Autor Tema: Proracuni  (Pročitano 2773 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže LSI

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 6554
  • Pol: Muškarac
    • LSI
  • Brod tip: AQ 575
  • Marina: Nautički klub "Stari Slankamen"
  • Veličina: 5,75 m
Proracuni
« poslato: 29, 08, 2010, 21:15:08 posle podne »
Sledeći link koji je Šćeka dao u svojoj poruci - oglasu za prodaju elektromotora, naišao sam malopre na ovaj tekst o načinu proračuna kapaciteta i radijusa kretanja elektropogona koji prenosim u celini:


Background knowledge on calculating the range of electric motors:

The range and runtimes that can be achieved using electrical drives with specific battery supplies are calculated in four steps as follows:

   1. Calculation of the existing battery capacity: To calculate this, the power of the battery (in volts) is multiplied by the charge  (in ampere-hours). A 12 V battery with 100 Ah therefore has, e.g. a capacity of 1,200 watt hours (Wh), while two batteries  connected in parallel with a total of 24 V and 75 Ah each have a capacity of 1,800 Wh.
   2. Calculation of the required amount of energy: The input power required by the motor is considered in the next step.  The BaseTravel 401 has, e.g. an input power of 400 watts. 400 Wh are therefore required for one hour runtime at full power.
   3. Calculating the range: An initial range can be calculated taking into account the speeds that can be achieved (compare the  graphic on Page 25). For example, on a dragon sailing boat the BaseTravel 401 reaches a speed of 3.5 knots (6.5 km/h).  With one 12 V battery at 100 Ah (resulting capacity of 1,200 Wh) it could therefore run in theory for 3 hours at full speed and cover a distance of 10.5 nautical miles (19.5 km). The range calculation for a 1,200 Wh lithium battery power supply would  now be completed.
   4. Taking into account the lack of high-current resistance of lead batteries: Lead batteries have a relatively low resistance to high currents, i.e. their capacity drops significantly under their nominal capacity as soon as a consumer tries to draw higher currents from them. To calculate a realistic range, this effect must also be part of the calculation. If the appropriate  specifications on high-current efficiency are not published in the data sheet of the battery then the diagram on Page 9 may  provide you with assistance. To do this, the weight of the battery must first be determined, e.g. the weight for the 12 V  battery at 100 Ah in the example above may be 90 lbs. If there is a power consumption of 400 W by the motor then there would be a high-current load of 4.4 W per pound of battery weight. The loss in effective capacity of the battery resulting from this can be estimated from the graph and should be less than 20% in the example, depending on the quality of the battery. The range that could therefore be actually achieved would then be approximately 8.4 nautical miles (15.6 km). Two rules can be derived from this calculation: Firstly, especially motors with a high input power require large lead battery banks to achieve reasonable distances. Secondly, drives with bad efficiency waste battery capacity in two ways: On the one hand, they do not sufficiently convert the used energy into propulsive power. On the other hand, they cause unnecessary high-current loads to the battery, whereby less capacity is available to be used.



Pretpostavljam da vi koji ste "zagazili" u ovu materiju ove stvari znate, medjutim, možda u tekstu pronadjete i nešto što vam još malo pomogne u svim vašim analizama i proračunima.

Ako neko ima problema sa prevodom može da mi se javi pa ću prevesti ovaj tekst kad stignem.

Van mreže LSI

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 6554
  • Pol: Muškarac
    • LSI
  • Brod tip: AQ 575
  • Marina: Nautički klub "Stari Slankamen"
  • Veličina: 5,75 m
Odg: Proracuni
« Odgovor #1 poslato: 30, 08, 2010, 09:11:57 pre podne »
Evo i prevoda (molim stručnjake za elektriku da obrate pažnju i da izvrše korekciju ukoliko neki termin nije pravilno preveden - ja nisam stručnjak za elektriku i elektroniku, pa mi ta terminologija nije poznata ni na srpskom, a pogotovu ne na engleskom) uz napomenu da se u tekstu pominju dijagrami koje bi trebalo potražiti u izvornom integralnom tekstu:

Osnove proračuna radijusa kretanja elektro motora:
Domet i vreme upotrebe koji se može ostvariti korišćenjem električnih pogona sa specifičnim baterijama proračunavaju se u četiri koraka kao što sledi:
1.   Proračun postojećeg kapaciteta baterija: Da biste ovo izračunali, snagu baterije (u voltima) pomnožite naponom (u amper-časovima). Jedna 12 V baterija sa 100 Ah tako ima, na primer, kapacitet od 1.200 vatčasova (Wh), dok dve baterije vezane paralelno sa ukupno 24 V i 75 Ah svaka imaju efektivni kapacitet od 1.800 Wh.

2.   Proračun potrebne količine energije: Ulazna energija potrebna motoru dobija se sledećim korakom. Base Travel 401 (ovo je oznaka tipa motora koji je opisan u tekstu iz kojeg je ovo izvadjeno) ima na primer ulaznu snagu od 400 vati. 400Wh je zato potrebno za jedan sat rada pri punoj snazi.

3.   Proračun dometa: Inicijalni domet može se proračunati uzimajući u obzir brzine koje je moguće ostvariti (obratite pažnju na dijagram na str. 25 – referenca na tekst o motoru- prim. prev.). Na primer, na jedrilici tipa dragon (zmaj) Base Travel 401 postiže brzinu od 3,5 čvora (6,5 km/h). Sa jednom 12 V baterijom od 100 Ah (rezultujući kapacitet je 1.200 Ah) mogao bi u teoriji da plovi 3 sata punom brzinom i predje rastojanje od 10,5 nautičkih milja (19,5 km). Proračun dometa za litijum-jonsku bateriju od 1.200 Wh mogao bi sada biti kompletiran.

4.   Uzimajući u obzir nedostatak otpora jakih  struja olovnih baterija: olovne baterije imaju realtivno nizak otpor prema jakim strujama, tj. njihov kapacitet opada značajno ispod nominalnog kapaciteta čim korisnik pokuša da povuče iz njih jače struje. Da biste izračunali realan domet, ovaj efekat takodje mora biti uzet u obzir pri proračunu. Ako odgovarajuća specifikacija efikasnosti jakih struja nije dostupna u tehničkim podacima uz bateriju onda bi mogao da vam posluži dijagram na strani 9 (referenca na tekst o motoru – prim.prev.). Da biste ovo uradili, potrebno je prethodno izmeriti težinu baterije; u našem slučaju težina 12 V baterije od 100 Ah je 90 funti (približno 45 kg). Ukoliko motor troši snagu od 400 W onda bi tu bila jaka struja od 4,4 W po funti (8,9 W/kg)  težine baterije. Gubitak efektivnog kapaciteta baterije koji proizilazi iz toga može se proceniti na osnovu dijagrama i trebalo bi da je manji od 20% u ovom primeru, u zavisnosti od kvaliteta baterije. Domet koji bi u stvarnosti mogao biti ostvaren bio bi 8,4 nautičke milje (15,6 km). Dva pravila proizilaze iz ovog proračuna: Prvo, posebno motori sa visokom ulaznom snagom zahtevaju velike „banke“ olovnih baterija da bi postizali razumne distance. Drugo, pogoni niske efikasnosti prazne baterije na dva načina: S jedne strane, nedovoljno konvertuju iskorišćenu energiju u propulzivnu snagu. S druge strane izazivaju nepotrebno jake napone baterije, ostavljajući na raspolaganju manji kapacitet za korišćenje.



Napomena:
Molim da obratite pažnju na poslednju rečenicu u tački 1.
Mene buni izneti podatak da dve baterije vezane paralelno imaju ukupno 24 V!
Kada sam ja učio u školi, pri paralelnoj vezi napon ostaje nominalno isti - 12 V ma koliko bateriji povezali paralelno. A kada se vezuju redno, onda je napon ukupni jednak zbiru napona svake baterije u "banci".
Ili sam ja to nešto pomešao?

Mislim da je autor hteo da kaže da se kapacitet dobija sabiranjem ukupno raspoložive snage u voltima i pomnožene kapacitetom svake baterije.
Tek, proračun izgleda ovako: 2 x 12 V x 75 W = 1.800 Wh - što odgovara podatku iz teksta.



Van mreže ljubac

  • Oficir sa Malih Voda
  • ****
  • Poruke: 164
Odg: Proracuni
« Odgovor #2 poslato: 01, 09, 2010, 23:23:28 posle podne »
Manje više to je to.

Činjenica je i to što se pominju litijum-jonske baterije.(kao većina baterija iz recimo laptopova ili mobilnih).

To je ono što uporno pričamo po raznim temema.

Van mreže marke

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1127
  • Pol: Muškarac
Odg: Proracuni
« Odgovor #3 poslato: 02, 09, 2010, 00:26:07 pre podne »
1. CITAT:               "snagu baterije (u voltima) pomnožite naponom (u amper-časovima). "
    ISPRAVKA:         "Napon baterije (u voltima) pomnožite kapacitetom  (u amper-časovima)."
2. CITAT:               "dok dve baterijevezane paralelno sa ukupno 24 V i 75 Ah svaka imaju efektivni kapacitet
                               od 1.800 Wh."
    ISPRAVKA:         "dok dve baterije od 12v i 75 Ah svaka, vezane serijski daju ukupno 24 V imaju efektivni
                               kapacitetet od 1.800 Wh."
3. CITAT:                "izazivaju nepotrebno jake napone baterije"
    ISPRAVKA:          "nepotrebno jako strujno opterecuju baterije"
Marke

Van mreže LSI

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 6554
  • Pol: Muškarac
    • LSI
  • Brod tip: AQ 575
  • Marina: Nautički klub "Stari Slankamen"
  • Veličina: 5,75 m
Odg: Proracuni
« Odgovor #4 poslato: 13, 09, 2010, 14:42:37 posle podne »
Marke, hvala na komentarima i ispravkama.


Kao što rekoh, ja se u elektriku i elektroniku ne razumem, a nisam imao vremena da se udubljujem u materiju da bi prevod bio sasvim tačan. Sa ovim korekcijama sve bi trebalo da je jasno.

Mislim da su sada svi koje ovo interesuje dobili pravu i potpunu informaciju.

Van mreže Vuk

  • Savski dupegric . Kratkorepi
  • *****
  • Poruke: 583
Odg: Proracuni
« Odgovor #5 poslato: 14, 09, 2010, 16:40:53 posle podne »
LSI moze li link odakle ste preuzeli tekst?

Van mreže LSI

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 6554
  • Pol: Muškarac
    • LSI
  • Brod tip: AQ 575
  • Marina: Nautički klub "Stari Slankamen"
  • Veličina: 5,75 m
Odg: Proracuni
« Odgovor #6 poslato: 14, 09, 2010, 17:50:08 posle podne »
LSI moze li link odakle ste preuzeli tekst?

Link je bio u Šćekinoj poruci - trenutno ne mogu da je nadjem ali kad nadjem, obavestiću Vas.

Van mreže LSI

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 6554
  • Pol: Muškarac
    • LSI
  • Brod tip: AQ 575
  • Marina: Nautički klub "Stari Slankamen"
  • Veličina: 5,75 m
Odg: Proracuni
« Odgovor #7 poslato: 14, 09, 2010, 17:52:33 posle podne »
Evo i linka - našao sam ga brže nego što sam mislio:

http://www.torqeedo.com/en/hn/products/base-travel.html