koje to definitivno nisu) odlučuju da li je neko plovilo bezbedno, plovno, efikasno ili ne.
Unapred zahvalan.
-
vecina camaca sa V koritom je visestruko nestabilnija nego sa ravnim.
V korito je prakticno na vodama gde treba savladati talase i to pomocu motora benzinca.
Pecanje u takvom camcu je pravo mucenje, a mora se praviti i dodatni drveni pod za gazenje.
A tek V korito na 3m je pravi cirkus, a kada pridjes ravnoj obali ne znas gde da izadjes.
Ja sam imao svega nedelju dana plasticni Elan 310 sa blagim V i malim trimaranskim dodacima, tezak oko 65kg koji sam hteo da nosim na pecanje i doslo mi da ga poklonim samo da ga se resim.
http://www.njuskalo.hr/mala-plovila/elan-310-oglas-16506780
Ako ides po kanalima, barama i manjim rekama treba raditi ono sto vecina i radi.
Zapitaj se koliko si video tabanasa, a koliko V camaca na bilo kojoj slatkovodnoj vodi.
-
Ne znam da li si svestan koliko je to mali camac koji si zamislio,pa na sve to i centralni boks i za odlaganje stvari,kako si krenuo mogao si da zamislis i boks za cuvanje sveze ribe. Na te dimenzije pa v korito verovatno ce te se vise puta kupati. Moj bi ti savet bio da lepo kupis gumenjak i uzivas u bezbednoj plovidbi. Za para koliko ces dati za ovo imas da nadjes vrlo pristojne
-
Kao bivši vlasnik malog alumnjiskog čamca 3.8m izneću par mojih opservacija stri ha
Na fotki nisam ja, ja sam mnogo lepši, na fotki je majstor. roll4
Sve što je rekao Miša je thumbup
Ja ću to malo proširiti:
1. Mali alu čamci su IZUZETNO NESTABILNI i TONU KO SEKIRA!
2. Jako se teško veslaju
3. Sigurno nisu idealni za pooćni brodski čamac (osim ako se ne nosi na krovu ili nosaču većeg čamca)
4. ALI dva pecaroša koja znaju da se ponašaju u kombinaciji sa malom e. pentom su više nego OK kombinacija.
5. Moj čamac je 3.8m i NIKAD ali baš nikad ne bih pravio ni kraći ni manji.
6. Žao mi je što sam ga prodao ali SAM nisam mogao da manipulišem sa njim, a da svaki put vodam nekoga do mi je do*izdilo.
7. Moj čamac sa patosnicama ima oko 50-55 kg, kad ga vadiš iz vode i nosiš do auta 3x je teži nego kad si krenuo na pecanje.
8. to skini stavi na auto će te vrlo brzo proći.
9. Aluminijum je tražena sekundarna sirovina i vrlo podložna mažnjavanju.
..
..
CENA čamca kao što je bio moj ne može da košta manje od 500-700e !!!!!
Ima još barem toliko pluseva i minuseva, da mi tog momenta nije trebala lova i
ono skini stavi plus još osoba za vucaranje nikad ga ne bih prodao! no125
Ako hoćeš dobru varijantu za pecanje po svim vodama onda kupi polovan ili nov fishing kayak!
Nezavistan, brz, možeš i na Dunav.. i sve sam..
Cena .. e pa tu samo polovnjak može da se kupi za te pare.. i to teško da se nadje dobar, u Srbiji verovatno NIJEDAN.
Dobri kajaci koštaju od 1000 pa do 1400e novi, plus malo opreme: stolice, kutije, sidrišne koturače, nosači štapova, sonara, vesla, ...
114 hi
-
Evo kako to neki rade. E sada, da li znaju sta rade ne znam.
http://www.stacer.com.au/Aluminium-Boat-Range1/Open_Boats
-
http://www.stacer.com.au/Aluminium-Boat-Range1/319_Seasprite?Particulars=319%20Seasprite
Ovaj mali je zanimljiv, ali i cena je solidna od 1500-2000 dolara http://www.boatsales.com.au/boats/stacer/319-seasprite
Ovaj mališa ima jedan fazon koji imaju skoro svi mali čamci u USA, sedalice su do patosa ispunjene nekom penom,
samim tim te sedalice su nepotopive komore koje imaju dovoljnu volumažu koja prelazi tih 50-70kg koliko treba da pluta kad čamac dobije vodu.
Sve u svemu na svetu ima svašta, za ovoga treba i prikolica i motor 5-8hp ...
A sve to podiže cenu na 3-4ke, a za te pare se može dobiti Tajmen sa motorom!
A onda sve to opet nije portabl čamčić za izleteti na bilo koju vodu u bilo koje vreme.
-
Njihov najmanji camac nosi bez problema dva odrasla ne pregojena coveka plus oprema za pecanje, transportuje se na krovu automobila i gura ga manji elektro motor, kazem gura a ne glisira.
Kud ces vise od toga.
-
specifications
Beam: 1.39m Bottomsides: 1.60mm
Depth: 0.78m Height on Trailer: 1.50m
Length Maximum: 3.19m Length of Hull: 3.19m
Length on Trailer: 4.63m Main Motor Weight: 42kg Max. HP: 8hp Min. HP: 5hp
Number of People (Basic): 4 Number of People (Level): N/A
Topsides: 1.60mm Transom Material: 1.60mm Transom Shaft Length: S/S
Weight (boat only): 58kg
Taj čamac je stabilan samo kad se kreće, maksimalnom brzinom i to ravno!
Pa to sranje ima 3.2m i težak je 58kg.
3.2m !!!! V korito 58kg.
Što više ljudi u njemu čamac je stabilniji.
Zato sam bio i rekao da u mom čamcu su DVOJICA idealno zbog raspodele balansa!
Jesi li ikada probao da koristiš ( priznajem i na pola sata ) tako mali čamac ili si samo gledao slike?
-
Hvala na korisnim savetima i predlozima. Jedna od najvećih dilema mi je upravo da li ili ne V korito. Jasno mi je da je nestabiniji, ali da li je i plovnost srazmerno bolja. Pri tome ne mislim na motore, već upravo na lagano veslanje. Tu je i i 20-30% bolja plovnost značajna jer se koriste sopstveni mišići (što i nije loše jer mi svakako zbog obaveza nedostaje rekreacije jh). Plus, jedan od razloga zašto ovakav čamac je i edukacija ukućana. Ako nauče da se ponašaju na malom i relativno nestabilnom plovilu, sve kasnije će im biti lepše i lakše (ko je na Fići ili Jugu učio da vozi znaće da tera svaki automobil). Neka prvo nauče da manerišu veslom i ostalo. Jasno mi je da tabanaši vladaju našim vodama, ali pored nesporne stabilnosti takvih čamaca, tome doprinose i majstori kojima je to neuporedivo lakše za izradu. Kada sam kod istih, odmah da napomenem, da mi je blizak rođak vlasnik firme koja se bavi varenjem svih metala koji postoje na ovom svetu, tako da bi isti bio varen u periodima kada mu majstori (neki od njih su svojevremeno radili i u Brodogradilištu u Novom Sadu) nisu previše zauzeti i najverovatnije me neće mnogo koštati, štaviše. kgk). Tako da ni ukupna cena neće biti kao što bi inače bila. Jedno je sigurno, čamac će sigurno imati najmanje dve zavarene nepropusne komore (ako bude tabanaš) pa makar nemao gde stvari da stavim, jer bezbednost je apsolutni prioritet (iako nemam čamac stariji sin već više od godinu dana ima odgovarajući prsluk, a uskoro će dobiti i novi jer se bliži granici preporučene kilaže, i obavezno ga nosi na čamcu kod prijatelja). A ako bude V korito, možda i u podu bude komora, ako to ovako mali čamac dodatno ne čini nestabilnijim. Srednja konzola je verovatno previše, naročito ako nije neophotna zbog ukrućenja.
Ovaj Stacer seaspirit 319 je upravo model po kome zamišljam taj čamac. Naravno bez motora, sa zadnjom komorom pomerenom skroz nazad i prednjom palubom u kojoj je delom zavarena komora. Mislim da bi mogao biti i lakši.
Razmišljao sam i o kajacima, ali to je sebična i skupa varijanta jer na pecanje uglavnom vodim i sina koji bi u tom slučaju bio uskraćen što nije opcija.
Za aluminijum sam se odlučio (pored male težine) i zbog mogućnosti da plovilo prilagodim svojim potrebama. Mnogo je lakše napraviti jak i čvrst sistem kojim ću ga pretvarati u stabilniji trimaran nego kod plastičnih čamaca, a o dodacima u vidu nosača za štapove ili malu tendu neću ni dagovorim. Sve to bi se naknadno kačilo na čamac i ne bi povećavalo težinu u periodima manipulacije sa njim, tj tokom spuštanja, a naročito vađenja iz vode, kada je nesumnjivo mnogo teži.
-
Ma bre brate mili niti se bavim pecanjem niti imam aluminijumski mali camac.
Ovo je bilo kao ideja sta da se uradi.
Takav isti ali ISTI camac sam letos gledao u jednoj uvali. Stariji bracni par se vozikao bez problema i to minimalnom brzinom. Da li su pritom balansirali ja ne znam.
Plovim iskljucivo po slanoj vodi. I za da kazen pomocni camac imam mali gumenjak koji mi sluzi samo da donesem vino na jedrilicu ili da odnesem djubre na kopno.
Stabilnost mi kod camca ne igra ulogu.
-
Barakudo, ako hoćeš da učite veslanje onda to uradite na DRVENOM čiklu od 4,5m 6589
Aluminijumski čamac je prelagan za jednu osobu i jedna osoba NE MOŽE veslati jednim veslom osim ako nije Matija Ljubek lično!
I to ako kleči u sredini sredine čamca.
Tako da ta fora o edukaciji apsolutno ne prolazi. Videćeš uostalom, izgledaš mi vrlo tvrdoglav. upavusi
Kupi gumenjak, jer koliko vidim o čamcima ne znaš baš puno. kuku
114 hi
-
Učenje veslanju je potpuno sporedan motiv za pravljenje malog laganog čamca za pecanje na relativno mirnim vodama. Više je pomenut onako. Mada i to veslanje neće biti za trkanje, već nameštanje za bolju poziciju za pecanje. Kako ide sa dve osobe? Naročito ako vesla dečak od skoro deset godina (kada smo kod drugara na Bigfutu, jedva da peca i samo traži razlog da vesla) a ima balast od oko 82-3 kg (mislim na sebe naravno). Ovo je više u šali rečeno, jer nemam nameru da ulazim u rasprave, naročito ne sa tvorcem čamca koji je jedan od glavnih razloga zašto baš želim aluminijumski čamac.
Kao i u pecanju, između tvrdoglavosti i upornosti je veoma mala razlika. Za sada sam uporan, a na kraju možda ispadnem i tvrdoglav. Videćemo.
O čamcima definitivno malo znam i to ne krijem. Zato sam se i obratio vama koji o tome znate neuporedivo više. Da znam to što većina od vas zna, jednostavno bih otvorio temu sa slikama čamca koji se već pravi, ali želim da naučim i smanjim broj grešaka. Bolje da grešim na ovom malom projektu nego na nekom većem jer se nadam da ću doći u priliku da kasnije pravim čamac za Dunav (a tu nema zezanja).
-
A ne kaže se za džabe ne hebe lep nego uporan! stri
Puno srećei i puno lepih trenutaka na vodi!
114
P.S. Sve što sam rekao je u NAJ NAJ boljoj nameri.
Ovo je fotka koje je bila dugo vremena vrlo popularna na ovom forumu tamburanje ha
A na kojoj se vidi kako zaista iskusan nautičat koji nema iskustva sa malim alu čamcima
potapa dotični čamac posle samo 10 sekundi vožnje i 25 predjenih metara!
Isplivao samo rezervoar! 56568 I sale naravno! thumbup
Sam momenat potapanja je usledio posle 1 sekunde. kuku
-
@ Barakuda021, gospodine ako vam je primarno za camac bezbednost, a kako sami kazete niste poznavalac camaca i plovidbe, najbolje ce vam biti da poslusate savete od ljudi koji su dobri poznavaoci ove oblasti i veoma iskusni nauticari (Mossi, Anastasia II, Broker975fx) i za pocetak uzmete jedan gumenjak (duzine 3 do 3,5m). Provedite jednu sezonu sa njim, vidite kako ce vam ici i sta vam treba i za sledecu sezonu uradite kako mislite da trebate. Zrtvovanje jedne sezone nije nista strasno a steceno iskustvo je nemerljivo. Nemojte praviti prve korake u nautici na tezi nego na laksi nacin.
Gumenjaci su stabilni, prakticno nepotopivi, dobri za ucene veslanja i prve korake u nautici, lako prenosivi, sada postoje pumpe i za 12 i 220V pa ga je izuzetno lako i brzo smontirati na pocetku dana i izduvati na kraju. Na njih se lako montira i tenda, koja vam je tokom letnjih dana a pogotovo sa malom decom neophodna (sunce na camcu je mnogo jace nego na kopnu), moze ga gurati i elektromotor a niko vas nece gledati za registraciju.
Gumeni camac cete lako prodati po maltene istoj ceni po kojoj ste ga kupili (normalno ako uzmete polovan) i necete biti na gubitku a bicete u ogromnom dobitku sa iskustvom.
U nautici treba biti uporan ali ne i tvrdoglav.
hi
-
Ili gumenjak zbog mocunosti pente ili kanu posto se na gumenjaku bas necete naveslati...
-
Svako malo se pominje pocetak u nautici i nedostatak iskustva.
Cemu onda manji i ne toliko stabilni/sigurni camci?
Sigurno da postoji velika ralika u ceni, ali bi uvek izabrao sigurnu i skoro pa vecnu varijantu-alu camac od 5,5-6 metara sa svim tim pregradama,ukrucenjima i cudima koje ste pomenuli...
Takvim camcem cete veslati, ostace vam i kao odlican pomocni u trenutku kupovine kabinasa, a iznad svega toga imacete "bezbedan" camac.
-
Barakuda 021, možda ti ovaj predlog bude odgovarao: mali čamac od vodootpornog špera lepljenog i premazanog sa epoksidnom smolom. Možeš ga sam izaditi za nekoliko stotina evra.
10' Dinghy
dužina 3,075m
širina 1,060m
težina 25kg
Ostali podaci i fotografije na sajtu http://boatplans.dk/boat_plans.asp?id=3
-
li malo veći kao ovaj od istog materijala:
Flat Skiff 12
dužina 3,53m
širina 1,20m
težina 43kg
Više podataka na http://bateau.com/proddetail.php?prod=FL12#.Vi3rftIvfs0
-
Ja bih uvek pre nešto što može da izglisira
12' Garvey flex specifications
12ft Garvey flex - Boat plans - Pictures
See more picturesMain dimensions:
Length overall = 3,760 m / 12′ 4″
Beam = 1,280 m / 4′ 2″
Depth = 0,614 m / 2′ 0″
Draft = 0,176 m / 7″
Displacement = 400 kg / 882 lbs.
Hull weight = 58 kg / 128 lbs.
Passengers = up to 4
Outboard = 5 - 15 HP
(http://boatplans.dk/images/boat_plans/mo-gf-12.jpg)
-
I pitanje za Boru: da li stvarno misliš da ovako nešto može da napravi neko ko to nije nikada radio?
I koja je procedura za nabavku materijala i ostalo? Znam da sam negde čitao da si se ti mučio sa nabavkom nekih farbi/smola, ne sećam se sad?
-
Za baracuda 21...svi ti mali tj lagani camci 50-60kg tezine stvaraju jako neprijatan osecaj kad ti s 80 kg se kreces ili pomeras po njemu pa bili napravljeni od cega god hoces i kakav god taban imaju jer kad tvoja sopstvena tezina prelazi 120% tezine plovila sve se svodi na balansiranje.Najgore sto mozes da uradis je da proporcionalno smanjis veci camac na neku meru koja tebi odgovara jer to nije ni malo dobro i neces dobiti ni priblizno upotrebljivo plovilo kao onaj veci vec samo srazmerno smanjeni model.
Zankiki zasto mislis da je to bas toliko komplikovano napraviti ukoliko neko poseduje minimum nekog tehnickog znanja iz osmogodisnje skole(i ako ga se seca) i bar garazu sa minimum uslova i alata.Taj garvey ima 7poprecnih rebara i 4oplatna lima(sperke) krmeno zrcalo i pramcani piik koje treba sklopiti i sam je vrlo jednostavan.Mozda je samo suvise uzan.Sam epoksi je jos problem u nabavci kod nas jer su pakovanja od 20kg i 400e a treba ti realno 5kg.Samo sam na to naisao kad sam trazio i odustao.
-
Nismo se razumeli. Nisam ni za momenat rekao da je komplikovano, nego sam pitao da li je.
Minimum uslova i alata imam, možda bi mi nekad palo na pamet i da napravim. Zato sam i pitao.
Iseći šper nije problem, sve ostalo je nepoznanica. Kako se lepi, čime se posle farba i koliko je trajno na kraju krajeva.
-
Nema nikakve sumnje da svako moze napraviti mali camac pogotovo od spera, ako poseduje nesto alata i prostora i da ima zelju.
O problemu nabavke epoksidne smole pisano je dosta, ja zadnji put u aprilu o.g. http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,13147.30.html . Za sada je najpovoljnije epoksid i fiberglas platno ili trake nabavljati u inostranstvu(licnim putovanjem ili preko nekog ko odlazi u inostranstvo)
O nacinu rada sa sperom, epoksidom i fiberglasom pisano je u okviru Brodogradnja - Drveni camci, teme Vilin Konjic, HMD 19, Optimist i dr. Na internetu toga ima koliko hoces a svaki projektant
plovila daje detaljna uputstva.
Kvalitet ovih plovila u mnogim elementima prevazilazi ona izradjena od drugih materijala a odrzavanje se svodi na povremeno obnavljanje spoljne boje ili laka koji stite epoksid od UV zracenja. O tome svedoce mnogi inostrani sajtovi i forumi kao napr. forum.woodenboat.com , booteforum.de i dr.
-
E to da li je komplikovano uraditi...Sa tacke gledista ko je to radio ili slicno nije komlikovano i tesko uopste a za prvi put deluje da jeste ali se vrlo brzo uhodas jer stvarno nije nesto komplikovano ides deo po deo kako je objasnjeno i kad pogledas u nazad... ja sve to napravio sha kad pogledam ja moje slike sta sam radio covece kakva suma-sumetina od gvozdja... i opet cu boze zdravlja.Traje dugo epoksi i sper uz minimalno odrzavanje.Prakticno epoksi i stakleno tkanje preko spera cuvaju sper od povrsinskih ostecenja a sper daje cvrstinu i krutost...Bilo je i stuacija da su tuzili geugen brothers jer se neka jedrilica raspala na moru 80-tih god...potonu i metalni i plasticni...Ne secam se tacno price 10-11m dugacka jedrilica radjena u strip&planked nacinu sa epoksi...u prvoj opciji je da je bila prevelika(preteska) za tu tehniku letvicama pa epoksi nije izdrzao a druga da su kobilicom udarili u kita sto je spavao na povrsini pa je otkinuli ili ih on kasnije potopio...Sve u svemu west sistem i dalje funkcionise tehnologija je napredovala...Trajno je i sigurno.
-
Dobar dan.
Hoću da pravim Aluminijumski ponton. Pa me interesuje od kog lima se pravi AL ponton. AlMg5 ili AlMg3 ili neki treći, čitao sam po forumu da se ti limovi koriste za čamce, sada da li i za pontone. Znam da su Al pontoni skupi.
Pošto ja ne znam ništa o Al pontonima, treba mi savet.
Da li neko u Srbiji pravi takve pontone?
Platforma ima 300kvm, ispod kojeg bi bili AL pontoni. Maltene ispod cele platforme.
Unapred zahvalan.
114