Moja Ladja
Nautika opšta... => Nautički priručnik => Temu započeo: LSI 29, 01, 2018, 18:16:13 posle podne
-
Све ми се чини, неко је неком приликом, у некој од тема писао о томе како треба пловити на релацији Нови Сад - Београд, али не могу да се сетим ни ко, ни кад, ни у којој теми.
А ево, у ове зимске дане (који баш и не личе мног на праве зимске али нека), размишљам нешто о томе како бих мојим малим чамцем да кренем уз Дунав, од Старог Сланкамена, до Дунавца у Новом Саду. Баш би лепо било да обиђем наше пријатеље наутичаре и да свратим до брата који има кућу тамо код оне "Долине лопова" (знаће Новосађани где је то).
Са ово мало искуства, приметио сам да тај наш Дунав, и поред мушког имена, има женску ћуд - превртљиву!
На неким местима је широк и миран, негде су вртлози, негде јури као луд, негде је тромији.
И чини ми се, баш о томе је неко писао у некој од тема али ето, остарило се па нит се сећам, нит могу да нађем.
Зато сам решио да на овај начин упутим апел онима који су ту релацију препловили више пута, да са свима нама поделе искуство, да нам испричају где је боље пловити уз леву, а где уз десну обалу, поред које аде можемо проћи само с оне стране према главном току, а коју с било које стране.
Рачунам нешто, тих око 45 км могао бих с мојим чамцем и мотором, при брзини од око 15 км/сат могао да пређем за око три сата - лепа вожња, још лепши излет би то могао бити...
-
I obavezno se javite kada budete u blizini Karlovacke ade tzv nautickog bermudskog trougla koji od nauticara pravi alkoholicare ha ha ha A od Slankamena do NS sam prosao najmanje 20 puta... Ja sa brodom obilazim Krcedinske ade i nabijam se uz levu obalu gde je i plovni put, uzvodno od Bescanskog mosta sredina, uz levu obalu ima plicaka, Karlovacka ada se moze obici sa obe strane ali nema potrebe da se zavlacite, samo obratite paznju na nizvodnom spicu ade se jos duuugo nastavlja podvodni sprud a desna obala ade je jako jako daleko plitka. Ako se dobro secam nizvodno od Krcedinskih ada ima sporova sa desne strane. Uzvodno od krcedinske ade je sve plovno do Oficirca plaze koja se nalazi neposredno nizvodno od Zezeljevog mosta na desnoj obali. Nakon Oficirca je opet sve plovno ali uvek plovim uz levu obalu, sporiji je dunav a i prolazite pored Stranda velike Novosadske plaze gde ima sta da se vidi dodo dodo dodo
-
Sa obzirom da tvoj čamac glisira, i da se ne baviš pajsovanjem kao mi deplasmanci, ja bih u nepoznati kraj po plovnom putu... Tebi razlika možda 15-20 minuta ali mirna i opuštena vožnja....
-
A uzput ako ogladnite imate cuvenu cardu neposredno uzvodno od Bescanskog mosta, dobar je i restoran Dunav u Karlovcima i carda Passent u Karlovcima, a vrhunska hrana je neposredno izvodno od mosta Duga u NS. Svi nabrojani restorani se nalaze na desnoj obali dunava i svi imaju splavove za pristajanje
-
Nemoj da si nepristojan, ako javi da kreće valjda ćemo ga čekati u Karlovcima sa ladnim pivom i pripaljenim roštiljom? sajkaca
-
Почео сам о таквој вожњи да размишљам ових дана док ми је чамац на приколици.
Са још једном особом у чамцу, узводно сам постизао брзине нешто изнад 25 км/сат при пуном гасу. На мало више од пола гаса, без проблема достижем брзину од 15 км/сат. Мислим да је то лепа брзина и оптимална потрошња горива.
Што се тиче пловидбе, трудим се да се не задржавам на пловном путу. Мој чамац има мали газ тако да без проблема пролази тамо где испод корита има бар метар воде (сонар ми је показивао летос 60 центиметара па сам прошао без подизања мотора), а и чини се да је матица слабија уз обалу...
Ако бих кренуо из Старог Сланкамена око шест ујутро, верујем да бих до десет стигао до Рибарца.
За повратак, због вожње низ матицу, при истом гасу, вероватно бих ишао скоро 20 км/сат, тако да бих могао да стигнем у марину пре десет увече.
За боравак у Новом Саду имао бих на располагању осам до девет сати...
Да, све ми се више допада та идеја.
А још ако се одлучим да преспавам код брата или можда у шатору на платформи на чамцу (као прошле године на регати), могао бих читав викенд да проведем с пријатељима - шта оно рекосте? Сплав иза Дуге? Роштиљ? Може...
Само да здравље послужи, мислим да ће ово бити једна лепа сезона за овог чичу.
Баш вам хвала на одговорима. Ако се сетите још нечег корисног - напишите. Ваша искуства су увек добродошла и корисна.
-
Laki, ako treba ja cu te slepati 30 km na sat :)
-
Лако је мени с таквим пријатељима.
Међутим, нисам сигуран да могу да прихватим ту понуду - моја жена се плаши тако вратоломне брзине и боље да јој то не помињем (да ми не забрани да пођем). Мада...
oops
Душко, а да јој ти кажеш да је последњим изменама закона то прописана минимална брзина? (Теби ће можда поверовати, мени више ништа не верује што је везано за воду!)
Можда ме пусти да пођем на пут без ње? taz
Какво би то путовање било?
-
Можда ме пусти да пођем на пут без ње? taz
Какво би то путовање било?
Bilo bi ko Tom Sojer... Morali bi da te trazimo po Dunavu i Dunavcima...
Asto se tice opravdanja, ma ja sam uvek tu da zastitim kolege... Recicu Dani da je novim pravilima zanama dozvoljeno da plove samo Savom i tacka...
-
Добра идеја. Можда прогута причу о томе да је Сава мања, спорија, топлија ...
Ех, пусте жеље, пусти снови...
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
-
O pomenutom je pisao Kolibri i to na siroko/detaljno, a u kojoj temi...
Eto posla za administratore.
-
O pomenutom je pisao Kolibri i to na siroko/detaljno, a u kojoj temi...
Eto posla za administratore.
Хвала, Горанче! Ма, знао сам, сетиће се неко...
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
-
http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,13097.msg164522.html#msg164522
-
Хвала, Мишо. После Горанчетове поруке сам нашао ту тему и баш је прегледам.
Имам једно питање за Колибрија због једне нејасноће.
Цитирам:
Bitne podvodne prepreke:
oko 1280km desna obala, Betonska zgrada na samoj obali, sa nje u vodu ulazi cevovod, pri maloj vodi se vidi,
1281km do 1284km leva obala poprečne vodograđevine (kamen), sa većim gazom ne iđi kontra zelene.
Крај цитата
После тога се текст наставља:
Цитирам:
1202km +500m do 1206km +500m uzdužna vodograđevina leva obala.
1209km do 1211km desna obala, pri većem vodostaju voda prelije adu, koja je bez rastinja, stvori
...
1223km desna mala popreČna obeležena crevnom bovom
1224km desna obala do crvene bove dve jako dugačke poprečne građevine.
Ovo su najbitnije tvrde podvodne prepreke, koje mogu u određenim uslovima da naprave ozbiljan problem
Крај цитата
Подебљао сам ознаке километара на почетку текста - чини ми се да је то доста далеко узводно од Новог Сада, а онда се текст и подаци настављају негде око Белегиша - Гаврине аде и настављају ка Новом Саду.
Да није ту дошло до неке грешке?
-
Apropo prethodnog...
Na km1280 je Koruška a sa preke strane Šašićeva ada, ima i tamo vodograđevina ali su pod ostrvima...
Verovatno je lapsus calami, i u pitanju je 1180, to bi trebalo da je 13.maj, tamo ima bunker, a ima i nov kamen. Sa preke (leve) strane je Beljarica i naperi odgovaraju Kolibrijevom opisu.
Uopšteno, vodograđevina ima mnogo više, npr. oko Slankamena ima 9 napera + 2 na Jandi (i o njima je pričao Kolibri) a sa preke strane su šporovi.
Povedite računa da se šporovima nazivaju uzdušne građevina a naperima poprečne, IZUZEV u Slankamenu gde ih sve zovu "regulacijama" i u Novom Sadu gde poprečne zovu šporovima (iz nepoznatih razloga).
Kada su građene, u Slankamenu je bila vodomerna stanica i sve građevine su postavljene na vodostaj 242 cm zvanično po toj stanici.
U Novom Sadu sve su postavljene na 180, po novosaCkoj, a do danas su malo potonule (10tak cm), s tim da se ponekad pecaroši igraju sa tim kamenjem pa su moguća svakakva iznenađenja.
Trebalo bi da važi da ako vodostaj dovoljno dugo miruje, kada je na novosadskoj letvi 180, na "slankamenačkoj" bi moglo da se smatra da bi bilo 240 (ako nemate tačan podatak).
Osim onih koji su ucrtani na svim mapama, u Novom Sadu je na km 1258+500 tinjak metara na desnoj obali postavljen još jedan naper ("špor po novosadski", dovršen prošle godine), i on nije ucrtan ni u najnovije mape Plovputa iz decembra (nisam se još zamajavao njegovom visinom).
I da ne preterujemo sa dužinom postova... Laza glisira i to bi trebalo da da radi ivicom plovnog puta, na 50 i više m od obale (sve je to bolje ispisao Zankiki)... On će se javiti kad krene uzbrdo, rešićemo mu svu potrebnnu logistiku, a kad se sretnemo razmenićemo navigaciona sredstva, markirati mape i ispričati se...
-
1258 + 500m ti znači da je špor na 1258,5 ili 1257,5 ?
Nisam za to znao, a moglo bi da mi znači
-
km1258+500 bii bilo 1258,5km od ušća, tako se pravilno obeležava, a cifre rastu uzbrdo....
Sad sam bolje pogledao da ne bude da sam dao pogrešan podatak:
Novi naper (NS špor) je na sred Kamenice, uzvodno od keja, nizvodno od čarde, i to je već bliže km1259, tačnu cifru mogu da napišem kad zaplovim u martu ;)
Našao sam i slikicu na guglu, okreni je nizvodno i videćeš...
https://www.google.rs/maps/@45.2230424,19.8334631,3a,75y,74.79h,75.89t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPAZQo7V7q29wpMgtE67bzbtlH98CeGnoluA0Eu!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPAZQo7V7q29wpMgtE67bzbtlH98CeGnoluA0Eu%3Dw203-h100-k-no-pi-2.9999962-ya243.5-ro-0-fo100!7i8704!8i4352?hl=en
-
I još jedna ispravka... Slankamen ima i dalje vodomernu stanicu, ali ona nije automatska, umrežena i uključena u sve izveštaje.
Ali postoji i može se iskopati na sajtu Hidrometeorološkog zavoda (naravno jutanja vrednost, ne na svaki sat vremena kao automatske), a podatke objavljuje i Plovput na svojoj stranici Plovidbeni bilten.
-
Na ovom vodostaju nema iznanedjenja. NS je 350 vec danima i ostace tako duze vreme. Nema puno pameti, samo gas.
Kada je 150 tada treba pripaziti.
-
Помињемо овде нивое воде измерене код мерних станица. Некада давно, помињали смо мерење нивоа. Не сећам се да смо тада дали одговор на питање које ми се увек врзмало по глави.
На свакој мерној летви постоји нула и постоји скала која мери испод и изнад нуле.
Оно што мене занима јесте: која је дубина воде испод нулте тачке?
Да ли постоји нека норма која прописује на којој дубини се поставља нулта тачка?
Из свега што сам чуо и прочитао, произилази да је нулта тачка нека искуствена тачка од које се мери ниво - нигде нисам нашао колико је нулта тачка удаљена од дна...
-
pisali smo o ovome LSI... davno...
http://www.mojaladja.com/forum/index.php?topic=2065.15
-
pisali smo o ovome LSI... davno...
http://www.mojaladja.com/forum/index.php?topic=2065.15
Јесмо али не сећам се да смо икад рекли колико високо од дна се поставља нулта тачка.
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
-
pa to se ni ne moze reci :)
svuda je razlicito...
procitaj malo to sto sam poslao
-
Ne vodi se računa o dubini vode ispod merne stanice. U trenutku osnivanja vodomerne stanice (npr. to je za Novi Sad bilo 1819. godine) se utvrdi višegodišnji (mislim da je 30 godina) minimum nivoa, postavi se lec (vodomerna letva) tako da nula bude baš na tom nivou, utvrdi se tačna nadmorska visina za kotu nule (npr. za Novi Sad je to 71,73 mnm) i od tog momenta se u odnosu na tu nulu relativno određuju ostali parametri: niski plovidbeni nivo, visoki plovidbeni nivo, redovna i vanredna odbrana od poplava i sve drugo, uključujući i trenutne dubine i profil dna.
Za trajne građevine (npr obaloutvrdu, most ili bedem za odbranu od poplava) je moguće utvrditi tačnu kotu u odnosu na vodomernu stanicu, za dubinu rečnog dna u bilo kojoj tački nije, budući da se profil dna menja polako kako sediment putuje zajedno sa vodom.
U kakvom je onda odnosu vodostaj sa plovnim putem? Preuzimanjem međunarodnih obaveza i kategorizacijom plovnih puteva npr. na Dunavu je od Zemuna nizvodno plovni put kategorije VII a uzvodno VIc, to znači da omogućava plovidbu plovila, potisnica i sastava određenih gabarita (recimo kategorija VII je 285x34,2 m , gaza 2,5 -4,5m), i to ima uticaja na minimalnu dubinu, širinu i radijuse na obeleženom plovnom putu, a sve to se dobija tako što se pravilno postave bove i table... pa na ispod niskog i iznad visokog plovidbenog nivoa, plovni put ne može da se postavi da on ispunjava uslove...
Ako te jako interesuju dubine onda su dobar izvor za tebe batimetrijski snimci kritičnih sektora za plovidbu (imaš ih na stranici Plovidbeni bilten, http://plovput.rs/plovidbeni-bilten , oni ih zovu "situacioni planovi") i tamo imaš ucrtane dubine na dan merenja, normirane na niski plovidbeni nivo (opet npr. kod Novog Sada je to vodostaj 57, pa ako danas ploviš (danas je vodostaj u NS 347cm) ti dodaš 290cm na sve upisane dubine).
Slično tome, na svakom planu imaš informaciju u odnosu na koju vodomernu letvu i koji nivo su normirani podaci.
Plovput poslednjih godina lepo radi i dosta često ažurira situacione planove, minimum jednom godišnje što je dovoljno.
Pogledaj recimo kritični sektor Futog, to je baš kod doline lopova, tamo je plovni put zimus premešten sa desne na levu obalu, upravo zbog spruda koji se godinama unazad formira i spušta polako nizvodno... pročitaj i legendu sa desne strane i sve će ti biti jasno
http://www.plovput.rs/file/plovidbeni-bilten/situacije/futog.pdf
-
Ako sam dobro shvatio, ako plovput napiše da je dubina 1 metar, to znači da je tamo 1 metar dubine pri vodostaju 57 Novi Sad?
-
Da.
A i piše u legendi:
"Merodavna vodomerna stanica:
Novi Sad, "0" = 71,73 m.n.m.
Dubine su svedene na EN = 72,30 m.n.m. (v.s. Novi Sad +57)"
-
Захваљујем се свима који су одвојили време за моја питања, а посебно Буденсу који ме је подсетио на тему у којој смо о томе писали 2009. године...
Како је то давно било!
Изгледа да почињем да заборављам ствари али све једно, мислим да смо сад добили и мало детаљнији одговор на моје питање.