Autor Tema: Plastika vs metal  (Pročitano 19577 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže stvlada

  • Talasožder Mali
  • ******
  • Poruke: 841
  • Pol: Muškarac
  • www.zavarivanje-stanimirovic.rs
  • Brod tip: sunbird corsair 198
  • Marina: ajk
  • Veličina: 6m
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #45 poslato: 24, 02, 2009, 15:55:02 posle podne »
Cekaj,a sto tenkove ne prave od plastike kad je toliko jaka  :lol: a da pogledas neki vojni brod,kapetane?  :pogranichnik:

Van mreže SALE NB

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2449
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #46 poslato: 24, 02, 2009, 23:48:10 posle podne »
Pa šta je sad najbolje i najjače? Plastika ili metal?
Odgovor je jasan - drvo! ( kompozit)

Evo mišljenja iskusnih brodograditelja ( po onoj narodnoj -svaki cigo svoga konja hvali!  :taunt:):

Better resistance to stress - Wood is the most resistant to constant direct force... the kind like the structure of a boat gets due to the pressure of the water on the hull.  And the faster the boat goes, the heaver the force is. One well-known test was done on various materials to find out how well they hold up under constant pressure.  Each material was put under direct pressure for 1 million cycles for 30 hours at a time.

 
Straight Fiberglass kept only 22% of original strength
Aluminum kept 37% of original strength
Wood with epoxy kept 64% of original strength.
 
Better thermal, galvanic and acoustic characteristics - Wood has better thermal and acoustical characteristics than other materials so there are greatly reduced problems with condensation on the faces of the interior hull. Its galvanic characteristics are also ideal. Galvanic corrosion occurs when two dissimilar materials come in contact with each other and one causes the other to corrode. Wood does not have this problem.

Za one koji imaju problem sa engleskim. Materijali su stavljeni pod konstantan pritisak u ciklusima (1 milion puta), u ukupnom trajanju od 30 sati.
Nakon testa svi uzorci su podvrgnuti ponovnom ispitivanju i utvrđeno je koliko svoje prvobitne čvrstoće su zadržali.
Čista stakloplastika 22%
Aluminijum 37%
Kompozit drvo sa epoksijem 64% svoje originalne čvrstoće.
Tako.... :yahoo: :good: :good: :good:
"Moreplovac ne moli za pravac vetra, već uči kako da plovi po postojećem"

Van mreže Pera GARMIN

  • Veliki Rovac
  • ******
  • Poruke: 724
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #47 poslato: 25, 02, 2009, 01:10:24 pre podne »
Kapetane,
pročitaj šta može da izdrži obična plastika, bez ojačanja:
7 momaka na Variu, nizvodno, direktan udarac u naper, oštećena elisa, a na kobilici jedva vidljiva ogrebotina:

http://www.vario19.net/?p=26

Van mreže Admiral

  • Đerdapski kratkodlaki Drekavac
  • ****
  • Poruke: 244
  • Pol: Muškarac
  • Moje Malo Brodogradilište....... 063/200-396
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #48 poslato: 25, 02, 2009, 01:13:00 pre podne »
Inace naziv teme plastika Vs. metal je bez veze. Nismo nista poredili.
Svaki materijal ima svoje prednosti i mane, a prica je u tome kako napraviti izuzetno jak trup.
Opet da se vratimo na bitnu stavku odnosa tezina : eksploatacija.
Pa onda na poredjenje oko nabavne cene, rada, kasnijeg odrzavanja, opreme, estetskog izgleda, popravki u havarijama, starenja, investicija, prevoza. Tu igra ulogu i intezitet korišćenja, izloženost vremenu, spretnost i informisanost vlasnika, ekonomske mogućnosti vlasnika u redovnom održavanju itd.

A uvek cemo doci oko podele tipa da li je bolji spricer pola pola il' 30%.

Drvo u brodogradnji je i dalje neminovnost. Oplemenjeno epoksidom je čudo. Zamislite jedrilicu od 12m izradjenu od 4 sloja furnira, slepljenog epoksidom, kako plovi pod punim jedrima po Atlantiku. Jeza za mnoge, nedostizan san za mnoge. Takva jedrilica lako pobedjuje mnoge druge u istoj klasi, izradjene od drugih materijala. Pad sa talasa od 6m i ne oseća, posada oseća. Ali šta raditi sa takvom lepoticom. Kome je pokazivati, kako je odrzavati. A jos nije ni bela.
U konceptu brzina je pobeda, kompoziti, bilo ugljenik, bilo kevlar, su neprikosnoveni. Ali kome to ovde treba. Koga je briga za jarbol od 20m koji moze da nosi jedan covek.

Realno je i odmeriti nacin kupovine camca, jer iako se oporavljamo od ratovima iscrpljene i upropašćene nacije, postoje ljudi željni boravka na čamcu. Ali tu ulogu igraju cene diktirane od preprodavaca uvozne ponude ili starih vlasnika, koji se sećaju koliko je nekada nešto plaćeno. Domaći proizvodjači su još uvek minorno zastupljeni ponudom, ali i obeshrabreni zahtevima kupaca.

A mi kao i dalje raspravljamo šta je ili da li je, tvrdje jače ili je jače tvrdje.

Tu je espreso u pravu da bi trebalo da gledamo šta se radi u komšiluku. A oni opet kopiraju Italijane, a ovi diktiraju svetu linije, pa sve dodje do nekog petog na koga se ugledamo i od koga kupujemo.
Duga priča.

Dobro došli u moje i Vaše Malo Brodogradilište

Van mreže espresso

  • Veliki Rovac
  • ******
  • Poruke: 726
  • Pol: Muškarac
  • BG-509C
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #49 poslato: 25, 02, 2009, 12:24:02 posle podne »
slazem se da se "rasprava" vodi u pogresnom pravcu. sve je u nacinu sagledavanja. dali je casa poluprazna ili polupuna?
stvar je licnog izbora i afiniteta. obzirom da sam detinjstvo proveo na drvenoj jedrilici od 9 metara, meni je drvo materijal broj 1 po dopadljivosti. nazalost, imajuci skustva sa odrzavanjem drvenog broda, danas nikada ne bih kupio drveni brod. problem je vreme kojega nikada nemam dovoljno. plastika je moj izbor, prvenstveno zbog velikog izbora plovila na trzistu i jednostavnog odrzavanja.
sto se "komsiluka" tice, ima odlicnih plovila, cene su cini mi se srazmerne ulozenom trudu. kvalitet je neosporno vidljiv u svakom segmentu. siguran sam da u skandinavskim zemljama prave odlicne camce i brodove u svim dostupnim materijalima. nazalost, nisu nam dovoljno blizu da bi mogli da razmenimo iskustva i informacije, a problem je i jezik. i "komsije" su kao sto Admiral rece ucili od iskusnijih Italijana i ostalih.
Kapetanova briga, a time i dilema nije nimalo cudna. o tome bi mogli da diskutujemo do sudnjeg dana i da ne donesemo nikakav zakljucak. Medjutim, jedno je sasvim sigurno, NEMA NEPOTOPIVOG i NEUNISTIVOG PLOVILA. mora i okeani su puni olupina. ima tu i celika i plasike i drveta.
mislim da je bezbednost posade jedan od faktora koji uticu na izbor plovila, ali nikako nebi trebalo da bude primaran.
jednom sam sa drugarom diskutovao o tome koji je camac najbolji izbor za njega i njegovu porodicu. zakljucak je bio da je najbolji camac, camac prijatelja.
na njemu se odlicno provede, a cesto bude i besplatan rucak. troskovi minimalni. uzivanje neograniceno. imajuci ovo u vidu, najbolja investicija u nautici su prijatelji.
Ne idite utabanim putem. Umesto toga krenite tamo gde puta nema i ostavite trag.

Van mreže deda

  • Administrator
  • Drekavac sa Srednjih voda
  • *****
  • Poruke: 4176
  • Pol: Muškarac
  • Marina: 4.juli.....Zemun
  • Veličina: 7,60
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #50 poslato: 25, 02, 2009, 13:26:39 posle podne »
Rekao bih da se preskace jedan bitan element u citavoj prici a to su,novci!Kada se uradi camac u kitu[u obe varijante] krece enterije.Ruzno je u plastiku stavljati lamperiju,osb ploce i slicno sta ljudi rade.Zamislite Akvarius[tri princeze]uradjen u lamperiji.Meni bi to bilo ruzenje camca!U limu, samogradnjom,mozes za 6-8000e da naporavis sasvim solidan brod,pristojnog enterijera i opreme.Jednostavno,uz plastiku neke stvari neidu,ruzno joj stoje.Zivimo tu gde jesmo,imamo koliko imamo,pa se rukovodimo time.Da mogu,ja bih Akvarius sutra kupio ,ali......! :heat:
Samo su dve stvari beskonacne - svemir i ljudska glupost. Doduše, za prvu nisam siguran

Van mreže SALE NB

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2449
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #51 poslato: 25, 02, 2009, 14:07:54 posle podne »
Rekao bih da se preskace jedan bitan element u citavoj prici a to su,novci!Kada se uradi camac u kitu[u obe varijante] krece enterije.Ruzno je u plastiku stavljati lamperiju,osb ploce i slicno sta ljudi rade.Zamislite Akvarius[tri princeze]uradjen u lamperiji.Meni bi to bilo ruzenje camca!U limu, samogradnjom,mozes za 6-8000e da naporavis sasvim solidan brod,pristojnog enterijera i opreme.Jednostavno,uz plastiku neke stvari neidu,ruzno joj stoje.Zivimo tu gde jesmo,imamo koliko imamo,pa se rukovodimo time.Da mogu,ja bih Akvarius sutra kupio ,ali......! :heat:

E vidiš deda, tu mislim da grešiš.
Plastikaner se da srediti i bolje i za manje novce.

Što se metalnih tiče, oni mi čak i kad su solidno sređeni ( čast izuzecima npr. Aka i sl.), izgledaju nekako skrpljeno i "polovno"!
Ne sumnjam da se mogu urediti i biti praktični i opremljeni, ali ako želiš to zadržati na duži rok, onda ti sledi barem farbanje jednom godišnje!
A to košta. A plastikaneru? Svake godine stavi na stranu to što bi dao za farbanje metalnog, i za 2-3 godinice tako skupiš za tikovinu!  :)

Za 6-8000 hiljadarki, ufff, ma bruka, ne smem ni da pomislim šta bi napravio! Parkirao bi se pored Duleta i Espressa bez imalo blama! :dance:
Za te pare možeš da uđeš u priču za skoro gotov brod kod Admirala, a u samogradnji, tu ima prostora i za solidan vanbrodski motor.
"Moreplovac ne moli za pravac vetra, već uči kako da plovi po postojećem"

Van mreže deda

  • Administrator
  • Drekavac sa Srednjih voda
  • *****
  • Poruke: 4176
  • Pol: Muškarac
  • Marina: 4.juli.....Zemun
  • Veličina: 7,60
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #52 poslato: 25, 02, 2009, 14:28:00 posle podne »
Mozda si u pravu,ali pleh se farba na 4-5 godina pod uslovom da se uradi kako treba.Ja sam poceo sa gumenjakom,pa siklja,pa kabina 6m,pa sad kabina 7,60.Uvek sam se lomio sta i kako{necemo o tuznim pricama]i,nekako,mi pleh uvek jeftiniji.Osnovni razlog,kada sam ja u pitanju,je sto kada krenem u neku akciju tog tipa moram da imam sve pare spremljene!Kada sam radio sadasnji camac mogao sam u kitu da uradim 8,5x2,20 i da cekam dok skupim pare.To nema sanse!Umro bih od muke da mi je to stajalo iza kuce godinu dana!E,sto se posle tri meseca[po porinucu]ispostavilo da sam to mogao da uradim, jbg!Nisam cvrsti pristalica pleha,samo tako je krenulo pa tera li tera! :heat:A da ja ipak prodam plac pa opravim plastikanera kod Admirala pa.nek ide zivot!Sve to ako prezivim iznosenje ideje babi a i ako bude htela da mi pokaze gde je taj plac!
Samo su dve stvari beskonacne - svemir i ljudska glupost. Doduše, za prvu nisam siguran

Van mreže rade

  • Veliki dugodlaki Drekavac
  • ****
  • Poruke: 483
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #53 poslato: 25, 02, 2009, 15:11:29 posle podne »
stariji ljudi kazu stami je sve to trebalo[mislim na nekretnine]dovoljna jedna soba kupatilo krevet.mislim da je to primenljivo i na plovila.dovoljni smo voda plovilo ja i zena i deca ako imaju volje.metal ili plastika enterijer motor to je za mene manje vazno.odrzavati moras i jedno i drugo.

Van mreže SALE NB

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2449
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #54 poslato: 25, 02, 2009, 15:19:04 posle podne »
Naravno, najgore je dok se ne istera na vodu! :) Ali baš tu je i prednost plastike. Napraviš trup, kabinu i staviš bilo koji motor i već ploviš!
Sa tih plastičnih 8 metara si težak pola tone - znači neka četvorka ga gura bez problema, a posle kad opremiš i otežaš lađu staviš i nešto jače.
Ono što je dobro kod plastike je da čak i nedovršen brodić izgleda lepo i čisto, pa makar stavio i najlon umesto prozora!  :good:

Rade, to je ispravno razmišljanje. Ja plovim na celih 3,7m, pa, iako drugi imaju veći komfor i veće mogućnosti, ne verujem da se iko od njih provodi i zabavlja sa svojom lađom nešto više ili bolje nego ja! Naprotiv, veća lađa - više briga!
Što reče Espresso jednom: ok, nemaš kabinu za spavanje - uzmi onda šator! Pristaneš negde gde ti se dopadne, vežeš čamac za drvo, a pod drvetom razapneš šatorče! :dance1: :dance1:
"Moreplovac ne moli za pravac vetra, već uči kako da plovi po postojećem"

Van mreže deda

  • Administrator
  • Drekavac sa Srednjih voda
  • *****
  • Poruke: 4176
  • Pol: Muškarac
  • Marina: 4.juli.....Zemun
  • Veličina: 7,60
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #55 poslato: 25, 02, 2009, 15:27:12 posle podne »
Ajde da sumiramo.Bitno je da imas camac!A od cega je,e pa jbg,samo nek plovi.Svakome od nas je njegov camac najlepsi kakavgod bio! :dance: :drinks:
Samo su dve stvari beskonacne - svemir i ljudska glupost. Doduše, za prvu nisam siguran

Van mreže SALE NB

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2449
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #56 poslato: 25, 02, 2009, 15:40:07 posle podne »
U to ime!  :drinks:
"Moreplovac ne moli za pravac vetra, već uči kako da plovi po postojećem"

Van mreže rade

  • Veliki dugodlaki Drekavac
  • ****
  • Poruke: 483
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #57 poslato: 25, 02, 2009, 15:53:04 posle podne »
Sale meni uz metalni camac trebalo jos i brusilice busilice slajferice itd ali i to je zadovoljstvo kad ceprkam po njemu.ja vadim camce krajem novembra a porinjujem ih krajem marta,tako i kad nisam na vodi imam zanimaciju.O cvrstoci to je relativno.Busio mi je se i plasticni a i metalni,pa opet teram dalje.

Van mreže SALE NB

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2449
  • Pol: Muškarac
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #58 poslato: 25, 02, 2009, 15:59:31 posle podne »
Šta da kažem, ista priča! :good:
Auto sam iselio da se smrzava napolju ( a i ja s njim svako jutro!), a čamac je sad u garaži i stalno nešto "poboljšavam"! :)
Baš sam trenutno u izradi tapaciranih sedišta, treba mi još par dana, pa ću postaviti i slike.
"Moreplovac ne moli za pravac vetra, već uči kako da plovi po postojećem"

Van mreže deda

  • Administrator
  • Drekavac sa Srednjih voda
  • *****
  • Poruke: 4176
  • Pol: Muškarac
  • Marina: 4.juli.....Zemun
  • Veličina: 7,60
???: Nova tema Plastika vs metal
« Odgovor #59 poslato: 25, 02, 2009, 21:54:29 posle podne »
Dule,u pravu si!Moj kum jos uvek sredjuje unutrasnjost iako mu je camac star 7 godina!A to se dogadja kada covek zagrize vise nego sto moze.Svi bi mi camac 10m,pa da ima sve i jos da malo kosta!Od babe ne biva devojka,nego digitron u ruke pa vidis zasta imas para.Neke stvari mogu i kasnije[frizider i sl.]ali ono sto moras,sto je potrebno radis odmah.Ja sam naknadno ugradjivao komande i to se vidi,vise kablovi,sonar,struja i ajd sad mozgaj kako to da dovedes u red! :dance:
Samo su dve stvari beskonacne - svemir i ljudska glupost. Doduše, za prvu nisam siguran