Autor Tema: Koliko kosta farbanje camca?  (Pročitano 5599 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže oblak

  • Administrator
  • Talasožder Mali
  • *****
  • Poruke: 825
  • Pol: Muškarac
  • Brod tip: Narval 960
  • Marina: Stenka, Beograd
  • Veličina: 9,6m
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #60 poslato: 25, 12, 2017, 11:12:39 pre podne »
Akers ce nas sve krstiti da smo "internet strucnjaci" i pali sa Marsa a on Bog farbanja i tehnologije a jedini camac koji je ofarbao a koji je nama poznat je tako uradio da vlasnik cupa kosu i ne zna da radi sa oljustenim plovilom a Akers mu na  tu primedbu umesto reklamacije rekao da pise gluposti.

Jos jedan strucnjak za sve,  majstor za nista.
I
Ne znam cemu ovakvi komentari posebno od strane administratora??? Nemojte da oterate kvalitetne ljude sa foruma zbog sujete
Kako mozete reci da je neko ko je farbao toliko ozbiljnih plovila majstor za nista samo zato sto se ne slazete sa njegovim nacinom rada a koji je rezultat ogromnog iskustva....?
Nema potrebe za tim...ima nas kojima su saveti Akersa veoma prihvatljivi i korisni a niko ne brani da onima koji ne zele da slusaju tudje savete rade po svom...
Ovo je prava nauticka tema i steta bi bilo da oteramo nekoga ciji saveti ce mnogima biti od velike koristi.

aj ziveli 114

Akersa niko ne tera sa foruma, ima temu gde predstavlja svoj rad i niko sem coveka kome je farbao nije napisao nista negativno. Ja nisam farbar, nemam sta da budem sujetan, nautika mi je hobi i razbibriga al generalno se jezim majstora koji sebe smatraju naucnicima a znamo kako svi prolazimo sa njima. Niko me ne moze ubediti da jedinu tehnologiju farbi i farbanja cuva Akers. Tu vise nema tajni i nepoznanica i treba pratiti Hrvatske majstore ako vec zelite iskustvo. Bar ja tako radim na svom plovilu.

Farbao je Eurotecu i nije mu priznao reklamaciju a covek nije zadovoljan uradjenim. Po Zakonu o zastiti potrosaca mogao ga je tuziti i ostvarti svoja zakonska prava a ne da ovako jos bude optuzen da prica gluposti. To nije pozitivan stav prema nama i ako ne zeli konstruktivno da ucestvuje u forumu i treba da ode.  Nas forum je forum male brodogradnje i uopste nas ne interesuje sta ko radi u smislu drugih interesovanja, sta Akers farba njegova je stvar dok se ne dotakne nasih clanova koje cemo uvek pokusati zastititi.

 Omoguceno mu je da se reklamira kod nas i samo on moze imati korist od toga a svako ko zeli da mu on uradi farbanje ima njegove telefone. Na forumu je svaka polemika dozvoljena, administratori su takodje clanovi, sem vredjanja na rasnoj, nacionalnoj i dr orjentacijama. Postojimo zbog clanstva, male nautike i dok se ne promeni takva politika stiticu interes clanova prvenstveno.
« Poslednja izmena: 25, 12, 2017, 11:43:19 pre podne oblak »
Zvoni, kucanje ne radi!

Van mreže Nidza

  • Titelski sokozder
  • ****
  • Poruke: 156
  • Pol: Muškarac
  • www.mojaladja.com
  • Brod tip: Bora 3
  • Veličina: 9m
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #61 poslato: 25, 12, 2017, 11:53:22 pre podne »
Moje iskustvo je da kad je plastika u pitanju, postoji neslaganje i u inostranstvu od strane ljudi koji se bas profesionalno bave plastikom i camcima/brodovima. Jedni su za to da se ne radi sa epoksi masama na camcu od poliestera/vinilestera, a drugi su za to. Dva obrazlozenja koja daju te dve grupe su:

1) da je idealno da rade sa poliesterom/vinilesterom na poliesteru/vinilesteru, ali ako se kvalitetno i pravilno uradi sve do poslednjeg zastitnog premaza na kraju;

2) obzirom da to danas rade zanatlije u razlicitim uslovima, diskutabilan je kvalitet uradjenog posla i postovanje procedura pa samim tim i kvalitet i dugotrajnost, a sa epoksi smolama je "skoro" nemoguce napraviti gresku, ali one imaju i svoju cenu.

Od jos jednog strucnjaka za proizvodnju stvari od plastike sam cuo da su zapravo poliester/vinilester "gradivne" smole, a epoksi je u stvari vise lepak, takodje, da ako se koristi za izgradnju camaca idealno je koristiti vinilester (da proizvodjaci koji rade kvalitetno rade od toga), a ako se ide na poliester, onda treba koristiti ne vodootporni poliester, vec kiselootporni jer je to kriticnije za ocuvanje od osmoze i slicnih procesa i hemikalija koje mogu da dodju u kontakt sa plastikom ili udju u plastiku, ako vec do toga dodje. Drugo, epoksi i poliester/vinilester imaju potpuno razlicite performanse po pitanju elasticnosti/krutosti i slicno, pa ne mogu ni da se uvek i za sve jednako koriste.

Cinjenica je da na trzistu sad ima i jednih i drugih i verovatno zbog manje sanse za gresku se vise forsira primena eposki smola i gitova (citaj manje reklamacija, manje glavobolje), pogotovo za podvodni deo, kao sto je npr proizvod "watertight" od Internacional-a ili razni proizvodi od West epoxy-a, iako su ovo najskuplji igraci na trzistu, a ima i jeftinijiih naravno, neke ste vec nabrojali u ovoj temi.

Samo hocu da kazem da je OK da ima neslaganja, ali se slazem da ne treba da se vredjate. Koji god postupak da se odabere, u skladu s tim treba da se uradi procedura sve do poslednjeg sloja da bi se dobili dobri rezultati u oba slucaja. Uostaloom, dosta clanova foruma je uvezlo/kupilo camce po 20, 30 pa i 50 godina stare kada se nije radilo sa eposkijem, a koji su ocuvani i u dobrom stanju. Na vlasnicima je bilo da se odluce u novijem periodu da li ce za obnove premaza koristiti jedne ili druge premaze.

Internet je odlican alat za ucenje, ali ima i jednu manu zbog koje treba biti obazriv, a to je da se ne kontrolise znanje onoga ko pise na odredjenu temu, a moze svako da pise na svaku temu, da kazemo nema nikakav filter. Ipak, jako cenim internet strucnjake koji su detaljno sve izcuili i procitali sto su mogli, a onda ispekli to i iskustvom i radom, a iza toga se ipak krije ogromna strast i to je za svaku pohvalu.

E sad puno sam napisao, a malo sam rekao, ali mozda ipak nekome nesto bude znacilo, ja znam da sam iz vasih komentara puno naucio.

Van mreže Zox

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1070
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #62 poslato: 25, 12, 2017, 12:14:21 posle podne »
Будимо стрпљиви и толерантни уважавајући туђа мишљења поготово ако су поткрепљена доказима, а њих има како на Акерсовој, тако и на Месечаревој страни, јер понекад и два путоказа воде до истог циља.

Ако се може нанети испод, као и изнад пловила моја одлука (као аматера) била би епоксид, јер сам свуда прочитао да преставља врх у наутици и у потпуности је водонепреопусан. Замолио бих Акерса да потврди или демантује ову тврдњу.

Читам Ниџин коментар и видим да и међу професионалцима има више теорија, тако да је дискусија на ову тему и даље неопходна. Све нас кад-тад чека репарација пловила. Треба се припремити на време!!!   :))


Van mreže Zox

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1070
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #63 poslato: 25, 12, 2017, 13:12:51 posle podne »
Додао бих само још прилог о епоксидним смолама, јер верујем да ће вас занимати. Овде можете прочитати њене предности и недостатке. То је још увек нов материјал и не знају се сви његови недостаци, као уосталом што се није знало ни за полиестер, али су се током деценијске експлоатације показали. 

Основни до сада познати недостатак епоксида је неотпорност на ултра љубичасто зрачење.

Van mreže maverick

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1175
  • www.mojaladja.com
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #64 poslato: 25, 12, 2017, 17:01:19 posle podne »
Bavim se plastikom u odnosu na Akersa vise rekreativno nego ozbiljno. No znam ponesto o farbanju i zastiti gelcoata...Njega rijetko tko skida kompletnog i onda farba...Kod nas je trenda da uvijek ide epoxy prajmer pa onda polyuretan na njega. Imamo mogucnost toniranja prajmera u istu nijansu kao i zavrsni lak tako i kad dodje do recimo neke ogrebotine lako se usprica da se ni ne vidi a iako se ne popravi ne bode u oko. Isto tako svi skoro rade antiosmotsku zastitu podvodnog dijela. Meni je tu majpristupacniji hempel pa nakon matiranje krecem sa high protectom i zavrsim light prajmerom pa anifolingom....

Van mreže mesechar

  • Administrator
  • Dunavsko-Savski trbusasti brka...
  • *****
  • Poruke: 942
  • Pol: Muškarac
  • sledece godine u ovo doba bicemo milioneri
  • Marina: Savska Oaza
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #65 poslato: 25, 12, 2017, 22:49:41 posle podne »
 Moja ideja je i bila da mi se prokomentarise upotreba epoksida u vidu antiosmozne zastite...i ako postoje razlozi za i protiv. Nisam dobio..
nikad kravata nikad stalni posao

Van mreže maverick

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1175
  • www.mojaladja.com
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #66 poslato: 26, 12, 2017, 09:25:28 pre podne »
High protect i light prijmer su epoxydne zastite . A mislim da kupiti camac....brod..i ne uloziti jos 200...300 eura u zastitu je veliki propust vlasnika...pogotovo ako to moze uraditi sam

Van mreže mossi

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 3108
  • Pol: Muškarac
  • Somborac
    • VARALICA II - AP323A
    • APATIN-Kampovanje-Pecanje-Plovidba
  • Brod tip: Pecaroški alu
  • Marina: Apatin
  • Veličina: 5.5m
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #67 poslato: 26, 12, 2017, 12:52:40 posle podne »
Najveći problem je nestručnost jednih ili bahatost stručnog majstora.

Pedantnost NAKON pravilno odbarane tehnologije farbanja je USLOV kvalitetne i dugotrajne zaštite farbanjem.

Nakon novouradjenog alu čamca, sve sam uradio kako treba sa pripremom i
Hempelovim Light Primerom, to se ni danas ne može skinuti ni čekićem posle 8 godina.

Ali to je bilo sve samo ne jednostavno niti jeftino.

Sve po PS-u, a prosto da prostije ne može biti.

Šmirglanje 1.
Odmašćivanje Hempelovim specijalnim odmašćivačem 2.
Rad u rukavicama 3. (svaki dodir prstom je mastan)
Hempel prajmer al baš ispoštovano sve: odnos, razredjivač, dizna, pritisak, 3 sloja!
Pravilan vremenski razmak izmedju farbanja, hladovina, temperature.

Posle par godina šogor ofarbao NOV tvrdi krov takodje aluminijum, ali Body prajmer, ppg bela boja.
Farbanje bez nadzora, u žurbi. Bilo lepo na oko ... Pola otpalo posle dve godine.  hebiga ..   kuku XKJHDGASED

Tako da .. farbanje je nauka uz pedantnost.

A da košta .. košta.
« Poslednja izmena: 26, 12, 2017, 16:56:09 posle podne mossi »

Van mreže Akers

  • Mali od Roštilja
  • ***
  • Poruke: 73
  • Pol: Muškarac
  • Pronacicemo put ili cemo ga sami stvoriti...
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #68 poslato: 26, 12, 2017, 20:37:48 posle podne »
Izvinjavam se sto nisam svima blagovremeno odgovorio na poruke.
mossi u pravu si pedantnost i sve mora da se radi po PS-u i kao sto rece Dara ubamara ``Puno kosta``
``Farbanje je nauka uz pedantnost``

brocer975fx bitna je vrsta boje nije bitan proizvodjac ako si naneo zorkinu epoksi osnovnu preko nje mozes ici epoksi osnovnu bilo kog proizvodjaca jer su u osnovi sve iste samo je kavlitet razlicit.Moras paziti da ne nansese epoksi boju preko poliuretana ili uljanog laka jer ce je podici.

Istranka komplet kljuc u ruke 500-800 eura zavisi koliko je  ostecena.

oblak eurotecu je nanesen antifauling international 655 i vise puta mu je napomenuto da ga pokvasi da bi ga aktivirao bio je jul mesec temparature preko 40c a on ga nije planirao spustati u vodu u dogledno vreme, on to nije uradio a da je bilo kada pozvao i reklamirao objekat bi mu bio uradjen gratis ponovo i bio bi obestecen.Prvi put za njegovo nezadovoljstvo sam procitao ovde na forumu par godina kasnije.Tako da pise gluposti.

International je od 2005 godine do 2011 godine u Srbiju uvozio oko 200.000 litara godisnje ja sam sam od te kolicine sam trosio 125.000-150.000 litara znaci ja sam sam godisnje trosio 125 -150tona boje godisnje ko ne veruje neka pita dva International inspektora za Srbiju Darka Petkovica i Milivoja
Dukica
2010 sam u magacin vratio oko 3000  kanti international boje e to je boja koju vi sada kupujete na crno.Jer pristup svezoj International boji ima nas jako malo zato pazite sta kupujete.
Hempelova boja mi stize iz Umaga svake nedelje.

Sve sto se radi u svetu ja isto primenjujem u Srbiji cak smo u  nekim tehnikama  pripreme  ispred njih odnosno oni su to videli od nas.
Ja 80% posla radim za strane firme koje pri potpisivanju ugovora insistiraju na tehnikama standardima koji se primenjuju sada.Radimo za velike strane firme internet strucnjaci mogu da proguglaju imena kao sto su DAMEN ,IHC,SAS,Wessels i da vide sta rade te firme na njihovim sajtovima pa onda da pogledaju fotografije koje sam okacio i vide da su to isti objekti.
Recimo za za pripremu ravnih povrsina (dvodna,palube itd ) kupili smo dve sambe kojim se poliraju podovi u trznim centrima i umesto polirke stavili smirglu i sada bukvalno jedan radnik za par sati moze da pripremi preo 1000m2 plaube u kvalitertu i standardu.Jedna samba kosta 1500eura ali taj posao koji jedan radnik odradi za par sati radilo je desetak radnika ceo dan do iznemoglosti brusilicama.I u Srbiji ima dobrih ideja.

Za sva pitanja mozete mi poslati poruku ovde na forumu ili na moje brojeve telefona ili na email.
Na mojoj vizit karti pise ``Pronaci ce mo put ili ce mo ga sami stvoriti``

Da rezimiram ja pisem onako kako bi trebalo raditi i kako se radi svuda u svetu da bi se dobio najkvalitetniji rezultat a svako je slobodan da radi kako misli da je najbolje a ja se u to ne mesam.
Akers doo
Prefesional paint

Peskarenje i Farbanje
Antikorozivna Zastita

Mob:0637519071
Mob:0637651257
Fix:022658849
Fax:022613403
email:lacalmd@yahoo.com

Na mreži Ljuba

  • Veliki Rovac
  • ******
  • Poruke: 654
  • Pol: Muškarac
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #69 poslato: 27, 12, 2017, 01:32:20 pre podne »
Kako možemo da znamo da li je boja u roku trajanja, postoji li neki proveren način za to?

...i kako je ta boja vracena u magacin dospela na trziste? Jedino ako je International prodaje jasno naznaceno da je istekao rok trajanja.

Van mreže bugi

  • Veliki Rovac
  • ******
  • Poruke: 638
  • Pol: Muškarac
  • www.mojaladja.com
  • Brod tip: Tajmen 525
  • Marina: Galija Visnjica
  • Veličina: 5.25
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #70 poslato: 27, 12, 2017, 07:02:51 pre podne »
Ljubo sve je moguce. Taj ko treba da odlozi tu boju negde mora to da plati a taj ko uzme pare da je odlozi baci je na trziste i opet je dobar...sve to ide kako ne treba cim je jedan neposten u lancu trgovine

Van mreže zankiki

  • Kapitalac Dunavski
  • *******
  • Poruke: 1647
  • Pol: Muškarac
  • Dunav oko Novog Sada
    • Marissa
  • Brod tip: Pasaat 735
  • Marina: Plavi Dunavac, Novi Sad
  • Veličina: 8.65
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #71 poslato: 27, 12, 2017, 08:01:19 pre podne »
U lancu trgovine nema poštenih, sve se svodi na zaradu.

Da ti imaš 3000 kanti boje za koju moraš da platiš da se negde uništi, ili možeš da je prodaš šta bi uradio? Ja znam šta bih ja, i nemojte da mi neko kaže da bi on drugačije....

E sad, to što nema kontrole koju bi verovatno država trebala da sprovodi, pa da ti se nešto tako ne isplati, to je priča za neku drugu temu.

Van mreže broker975fx

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 2561
  • Pol: Muškarac
    • DAVID VELIKI
    • www.airbnb.com
  • Brod tip: Mali rečni remorker
  • Marina: Gabbiano Yachting Club, Zemun
  • Veličina: 13m
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #72 poslato: 27, 12, 2017, 09:04:58 pre podne »
Ovi iz S.Mitrovice tu boju ne prodaju u prodavnici vec preko interneta a i ne prodaju je po punoj ceni vec visestruko ispod cene. Ono sto bi bilo posteno je da kazu poreklo boje i godiste pa ko hoce da kupi da kupi. Ja znam nekoliko ljudi koji su je koristili i svi su bili zadovoljni, doduse do tada im je vrh boja sa kojim su radili bila zorkina uljana a vecina stvari je malana nitrom koji se nadje. Jbg u ovoj zemlji se izvezu tone mesa Rusima koji onda te iste tone vrate jer je meso neispravno i onda to meso zavrsi u nasim najlegalnijim prodavnicama i to nam jedu deca a ovamo se cudite sto neko prodaje internacional sa isteklim rokom. Eno skoro lik na kp prodavao 3 u 1 i napisao da je rok istekao ali po americkom standardu rok krece kada se kantica otvori:)

Van mreže bugi

  • Veliki Rovac
  • ******
  • Poruke: 638
  • Pol: Muškarac
  • www.mojaladja.com
  • Brod tip: Tajmen 525
  • Marina: Galija Visnjica
  • Veličina: 5.25
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #73 poslato: 27, 12, 2017, 22:26:53 posle podne »
Posto sam trgovac necu dalje komenterisati rokove trajanja  sajkaca
A americki standard je ipak nesto vise kao sto je sve Njemacko najbolje na svjetu  sajkaca harm 114

Van mreže mossi

  • Drekavac sa Srednjih voda
  • ********
  • Poruke: 3108
  • Pol: Muškarac
  • Somborac
    • VARALICA II - AP323A
    • APATIN-Kampovanje-Pecanje-Plovidba
  • Brod tip: Pecaroški alu
  • Marina: Apatin
  • Veličina: 5.5m
Odg: Koliko kosta farbanje camca?
« Odgovor #74 poslato: 27, 12, 2017, 22:30:33 posle podne »
Nema na svetu tog "standarda" da rok trajanje počinje od otvaranja ambalaže.

Najsmešnije mi je kad neko kupi mleko pa kaže ima rok trajanja još 20 dana,
a otvorio ga juče. OK probaj ga za 3 dana pa mi kaži jel valja.  kuku 7645218764198 stri